Вопросы по правилам (карабин)

Л.Х.Освальд

Собственно, в предверии предстоящего Чемпионата я перечитывал правила по карабину (http://www.ipsc.org/pdf/RulesRifle.pdf), и столкнулся с несколькими вопросами, ответы на которые хотел бы получить у уважаемого сообщества.

1. Использование сошек в стандартном классе.
APPENDIX D2 p.16 The use of bipods and similar allowed - No
APPENDIX D2 p.16 Сошки и другие приспособления - Нет
То есть я правильно понимаю, что в стандарте можно использовать оружие имеющее сошки, но самими сошками нельзя пользоваться? Просто по-английски буквально "позволяется использовать сошки - нет", а по-русски "Сошки - нет". То есть, по аналогии с ружьем - ведь можно теоретически иметь на стандартном ружье приемник для спидлоудеров, но самими спидлоудерами не пользоваться, стреляя с механики в стандарте или модифицированном? Как иначе быть с оружием, имеющим неотъемные сошки в своей конструкции (РПК-74М, Sig-551, FAMAS Cleron, L86A1, G36, PSG1 и т.п.), но заявленном в стандартном классе?

2. Ограничение емкости магазина. Вопрос в первую очередь для стандартного класса.
APPENDIX D2 p.9 Maximum ammunition capacity - No
APPENDIX D2 p.9. Максимальная вместимость магазина - Нет
То есть я правильно понимаю, что Российское ограничение 10 патронов в магазине, означает что в положении 1 при начале упражения, в карабине может быть 10 + 1 = 11 патронов?

3. Максимальное число выстрелов в длинном упраженении.
1.2.1.3 "Long Courses" must not require more than 20 rounds to complete. [...] If 2 hits per paper target are required, the number of rounds is increased to 40.
1.2.1.3 "Длинные упражнения" не должны требовать более двадцати (20) зачетных выстрелов для выполнения упражнения. [...] Если оговаривается два (2) зачетных попадания в бумажную мишень, то количество выстрелов увеличивается до сорока (40).
То есть я правильно понял, что не 24 выстрела как в ружье, а максимум 40 выстрелов по 20 мишеням?

4. Использования ремня на оружии в принципе и при ведении огня. Слово ремень встречается в трех пунктах:
5.2.1.1 Slung from the shoulder with the rifle reasonably vertical. The action must remain open or be closed, or:
5.2.1.1 Висеть на плече вертикально. Затвор открыт или закрыт на сигнальный флажок или:
5.2.1.7 Within the provisions of Rule 5.2.1 no ammunition of any kind is permitted on the gun, or in clips or loops fitted to the gun, or to a sling fitted to the gun except when under the supervision of, and in response to a direct instruction issued by a Range Officer.
5.2.1.7 В соответствии с правилом 5.2.1 запрещается закреплять на карабине любые типы боеприпасов , снаряженные магазины, приспособления для снаряжения, кроме как под наблюдением и по команде Судьи.
8.5.2 The re-slinging of a rifle during a course of fire is prohibited.
8.5.2 Помещение карабина на плечо во время выполнения упражнения запрещается.
То есть я правильно понимаю, что:
1. Ограничений на наличие ремня на оружии вообще нет
2. Оружие можно переносить (разряженным) на ремне вертикально.
3. Прямых запретов держать оружие на ремне при выполнении упражнения, если выполняется п.8.2.2 и нормы безопасности - нет. То есть можно использовать тактический ремень, страхующий оружие от падения, а также ремень для большей устойчивости при производстве выстрела?

Заранее благодарю за ответы!

С уважением,
Сергей

UG

Сергей, я задавал Артёму "наводящие" 😊 вопросы по Правилам. Смысл его ответа сводился к тому, что Правила в нашей стране должен интерпретировать ( 😊) один человек. Так что я сделал вывод, что в нашей стране правила будут "интерпретированны" (неважно кем) 😊 и совершенно точно будут отличаться от тех, выдержки из которых ты привёл выше. Скорее всего немножко, но будут. Звони Артёму 😊. Только он тебе ответит 😀

Hamster

2 Л.Х.Освальд: Сергей, ты не мог бы сообщить результаты своего звонка Травкину, потому-что очень интересен ответ. Сам задавал первые два вопроса нашему "Гебельсу" - вразумительного ответа на получил. По поводу сошек понял, что с ними можно, но только не использовать. А по магазинам, Денис спрашивал у Крючина, был ответ, что-то типа на усмотрениеглавного судьи соревнования.

Л.Х.Освальд

Позвонил В.С.Кухто, есть следущая информация:
1. Если сошки неотъемные, то отпиливать их не нужнов, но в стандарте ими не пользуемся. 😊
2. В стандартном классе максимальная емкость магазина 10 патронов, но в случае начала упраженения в положении 1, в оружие может быть заряжено 10+1=11 патронов.
3. Упражнения вывесят в ближайшее время. Пока, предварительно, максимальное количество выстрелов в длинных упражнениях (их будет несколько) - около 30 штук. Одно упраженение Виктор Станиславович обещал с девятью попперами на 350 метров. Упраженение - короткое, но лично меня терзают смутные сомнения, что там придется сжечь более девяти патронов. 😊
4. По ремням предварительная информация такая: в оружейную карту вносится ремень, который может использоваться для стрельбы, если это не нарушает ТБ.

ULD

Хорошо , что будут попперы . А то картонные мишени на 300м с проверкой только судьями - это лазейка для читеров .

Л.Х.Освальд

Насколько я в курсе, читеры в Ярославль не поедут. 😊

ULD

А куда ж они поедут ? В Воркуту что ли ? 😊

Komandor

Где же они нашли на том стрельбище 350 м? И как тогда с остальными упражнениями быть? Плохо представляю себе более десятка упражнений в таком случае. Впрочем, хозяин - барин. Посмотрим.

WILD

итак. В предверии Чемпионата выкладываю информацию по пулям.
климовск 9гр.
масса пули 8,94гр=137,97гран
Скорость для сайги МК -715м/с=2345,8фут/сек

итог: - 323,65 - мажоррр!

тула 10гр: масса по факту 9,82гр=151.55гран на 645 (указана на коробке)м/с = 2116.1фут/сек

Итог: 320.6. Технически МАЖОР, но на МК-03 пуля может не достич такой скорости. ВОбщем господа, Тульский завод в очередной раз обманул своих покупателей. Пойду писать претензию по этому поводу.

Hamster

А у армейцев и т.п. тоже в стандарте будет 10 патронов 😛?

СеменГ

Л.Х.Освальд
Насколько я в курсе, читеры в Ярославль не поедут. 😊

А кто такие читеры?

WILD

СеменГ
А кто такие читеры?

Стрелки, соревнующиеся неспортивно, в обход правил за красивые глазки 😊

СеменГ

WILD

Стрелки, соревнующиеся неспортивно, в обход правил за красивые глазки 😊

спасибо,разъяснили

ZakherBakher

СеменГ

А кто такие читеры?

Существуют варианты применительно к нашей специфике.

1. Позитивный.
Человек ловко построивший план выполнения упражнения и опередивший всех за счет этого в рамках правил и приличий

2. Наименее негативный (относится ко мне).
Люди, которые совершенствуют способы технически навернуть оружие или оборудование, чтобы получить преимущество (пример - коробчатый магазин большой емкости или мандула 😊 )

3. Негативный.
Люди, которые совершенствуют искусство манипулирования неточностями в правилах и злоупотребляют всякими способами вне рамок и приличий

термин происходит от английского слова cheater (жулик, мошенник, обманщик, плут), впервые встреченного мной в слэнге любителей играть в компьютерные игры с применением специальных кодов (cheat-codes), дающих им преимущества (неубиваемость, бесконечные патроны и т.п. - самый невинный пример)

СеменГ

спасибо за точный ответ,ЗНАЧИТ НЕ ВСЕ ОНИ ПЛОХИЕ

ULD

Да , у военных в стандарте тоже должно быть по 10 патронов в магазине . Иначе , термин "читерство" может быть применен 😊

WILD

ULD
Да , у военных в стандарте тоже должно быть по 10 патронов в магазине . Иначе , термин "читерство" может быть применен 😊

Иначе военные попадают автоматом в открытый класс. ...

з.ы. а правила по карабину 06г есть у кого нить переведенные ???

UG

ULD
Да , у военных в стандарте тоже должно быть по 10 патронов в магазине . Иначе , термин "читерство" может быть применен 😊

Внимательно читаем положение:
Классы:

1. Стандартный.
2. Открытый.
3. Армейский.
😊

Л.Х.Освальд

Народ, еще раз - если обсуждение пойдет в этом ключе (тема магазинов менее и более 10 патронов), мне придется грохнуть тему. Ведь не только наши форум читают!
Musket и Hamster - поправьте свои постинги, плиз.


WILD

UG

Внимательно читаем положение:
Классы:

1. Стандартный.
2. Открытый.
3. Армейский.
😊

Юра. Вопрос в том, будет ли армейский.... при недостатве учаснегов все мирно перекачуют в стандарт 😞 что не есть ГУД !

ULD

ИМХО , это как раз ГУД ! Хоцца поглядеть свой стрелковый уровень на фоне военных .

Про магазины , действительно , давайте замнем . Я потому и в стандарте , что чту законы 😊

WILD

а ИМХО, когда армейци тихо и мирно зарядят в рожок чуть больше 10, пока судья отвернется - сие не есть гуд, и о каком уровне речь?

Hamster

А в открытом тоже 10 максимум получается 😛?
Мы же законы чтим. А военные по своему пускай тусуются с 30 зарядными магазинами. 😊
P.S. Не флейма ради, выяснить хочу наши российские реалии.

ULD

А вот это и будет читерство .
А Бог читера метит 😊

SwD

Не знаю как сейчас, а старых магазинах контроль наполненности магазина был по маленькой дырдочке внизу магазина. Если в ней видно металл патрона - полный.
Оперативный контроль армейских магазинов на предмет более 10 патронов может быть также через дырдочку..

WILD

SwD
Не знаю как сейчас, а старых магазинах контроль наполненности магазина был по маленькой дырдочке внизу магазина. Если в ней видно металл патрона - полный.
Оперативный контроль армейских магазинов на предмет более 10 патронов может быть также через дырдочку..

Это слишком просто 😊 уважаемый.
Поверьте, не будет человек заряжать все 30... на нужном упражнении хватит и 12-15... 😊 дырдочка при этом отдыхает.

SwD

Поверьте, не будет человек заряжать все 30... на нужном упражнении хватит и 12-15... дырдочка при этом отдыхает.
??? Сверлить дырдочку на 11-м патроне - какие проблемы? На армейских-то магазинах?