До новых встреч уважаемые судьи

http://noudo-cps.ru/news/2014/kruglui-stol-sudei-fpsr.html

------------------
Удачи, D-V-C

Собственно что сказать-то хотели?

Собственно что сказать-то хотели?

Такие семинары надо проводить на ЧР-ах, а не втихаря - не известно когда и хрен знает где !

Посмотрим - может че и выйдет из этой затеи.

неплохо было бы видеозаписи таких семинаров распространять через региональных.

Круглый стол проводился по инициативе одного из московских клубов. Семинары предполагаются ежемесячными и предназначены для более тесного общения судей и для разбора сложных ситуаций в судействе. Этакий клуб для обмена опытом и наращивания опыта у судей. Присутствие на круглых столах всех желающих судей только приветствуется. Надеюсь, что данное мероприятие будет более многочисленным месяц от месяца.

Формат данного мероприятия не понятен совсем, есть корпус судей, есть определенные проблемы в организации судейства, которые требуют неотложного решения, смысл собираться узким кружком в границах Нерезиновой????
Для замкадышей приехать поболтать языком за приличные деньги(перелет туда-обратно и потерянное время) уж очень смутная перспектива. А пытаться собрать кружок высокоинформированных судей в отдельно взятом клубе по моему мертворожденная идея. Может все-таки формат видеоконференции?

Полностью согласен с ТовариЩем

Видеоконференция - наиболее оптимальный формат.
но и в записи тоже интересно посмотреть.

Был там. Ну я бы сказал, что это лучше, чем ничего.
ЦПС предложил встретиться судьям московского региона.
Пригласили кого успели и кого знали как найти. Сама встреча носила не формальный характер, темы для обсуждения рождались на лету. Поэтому записывать или транслировать было пока что нечего. Просто встретились и поговорили о том, что надо чаще встречаться. 😊
Организаторами было озвучено пожелание видеть как можно больше судей на дальнейших "посиделках". Как это технически в следующий раз обеспечить им рассказали. Проверьте актуальность вашего телефона и email на мейкреди. )

В дальнейшем хочется верить, что подобные заседания будут проходить по заранее подготовленному регламенту, включающему в себя различные доклады. Тогда и делиться с остальными будет чем.
Это мероприятие не носит официальный характер,как я понял, поэтому обсуждать вопросы, не связанные непосредственно с Правилами бестолку.

ТоварищЧ
Для замкадышей приехать поболтать языком за приличные деньги(перелет туда-обратно и потерянное время) уж очень смутная перспектива. А пытаться собрать кружок высокоинформированных судей в отдельно взятом клубе по моему мертворожденная идея. Может все-таки формат видеоконференции?

Уважаемые и дорогие судьи и стрелки!!!
На мой взгляд и на моё мнение это полная ерунда!!!

Приведу по ПУНКТАМ:
1. Пока не будет чёткой информации кто ответственный за судейский корпус и вся структура подчинения от и до!
2. Пока не будет создан данный судейский корпус, по факту на текущий момент мы его не имеем!
3. Пока не будет чёткого регламента, на каких условиях и за что работают судьи на различных соревнованиях тех или иных уровнях?
4. Когда будет четко прописано как получать категории за судейство и федерация будет помогать в их получении и оформлению документов!
5. Пока не введут ежегодные курсы проф. пригодности судий!
6. Пока не перестанет быть мешанина стрелок-судья. Вначале отстрелял прематч, потом пошол судить. Такого быть не должно!!! Либо стреляешь, либо судишь: Будь добор определится!!!

На текущий момент мы нечего этого не имеем, и закрытые сборы руководства на вопросам судейства без предварительного объявления полная ерунда. Делится опытом надо не руководителям федерации, а действующим судьям, которые работают, непонятно на каких условиях. И по этому у стрелков стреляющих различные матчи возникает очень много вопросов к качеству судейства, или вообще к его отсутствию.
Должны быть семинары по повышению судейских квалификаций, на текущий момент их нет и ближайшее время их и не будет.
Пока не будет чёткого регламента по судейскому корпусу и его прямого подчинения и ответственных лиц за этот корпус.
Пока не будет чётких условий их работы!!!
Пока не прекратится бредовая хигня по заполнению не понятной формы по отсуженным матчам, когда судья должен приехать всю Россию осудить матч, подать данную форму в конце года и ВСЁ это за ИДЕЮ!!!
Пока стрелки-судьи на определятся кем им больше хочется быть: "Судьёй или стрелком".

Всё это не будет иметь не какого практического значения!!!
Инициатива отдельно взятого клуба полная ерунда!!! Сегодня она есть завтра её нет!!!
Судья у нас есть не только в московском регионе!!!
Все данные семинары должны носить официальный характер, не официально можно поболтать и по писать здесь на форуме в отдельно созданной теме, и ехать не куда не надо и бабло при этом тратить не приходится.

Со всем у важением!!!

Я так и думал, что мы скатимся в обсуждение, твои вопросы целиком и полностью совпадают с моими, но здесь не место их задавать. Самый главный вопрос : кто, черт побери , этим занимается и кому это интересно? По общему мнению в ФПСР это запущено на самотёк. У нас есть уже кое-какой опыт организации нормального судейства, на свои матчи я Отбираю судей, а не набираю кого попало. Но еще раз повторюсь, здесь не место обсуждать эту проблему.

Здесь не место это обсуждать?!
Может не место конкретно обсуждать что-то,но обсудить что ЭТО НУЖНОи возможно наши пожелания ,которые мы озвучим тут,будут наконец то услышаны "ГОЛОВОЙ" ,это надо писать!
3 года я пишу,говорю и всем похрен!! Может что то и сдвинется с мертвой точки.
Ryaz.d написал все мои вопросы 😊 ,ну кроме парочки,на которые у меня есть ответы 😛

Меня очень радует,что это кому то еще,кроме меня стало интересно и он готов это озвучить в голос,а не пошептать под лавочкой и кружкой пива.

Димон,дико плюсую!

ЦПС предложил встретиться судьям московского региона.

Вот даже так?!

Пригласили кого успели и кого знали как найти

Кирилл, да ну?.....

------------------
Удачи, D-V-C

Организаторами .... как это технически в следующий раз обеспечить им (!)рассказали.

Тогда и пишите "До новых встреч..", - "им" - т.е. тем, кому "рассказали"

------------------
Удачи, D-V-C

ТоварищЧ
У нас есть уже кое-какой опыт организации нормального судейства, на свои матчи я Отбираю судей, а не набираю кого попало.

ТоварищЧ
Но еще раз повторюсь, здесь не место обсуждать эту проблему.

ryaz.d
Пока стрелки-судьи на определятся кем им больше хочется быть: "Судьёй или стрелком".

Но соглашусь с вышеизложенным: лучше провести мероприятие так, чем никак. Но поскольку на просторах страны от этого ни жарко, ни холодно, идея записи или видеоконференции представляется мне весьма здравой.

А как же группа по улучшению работы спортивных судей?

St.Cheh-26
Здесь не место это обсуждать?!
Может не место конкретно обсуждать что-то,но обсудить что ЭТО НУЖНОи возможно наши пожелания ,которые мы озвучим тут,будут наконец то услышаны "ГОЛОВОЙ" ,это надо писать!
3 года я пишу,говорю и всем похрен!! Может что то и сдвинется с мертвой точки.
Ryaz.d написал все мои вопросы 😊 ,ну кроме парочки,на которые у меня есть ответы 😛

Меня очень радует,что это кому то еще,кроме меня стало интересно и он готов это озвучить в голос,а не пошептать под лавочкой и кружкой пива.

Олег к кому ты обращался в Совете ФПСР? Ты же сам пишешь , что три года здесь поднимаешь вопросы и всем похрен, значит надо писать в другое место.

Pioneer-SWAT
А как же группа по улучшению работы спортивных судей?

Если не секрет, а кто в неё входит?

Если не секрет, а кто в неё входит?

На оф.сайте есть список.

С Димычем не согласен только по пункту или судья, или стрелок.
Судья ДОЛЖЕН быть стрелком и желательно инструктором для обеспечения квалифицированного судейства !

ТоварищЧ
Я так и думал, что мы скатимся в обсуждение, твои вопросы целиком и полностью совпадают с моими, но здесь не место их задавать. .

ОК!!! Где ты хочешь чтобы я озвучил эти вопросы???

ТоварищЧ
Самый главный вопрос : кто, черт побери , этим занимается и кому это интересно?.[/B]

Как видно на текущий момент: "Этим не кто не занимается и не кому это не нужно, кроме самих судей, которые поставили себе определённые цели и идут к ним не смотря на что им ещё и палки в колёса вставляют, не говоря уже о помощи со стороны федерации."

ТоварищЧ
По общему мнению в ФПСР это запущено на самотёк..[/B]

Нет не какого самотёка, вообще не чего нет, только личные инициативы определённых людей!!!

ТоварищЧ
Но еще раз повторюсь, здесь не место обсуждать эту проблему.[/B]

Проблема не вместе где это обсуждается, проблема в том, что это вообще не где не обсуждается, нет не каких обсуждений и не ведётся не какая деятельность в сторону улучшения и приведения всего в соответствие с нормативными документами.

Pioneer-SWAT
А как же группа по улучшению работы спортивных судей?

Master13
На оф.сайте есть список.

Извеняюсь за сарказм! А что она сделала или на что повлияла??? Что улутшилось с момента начала её работы???

Master13
С Димычем не согласен только по пункту или судья, или стрелок.
Судья ДОЛЖЕН быть стрелком и желательно инструктором для обеспечения квалифицированного судейства !

Димыч, стрелок должен быть в первую очередь стрелком, если он хочет добиться результатов.
Судья, если он хочет стать высоко классным судьёй, тоже, должен быть в первую очередь судьёй а не стрелком, его задача приехать на матч не для хорошего выступления в качестве стрелка, а в качестве судьи для хорошего и профессионального судейства.
Классификация инструктор, здесь вообще не причём, ты можешь быть великолепным учителем, но очень плохим судьёй. Знание как правильно научить учинена, не даст тебе знаний на практике в судейской деятельности.

ТоварищЧ,вел переписку с председателем судейского корпусп,толку "0"

Затрахало оно просьо ужо меня,вот и флаг в руки им.

Wad

цитата:
ЦПС предложил встретиться судьям московского региона.

Вот даже так?!

цитата:
Пригласили кого успели и кого знали как найти

Кирилл, да ну?.....

------------------
Удачи, D-V-C

Вадим, а что тебя так удивляет?
Ну пригласил отдельно взятый клуб кого смог. В след раз позовут еще больше. Место предоставили, поляну накрыли. На своем сайте отчитались.
У кого они должны были разрешения спрашивать? И вообще, что в этом плохого? Что всех не собрали? Будут исправляться.

Я тут ничего не прибавил, за что купил, за то и продаю.
В след раз орги просили всех по цепочке пригласить, кто кого знает. Если мне позвонят, я тебе сообщу обязательно.

Пипец!!! Столько написал а ганза ушатала все!!!! Ааааа!!

Короче все у нас с судейством очен ХРЕНОВО.

St.Cheh-26
Короче все у нас с судейством очен ХРЕНОВО.

нет не так. совсем не согласен. у нас не хреново. у нас странно. Судейство держиться на личном энтузиазме отдельных личностей.

SY AMV

у нас странно. Судейство держиться на личном энтузиазме отдельных личностей.

1.

Если мне позвонят, я тебе сообщу обязательно.

Кирилл, спасибо - аналогично.

2. ЦПС начал хорошее дело, тем более, что А.И.К. рядом.

ПРИГЛАШАТЬ тоже могут кого хотят - тоже без вопросов. С кем приятно общаться - с теми и поляна.

НО: Если заявлен "Круглый стол для судей московского региона" - то ДОЛЖНЫ были опубликовать оповещение. Слишком насущное мероприятие и потенциально чрезвычайно полезное. Может и конкретные темы для данного круглого стола заранее определили бы тогда. Наболевших тем для обсуждения не так уж и много. Нужна ручка, бумага и 5 минут времени организатора круглого стола, чтобы их сформулировать. И уж тогда "отчёт", по пусть хоть первичному обсуждению, нормально опубликовать хоть на ипси.ру. Как собственно и должно было быть сделано.

А так - по отчёту - чистая "ППР". Основная претензия - к этому.

------------------
Удачи, D-V-C

Уважаемые Стрелки, Судьи и Организаторы матчей!
На самом деле, все просто...
Как сказал Задорнов: у нас все, как на зоне, все из-за бабок! 😊
Орги хотят, чтобы судьи судили за 3 копейки.
Судьи хотят мегабонусы за судейство.
Стрелки хотят недорогие матчи.
в этом треугольнике стрелки нахер никому не нужны, так что ждем договор между оргами и судьями 😊

Орги хотят, чтобы судьи судили за 3 копейки.
Судьи хотят мегабонусы за судейство.
Стрелки хотят недорогие матчи.
в этом треугольнике стрелки нахер никому не нужны

В милионный раз повторённая тупая, злая и подловатая глупость.

Зато проявил себя крутым форумным героем-правдорубцем!
Браво, Дмитрий!

------------------
Удачи, D-V-C

matrozello61
Судьи хотят мегабонусы за судейство.

Лично мене:
- как стрелку, хотелось бы поборовшись на региональном уровне войти в состав сборной региона, и ездить на соревнования за счёт бюджета, ну хотя бы частично.
- как судье, хотелось бы ездить не навязываясь, а по приглашению организатора, который оплатит трансфер, проживание, питание, ну и немного сверху. Да, и отчасти согласен с тезисом, либо судить, либо стрелять.
- как организатору, хотелось бы добиться финансирования соревнований из бюджета, что бы не обременять стрелков сильно.

kotkov
Саш,Олег это и имел ввиду,как бы "тот же хер,только в другой руке".

не согласен мехду ХРЕНОВО и СТРАННО расстояние как между Москвой и Пекином

Pioneer-SWAT
добиться финансирования соревнований из бюджета

Удавалось-ли кому-то такое чудо?

Rotbar
Удавалось-ли кому-то такое чудо?

У нас только для стрелков,судей мимо.

Wad

В мло тупая, злая и подловатая глупость.

Зато проявил себя крутым форумным героем-правдорубцем!
Браво, Дмитрий!

Благодарю за отзыв.
Насколько мне известно, вы живете за счет стрельбы.
но не у всех судей есть такая возможность.
мой рабочий день по стоимости примерно равен бюджету локального клубного матча. За идею поработал. Больше не имею желания.

С Димычем не согласен только по пункту или судья, или стрелок.Судья ДОЛЖЕН быть стрелком и желательно инструктором для обеспечения квалифицированного судейства !

Grossfater Muller
Я полагаю, имелось в виду, что если стрелок зарегистрировался на матч, как судья, то стрелять он не должен.
Только и всего.

Нет не правильно. Если стрелок хочет показать результат то матч он будет проходить как стрелок в общем скводенге, а не стрелять пре матч, а потом идти судить.

Grossfater Muller
Я полагаю, имелось в виду, что если стрелок зарегистрировался на матч, как судья, то стрелять он не должен.
Только и всего.

Тогда вместо нормальных РО на матче будут случайные люди, набранные по объявлению.
Только и всего.

Форма говорите? Разряды? Оплата и другие материальные блага? Получите-распишитесь!

Вниманию судей и организаторов соревнований по практической стрельбе

Спортивный судья по практической стрельбе является одной из ключевых фигур во всей системе соревнований по практической стрельбе. Судья, являясь квалифицированным и специально подготовленным лицом, отвечает за безопасность на вверенном ему упражнении и стрельбище в целом. Судья наделен полномочиями накладывать дисквалификации и применять другие меры, направленные на соблюдение безопасности на стрельбище во время матча по практической стрельбе. Судья является носителем культуры безопасного и квалифицированного обращения с оружием. В этой связи человек, выполняющий обязанности спортивного судьи по практической стрельбе, должен быть четко и недвусмысленно идентифицирован как спортивный судья. Обозначение себя как спортивного судьи, является должностной обязанностью судьи.

http://ipsc.ru/news/federation/652
ipsc.ru/common/upload/fileman/order/prikaz-03072014-03.jpg

Тогда вместо нормальных РО на матче будут случайные люди, набранные по объявлению.

Гм... А когда уж наконец в завершение всех дурацких свистоплясок судей обяжут на спине желтые шестиконечные звезды носить? От бейджика, годовой отчетности и всего остального ведь чуть-чуть осталось....
З.Ы. Сколько бываю на матчах - судьи одни и те же, поименно, узнаваемо, бессменно. Какой бейджик - матч за матчем...Спасибо тем организаторам, что хоть что-то платят - это правда, олигархов среди судей нет!

Grossfater Muller
Я через 8 часов еду в Ёбург судить пистолетный матч.

Из Перми в Е-бург за 2000 рублей? Отлично!

Как насчет на Кубок в Тольятти съездить посудить, за чувство долга и судейской ответственности?

На сутки к соседям с кормёжкой у меня чувства долга хватает.
На трое плюс дорога втрое дальше - уже нет.
Напомню ещё раз:

"Яркий пример вредности оплаты это как раз тот факт что на кубок где платить не обещали, судей зарегестрировалась в два раза больше чем на чемпионат, за который федерация обещала заплатить. "

Автор известен.

Интересно на какой это кубок зарегистрировплось так много судей? На сколько я машку вижу соревнований то пока вообще нет, и будут ли?

Я думаю, что наличие судей на матче обусловлено видом оружия - на пистолет почти всегда набираются, а на ружьё и карабин нет.

Но есть шанс окончательно убить желание работать на стейдже, при любом виде оружия... 😞

Sey

Из Перми в Е-бург за 2000 рублей? Отлично!

Как насчет на Кубок в Тольятти съездить посудить, за чувство долга и судейской ответственности?

Вот интересная мысль пришла.

2016 год,типа ЧМ карабин,все подготовили(ну представим это),а кто его будет судить???

У нас,лично я знаю 4 судей ,которые могут это сделать.
Остальные? Европа,хз че еще,Русские только хэлперами и то,не любого,а адекватных.
Нормально так.

Надеюсь все же,голова займется поддержкой судейского корпуса.

4 и 5 левел это к полосатым 😊
Наших можно привлечь - на каждом упражнении должен быть IROA

St.Cheh-26
У нас,лично я знаю 4 судей ,которые могут это сделать.Остальные? Европа,хз че еще,Русские только хэлперами и то,не любого,а адекватных.Нормально так.

Олег, я так рад что ваше личное мнение так же далеко от от действительности как Земля от Юпитера. Как судья и стрелок я могу насчитать 20-25 судей которые великолепно справяться с соревновпаниями любого уровня.

SY AMV

То Кез

Мне не понятна ваша уверенность 😊

Наверно это судьи,которые носят плащи невидимки и их имена из списка А++

И естественно они судят только пятые уровни,потому что на ЧРах у нас всегда какаето шняга происходит.

ну шо вы как маленькие? начните составляять список прямо здесь и сейчас.

St.Cheh-26
То Кез

Мне не понятна ваша уверенность 😊

Наверно это судьи,которые носят плащи невидимки и их имена из списка А++

И естественно они судят только пятые уровни,потому что на ЧРах у нас всегда какаето шняга происходит.

Олежек !!!! 😊
Не путай ... с волшебной палочкой.

Не ровняй 4 и 5 -ки, да и международные 3 -ки с нашими, по отношению на них к работающим судьям.

ЧР по ружью и пистолету сам знаешь кто "организует" - о чем тут говорить. 😞

А вот иногда на клубных платят как на импортных 😊

Хотя мне лично достаточно было бы просто компенсации затрат, с учетом прогула на работе 😊

Вот я и говорю ,у нас нет таких судей,вернее есть,но их очень мало,практически нет!!

Олег хорошо. я всегда принимаю вызов ,а особенно когда уверен в победе.

Итак за свои слова отвечаю Aberlour (12 лет). а вы чем ответитие за свои слова?

SY AMv

То Кез
Че??? Чет я не догнал сафсем 😊

Бывалый однако
просто компенсации затрат, с учетом прогула на работе 😊

Стоимость рабочего дня 10000,00 руб.

У кого как 😞

St.Cheh-26
То Кез
Че??? Чет я не догнал сафсем 😊

все просто я говорю что в России как минимум 25 отличных судей вы говорите что нет. Я готов подтвердить свои слова и если я не справлюсь то моя ставка вам известна.

Вы пока не ответили не чем кроме голых слов.

SY AMV

Аа во оно че.

25 судей которые готовы и могут отсудить ЧМ карабин.

Круто!

Пишите,можете на мыло,можете здесь.

Я пока не ответил ни чем,кроме голых слов.

Улыбнуло 😊. А чем мне ответить если нечем?? Вы внимательно читаете мои посты?

Ах да,маленький момент,вы как определяете отличность судей,которые готовы судить ЧМ.

За последние 2 года я смотрю вы были только на ЧРах по ружью,места примерно 40 вые занимали.
Может конечно для таких мест оно то и подходит.

Как вы думаете много у нас судей на ЧРах могут ответить простые вопросы,например дистанцию до метала минимальную? Или зачем нужна штрафная линия?

Думаю не все и более скажу это будет 30% судейского состава! А это я еще не спрашиваю ,например о сроках Апелляции или чем отличается Главный судья от Директора матча.

Давайте перечисляйте 25 человек способных отсудить ЧМ по карабину.

Жгите

St.Cheh-26
Жгите

слышал, что некоторые стрелки, сливая упражнение, пытаются столкнуться с судьей, но чтобы судья умышленно толкал в спину стрелка - такое вижу в первый раз.
Олег Саныч, выкладывай дальше!

Судя по ружью, это было весьма давно, или судьи не в курсе, что есть ограничения на ёмкость магазина, или потому, что я не удосужился изучить правила по троеборью. 😊

St.Cheh-26
Жгите

Блин, там судьи что отъехали совсем, на пару?

какой хороший магазин!

И судья хороший! Он же помощник на упражнении.....!

То пионер

Походу вы из той категории про которую мы и ведем речь ЗДЕСЬ.

Этим я не хочу обидеть лично Вас,а просто констатировать ФАКТ отсутствия судей в России.

Еще??!!!!!

Вам мало??!!!

😊 😊 😊

Пока наслаждайтесь этим!!
Чуть позже!

St.Cheh-26
Жгите

St.Cheh-26
Походу вы из той категории про которую мы и ведем речь ЗДЕСЬ.

Я прошу не принимать мои высказывания лично.

Если чем обидел,сразу прошу прощения.

St.Cheh-26
То пионер

Походу вы из той категории про которую мы и ведем речь ЗДЕСЬ.

Этим я не хочу обидеть лично Вас,а просто констатировать ФАКТ отсутствия судей в России.

Олег Саныч, что такое троеборье и насколько часто оно проводится, чтобы региональные судьи за ним следили?
Честно признаюсь, что позвонил судье, с которым общаюсь, и задал вопрос.
Получил разъяснение, что в троеборье нет ограничений по емкости магазина.
Оки-доки.
внезапно наткнулся на такой момент в правилах:
http://ipsc.ru/common/upload/fileman/rules/rules-troe(2).pdf
Максимальная длина
магазина пистолета в открытом классе:
7,742 дюйма
171,25 мм
считаю калькулятором, у меня 7,742 дюйма получается 196.6468 мм 😊
в правилах какие-то неправильные дюймы? 😊

St.Cheh-26
Я прошу не принимать мои высказывания лично.

О как 😊

А где и что судили?
Я вас видел?
Какие ЧРы судили и на каких стейджах?

matrozello
внезапно наткнулся на такой момент в правилах:
http://ipsc.ru/common/upload/fileman/rules/rules-troe(2).pdf
Максимальная длина
магазина пистолета в открытом классе:
7,742 дюйма
171,25 мм
считаю калькулятором, у меня 7,742 дюйма получается 196.6468 мм 😊
в правилах какие-то неправильные дюймы? 😊

Дима, подскажи, где нашел? Я на 100 странице вижу 6,742" (171,25 мм), что и есть 171,25 мм. Ты ничего не напутал?

Тута

Хе-хе! Сейчас посмотрел - этот косяк из американских правил к нам перекочевал: http://www.uspsa.org/document_...1-2014final.pdf

http://www.makeready.ru/schedu...fpsr-15-08-2014

St.Cheh-26
О как 😊

Какие ЧРы судили и на каких стейджах?

А вы уважаемый Олег что судили в России в прошлом и этом году? Кричать ,что все плохо это конечно позиция, но может вместо болтовни вам взять да провести для судей курсы по повышению квалификации или главным напросится куда либо, ну хотя бы в Питер на 2-й этап кубка?

"И судья хороший! Он же помощник на упражнении.....!"

8.6.1 Никто не имеет права оказывать помощь спортсмену во время
выполнения упражнения, кроме Судьи на данном упражнении, кото-
рый в любой момент может дать спортсмену предостережение, свя-
занное с безопасностью. Такие предостережения не могут служить
основанием для перестрела упражнения.

Судья предостерег стрелка. В чем проблема?

Два года назад я то же самое предложил голове,но меня нежно послали на Рожкова,тот якобы на то время возглавлял судейский корпус и от главного судьи России я услышал некое не желание что либо исправлять.
Меня убеждали что это разово косяки судей,но с каждым годом это еще больше набирало обороты,раздача судейских карточеГ на право и на лево.

Если не изменяет память у нас порядка нескольких тысяч судей!

Возможно многие и хотели бы судить и развиваться как судья,но Федерация это убивает на корню!

То ппавел

Стреляли так 80% стрелков,ничего опасного лично я не вижу.
Даже если так типа ОПАСНО,то почему помощь физическая,была оказана только одному стрелку 😊??

Ну чего уж тут такого,конечно.

Стреляли так 80% стрелков,ничего опасного лично я не вижу.Даже если так типа ОПАСНО,то почему помощь физическая,была оказана только одному стрелку ??Ну чего уж тут такого,конечно.

Да я не то чтобы спорю, просто накинулись на человека, патроны там поднести и все такое. А он, наверняка, искренне заботился о безопасности. Хотя в расстановку это кой-чего могло внести.

А вот еще маленький пример приведу,который произошел на глазах ,ну человек 8 точно.

ЧР ружье,наклоны,судит мне не известный судья,стреляет мне известный стрелок.
Заканчивает,узнает результат(время и мис),говорит что мишень якобы не стояла и из-за этого он другую не вальнул. Все снимается на видео,стрелок НА ОСНОВАНИИ ,типа мишень не стояла,ТРЕБУЕТ ПЕРЕСТРЕЛ 😊 😊 😊

Ну судья не в зуб ногой ,чета мямлит,стрелок это видит,вызывает Главного и тоже самое ему втирает.

И что бы вы думали???

Главный ДАЕТ ЕМУ ПЕРЕСТРЕЛ!!!! Просто так,не вникнув,не разобравшись!!

Потом то конечно он признал,что решут был беспричинным,но это потом!

И таких случаем везде валом!! Те кто капается в просторах а не га стейджах может писать разное со слов,слухов,догадок и тд. Я же все это вижу своими глазами!

И молчать НАДОЕЛО.
Отделитесь фан в одну сторону,делайте себе матчи и не лезьте в спорт! Чтоижелаю и судьям.

?

Прематч для того и сделан чтоб убирать косяки матча,там его можно и 10 раз перестрелять при неадекватном Директоре матча.

А судьи должны понимать что они тут делают,а не просто тыкать в таймер!
Гыыы 😊

Ща,на ганзе бум решать 😊)??
И вопрос? Где был мат? Мож я туплю?

To balu67

Мне прям взять судейскую книжку и переписать сюда?

Не думаю ,что у меня возникнет желание взять вот так и как вы говорите,напроситься за свои деньги! Нафиг!
Почему я должен за свои деньги поддерживать Федерацию?
А я это именно так и расцениваю.
Федерации нужно чтоб "спорт развивался"? Ну хотя бы на бумаге,нужно,а для этого нужно проводить соревнования,а для соревнований нужны судья.
А потратить 20-30 тысяч рублей на дорогу,проживание(уж похлепку оплатят орги да еще 500 рэ в день),при этом сорваться с работы-чет у меня кончился фанатизм.

Судья предостерег стрелка. В чем проблема?

Судья начал трогать стрелка. Это 100% основание для перестрела.

С огромным удовольствием приеду,расскажу,проведу семинар,посужу на стейдже,помощником главного,главным,старшим,директором матча,статом,херпером-НО за счет ФЕДЕРАЦИИ.

За плечами порядка 15 самостоятельно подготовленных и проведенных с нуля соревнований уровня Субьекта Федерации.

Знаю все из нутри и ни кто меня не сможет упрекнуть в некомпетентности!

Тут в противовес пункта 8.6.1 ставится пункт 8.6.3

В 8.6.3 написано про непреднамеренный физический контакт. На видео контакт был явно преднамеренным со стороны судьи.

Ок,тоесть помощь такую он мог и должен был всем кто так стрелял?

St.Cheh-26
Тута

Все верно - надо же и текущий курс учитывать 😊 😊 😊 😊

pppavel

Да я не то чтобы спорю, просто накинулись на человека, патроны там поднести и все такое. А он, наверняка, искренне заботился о безопасности. Хотя в расстановку это кой-чего могло внести.

Это достаточно для оценки работы судьи на матче как "неуд"
И с последующим серьезным разбором

pppavel
"И судья хороший! Он же помощник на упражнении.....!"

8.6.1 Никто не имеет права оказывать помощь спортсмену во время
выполнения упражнения, кроме Судьи на данном упражнении, кото-
рый в любой момент может дать спортсмену предостережение, свя-
занное с безопасностью. Такие предостережения не могут служить
основанием для перестрела упражнения.

Судья предостерег стрелка. В чем проблема?

читайте 8.6.3
допускается только случайный _физический контакт_ судьи со стрелком.
умышленный контакт судьи со стрелком вижу только в двух вариантах:
1) команды стрелку с ограниченными возможностями слуха.
2) остановка стрелка, представляющего опасность для других участников матча.

pppavel

Да я не то чтобы спорю, просто накинулись на человека, патроны там поднести и все такое. А он, наверняка, искренне заботился о безопасности. Хотя в расстановку это кой-чего могло внести.

вообще-то никто ни на кого не накинулся.
это видео чемпиона РФ в троеборье:
http://scoresheet.ru/matches/T...05/results/res/ этом видео было
и что на этом видео было небезопасного?

St.Cheh-26
С огромным удовольствием приеду,расскажу,проведу семинар

Олег Саныч, много раз тебе предлагал.
Всегда отказываешься...

Матрозелло
Судья был рядом со стрелком и мог видеть то, что не видно в кино.
Что не накинулись - это хорошо 😊
Серьезный вопрос к вам: как на видео отличить стрелка имеющего проблемы со слухом?

Серьезный вопрос к вам: как на видео отличить стрелка имеющего проблемы со слухом?

Очень легко 😊
На видео видно, что стрелок - Андрей Кирисенко, а у него нет проблем со слухом.

Вы натягиваете.

То теркин

А что за круглый стол? Кто из головы будет? Кондрух? Крючин?

Или междусобойчик?

Вы натягиваете.

11.1.5
СОХРАНЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

Лицо,подающие апелляцию,должно поставить в известность Главного судью о своем решении подать протест в Арбитражный Комитет и может потребовать от Официальных лиц сохранить документы или другие свидетельства касающиеся данного протеста в ожидании слушания. Аудиозаписи и видеозаписи в качестве доказательств не принимаются

Судья был рядом со стрелком и мог видеть то, что не видно в кино.
Что не накинулись - это хорошо

Отож,разговоры ни о чем!!!

Умываю руки.

Наверно нужно создать темку для офиц доков,чтоб все знали и понимали что есть что.

А с другой стороны нафиг мне оно нужно,пинать голову ? Типа они не понимают в каком говне мы возимся,возможно даже и с их подачи все происходит.

Не поверю что Председатель колхоза не знает о своих полях и посаженых культурах ничего,не верю!
Все удаляюсь 😛

St.Cheh-26
А вот еще маленький пример приведу,который произошел на глазах ,ну человек 8 точно.

Заканчивает,узнает результат(время и мис),говорит что мишень якобы не стояла и из-за этого он другую не вальнул. Все снимается на видео,стрелок НА ОСНОВАНИИ ,типа мишень не стояла,ТРЕБУЕТ ПЕРЕСТРЕЛ 😊 😊 😊

kotkov
какой хороший магазин!

15 выстрелов насчитал.

z-zebra
11.1.5
СОХРАНЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

Лицо,подающие апелляцию,должно поставить в известность Главного судью о своем решении подать протест в Арбитражный Комитет и может потребовать от Официальных лиц сохранить документы или другие свидетельства касающиеся данного протеста в ожидании слушания. [b]Аудиозаписи и видеозаписи

в качестве доказательств не принимаются

[/B]

Миша, всегда читай последнюю редакцию правил. там говорится:
11.1.5 Сохранение доказательств. Лицо, подающее апелляцию,
должно поставить в известность Главного судью о своём реше-
нии подать протест в Арбитражный комитет и может потребовать
от официальных лиц сохранить в ожидании слушания докумен-
ты или другие свидетельства, касающиеся данного протеста. Ау-
диозаписи или видеозаписи в качестве основного доказательства
не принимаются.

Следующий СТРЕЛОК

15 выстрелов насчитал.

Dar_Veter
[URL=http://img.allzip.org/g/78/orig/9767068.jpg][/URL]

чудны дела твои....

Следующий СТРЕЛОК

чудны дела твои....

Этот пункт пришел из USPSA правил по тригану: http://www.uspsa.org/document_...1-2014final.pdf

Удивительно, что за те 2 месяца, что правила по троеборью висят на сайте ФПСР их реально прочитать удосужилась всего пара человек..

Dar_Veter
Удивительно, что за те 2 месяца, что правила по троеборью висят на сайте ФПСР их реально прочитать удосужилась всего пара человек..

да понятно все.
Зато я теперь знаю, кому можно старые магазины продать 😊, в классическом IPSC невостребованные.

Dar_Veter
Удивительно, что за те 2 месяца, что правила по троеборью висят на сайте ФПСР их реально прочитать удосужилась всего пара человек..

чудны дела твои....

Так правила для того и пишутся, чтобы их читали.
В прошлом были достаточно часты ситуации, что судьи знали только правила по пистолету и пытались применять их и в ружье и карабине, искренне считая, что они правы. Господа! Читайте правила!

kotkov
Причем ,очень сильно кажется,что это НЕДОРАЗУМЕНИЕ вскоре исправят.

Не, не думаю, что исправят 😊

kotkov
да не то слово! Сева,согласись,что нормальному человеку который знает ,что магазины в открытом на 10 патр. уже в голову не придёт,что в многоборье были то же по 10,а перекочевавших правилах тригана USPSA,ОПА !!!,снова можно пихать до талого!

Так правила для того и пишутся, чтобы их читали.
В прошлом были достаточно часты ситуации, что судьи знали только правила по пистолету и пытались применять их и в ружье и карабине, искренне считая, что они правы. Господа! Читайте правила!

Так правила для того и пишутся, чтобы их читали.

St.Cheh-26
То теркин

А что за круглый стол? Кто из головы будет? Кондрух? Крючин?

Или междусобойчик?

Планируем настойчиво пригласить Кондруха

kotkov
Да тут ведь не поспоришь,но блин,как то не правильно,какие то двойные стандарты. Открытый класс в тригане,более "открытый!" 😊

Что логично, учитывая, а)количество магазинов разных типов, которые тащит на себе стрелок; и б)то, что ружейные магазины самые крупные и тяжелые.
А учитывая количество патронов в карабинном магазине, пытаться ограничивать ружье - просто смех 😊

St.Cheh-26
То теркин

А что за круглый стол? Кто из головы будет? Кондрух? Крючин?

Или междусобойчик?

Это продолжение того мероприятия, начало которого послужило поводом для создания этой темы. В первый раз Анатолий Иванович был, выступал с небольшим вступлением. Я не являюсь организатором, просто участник.

Dar_Veter
В прошлом были достаточно часты ситуации, что судьи знали только правила по пистолету и пытались применять их и в ружье и карабине, искренне считая, что они правы. Господа! Читайте правила!

St.Cheh-26
Ах да,маленький момент,вы как определяете отличность судей,которые готовы судить ЧМ.

За последние 2 года я смотрю вы были только на ЧРах по ружью,места примерно 40 вые занимали.
Может конечно для таких мест оно то и подходит.

Как вы думаете много у нас судей на ЧРах могут ответить простые вопросы,например дистанцию до метала минимальную? Или зачем нужна штрафная линия?

Думаю не все и более скажу это будет 30% судейского состава! А это я еще не спрашиваю ,например о сроках Апелляции или чем отличается Главный судья от Директора матча.

Давайте перечисляйте 25 человек способных отсудить ЧМ по карабину.

вы меня конечно извините НО
вы все таки приближаетесь к состоянию баклажана. я понимаю , что вежливость это не модно, но не надо возводить невежество в достоинство.

В отличие от вас я точно знаю, что говорю и я отсудил столько троек (в том числе и международных) в скольких вам участие только в складском сне может присниться. Кстати, и на одном чемпионате мира (по ружью ) тоже работал.

так что такое хорошие судьи и как должен работать судейский корпус знаю лучше вас в разы.

А вы, в данном случае, поступая как типичная "псаки" на примере одного не опытного судьи гнобите весь судейский корпус.
Да, не могу с вами не согласиться, опытных судей работает в России все меньше и меньше.
Я знаю причины этого феномена. К сожалению, этот форум не место для обсуждения причин возникновения данного феномена.

И так мое предложение остается в силе.
Я ставлю то, что описывал с выше на то, что в России не менее 25 отличных судей. Которых знаю я лично. Скорее всего больше, но 25 - это МИНИМУМ.

Пока то, что вы пишите - это у нас называется 'сливаться с темы'

По критерию. мы данный список представим тем кто работает RM в России на тройках. Если трое из 4-х одобрят 25 из предложенного мной списка - я выиграл. Если нет - то проиграл.

И так?

2 Кез

Саш, он в соседней теме уже высказался, что стрелять ЧРы должны только первые 20 человек, остальные - баласт. Так что не удивляйся - судья, занимающий места примерно 40е - для него не показатель.

К сожалению, этот форум не место для обсуждения причин возникновения данного феномена

kotkov
Саш,другого нет! Чем этот то не устраивает? Как раз все в теме, в отличии от оф.ресурса.

Есть жесткое не писанное правило:

обсуждения подобного рода ведуться либо на официальном воруме либо на специализированном закрытом.

соррри

SY AMV

То Кез

Че нужно от меня??

Я фактами апеллирую. Повторюсь может они и есть,но имена для простых стрелков почему то неизвестны. Последние 3 года я вижу отсутствие судейства.

Вы знаете 25 отличных судей, я то не спорю что вы знаете лично отличных судей,я тоже знаю таких,но отсудить ЧМ они не смогут.

А Вы наверно с этими отличными судьями сами матчи строите и сами стреляете.
😊 😊

И Кез,есть вопросы? Пишите в личку 😛

Че тут засорять эфир. Или создайте тему "флуд IPSC России" и там поговорим и всяком разном 😛

Тут люди о проблемах общаются ,а мы им наверное мешаем.

Кез
обсуждения подобного рода ведуться либо на официальном воруме либо на специализированном закрытом.

Pioneer-SWAT
Вот здесь, например: http://forum.scoresheet.ru/index.php?board=5.0

Да все так.

St.Cheh-26
Че нужно от меня??

Мне от вас нужно

Первое что бы вы не бросались обвинениями, постороенными на единичных случаях, в адрес всего судейского корпуса России

Второе если у вас бы наболлело то вы бы разбравшишись в ситуации вынесли бы данный вопрос на конференцию.

SY AMV

Нда,походу товарищ ваще не в теме.

Печалька.