Угол безопасности. Помогите начинающему

snowboy

Уважаемые стрелки и судьи, помогите разобраться, как читать правило: "2.1.2 Углы безопасности... Если
иное не установлено, то максимальный угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от спортсмена, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля. В случае нарушений вступает в действие пункт 10.5.2.

Если изобразить на схеме то:

Вариант 1


Вариант 2

Llandaff

вариант 2+ 😊 90 градусов вправо и 90 градусов влево, в сумме 180 градусов.

Zannnuda

И вверх 90, в сумме 270 😊

snowboy

Так это уже два угла получается, а в правилах написано об одном?

colorex

"во всех направлениях"
то есть два по горизонтали
то есть вариант 2 с каждой стороны

iridiumhawk

2.1.2 Углы безопасности... 90 градусов во всех направлениях... определяемых вперёд от спортсмена...
Проводите ось через спортсмена вперед к центру мишенного поля, и от этой оси во все направления (вертикально и горизонтально) откладываете 90 градусов.

Zannnuda

Обратите внимание,говорится о МАКСИМАЛЬНОМ угле безопасности, то есть он может быть и меньше 90. По горизонтали ограничивается вешками,флажками, по вертикали верхний срез пулезащитного вала, например.

Zannnuda

Чтобы не путать стрелка словами о 90 градусах, в брифингах часто пишут:" Угол безопасности 180".

snowboy

Так может быть все-таки правильно вариант 1: Угол 90 во всех направлениях(по вертикали, горизонтали, наискосок и пр.). Угол этот один, как в правилах и написано. Когда пишут 180, то это 180 (а не 360 как можно подумать если читать не путаясь)?

Про ось проходящую через спортсмена в правилах ничего не сказано...

z-zebra

Zannnuda
в брифингах часто пишут:" Угол безопасности 180".
Тебя троллят, ты ведешься. 😀
Новичкам на БЕКОСО объясняют про угол. Или на вступительных курсах.

Тем более, что судья обычно показывает данный угол на стейдже и предупреждает про вал или вешки.

rxtu

Очень правильно говорят иносранцы: "3х90".
На пуле: "2х90, вертикальный угол по верхнему краю пулезащитного вала".

Pioneer-SWAT

Позабыли совсем понятие "Телесный угол"?

snowboy

Pioneer-SWAT
Позабыли совсем понятие "Телесный угол"?

Честно, даже никогда не слышал. Но чувствую подходит под вариант 1 )

2х90, 3х90 это тоже за 1й вариант.

На упражнении не было ограничительных вешек, в брифинге написано 90 градусов, пронос оружия под углом 15-20 градусов к ограничительной линии. Я считаю что это нарушение, а определения что есть "угол безопасности" найти не могу.

Pioneer-SWAT

snowboy
Я считаю что это нарушение, а определения что есть "угол безопасности" найти не могу.
В Правилах не можете найти?

Rojkov Artem

Какая ограничительная линия?!!!!!
Какие 15-20 градусов? 😊 как вы их померили?
Что значит, что ВЫ СЧИТАЕТЕ нарушением? 😊
Угол либо разбит, либо нет.
На второй картинке Вы сами нарисовали угол безопасности по умолчанию. Его в брифинге можно не указывать. Направил ствол оружия за него - это нарушение.

simonp79

Уважаемый. Если Вы новичек подходите к судье, говорите ему- " я новичек, пожалуйста объясните мне ..." и спрашиваете
Вот эту мишень можо стрелять отсуда и стразу же вот вторую отсюда?

Не постесняйтесь что бы судья сам указал самые опасные углы стрельбы и ДВИЖЕНИЯ с пистолетом
Признайтесь что Вы просите помощи ибо хотите пройти соревнование БЕЗОПАСНО

Wad

Для snowboy:

1.Встаньте к переднему пулеприёмнику или пулеприёмному валу передом, а к зрителям задом.
2.Разведите руки в стороны.
Это будет максимальный разрешённый сектор разворота оружия влево-вправо. Т.е. получили "угол безопасности" по-горизонтали.
3.Потом поднимите одну руку вверх, а другую опустите вниз.
Это будет максимальный разрешённый сектор разворота оружия вверх-вниз. Т.е. получили "угол безопасности" по-вертикали. НО - не направляйте ствол себе в ноги...
Эта и называется "телесный угол в 180 градусов" (с осью параллельно земле и в сторону переднего пулеприёмного вала).

Если условия упражнения или всего стрельбища требуют сужения получившегося сектора - это указывается в письменном брифинге к упражнению и устно будет доложено стрелкам судьёй на упражнении.

------------------
Удачи, D-V-C

snowboy

Ну вот все понятно: телесный угол 180 градусов. А почему в правилах про тот же самый угол написано 90? )

Не флуда ради, просто правило сформулировано странно. Из этого вытекают ошибки в брифингах - вон сколько вариантов выше перечислено.

С тем, что принято понимать под углом безопасности я разобрался.

Pioneer-SWAT

snowboy
Ну вот все понятно: телесный угол 180 градусов. А почему в правилах про тот же самый угол написано 90? )
Потому, что 90 град во все стороны от центральной оси как раз и образуют телесный угол в 180 град.
...угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от спортсмена, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля.

snowboy

Что за центральная ось, откуда она взялась?

Pioneer-SWAT

snowboy
Что за центральная ось, откуда она взялась?
У Вас совсем пространственное воображение отсутствует?
Центральная ось телесного угла, представьте себе, Вы стоите фронтально к стене на некотором расстоянии, выберете точку на уровне глаз на стене перед вами.
Вот прямая линия от вашего глаза до этой точки будет центральной осью.

snowboy

Центральная ось телесного угла, представьте себе, Вы стоите фронтально к стене на некотором расстоянии, выберете точку на уровне глаз на стене перед вами.
Вот прямая линия от вашего глаза до этой точки будет центральной осью.
Еще раз, в правилах про центральную ось ничего не написано.

Когда говорят угол 45 градусов то все понимают 45 градусов, когда 90 - то это 90. А вот когда говорят "угол безопасности" 90 градусов, то появляется ось от которой его надо откладывать и он превращается в 180.
Почему нельзя отложить от этой условной оси 45 в каждую сторону, чтобы угол получился 90 как в правилах?

z-zebra

snowboy
Почему нельзя отложить от этой условной
Зачем?

Pioneer-SWAT

snowboy
Еще раз, в правилах про центральную ось ничего не написано.
Причём тут Правила, я Вам пытаюсь объяснить, что такое телесный угол, и как его применить на упражнении, что бы понять.
snowboy
А вот когда говорят "угол безопасности" 90 градусов, то появляется ось от которой его надо откладывать и он превращается в 180.
Так правила про угол говорят 90 во все стороны, вправо, влево, вверх и вниз. Во все стороны, в итоге получается телесный угол в 180 град, т.н. передняя полусфера.

snowboy

Правила говорят: "во всех направлениях" 😊 как хочешь так и понимай. Я, например, понимаю направления так: по вертикали 90, по горизонтали 90, по диагоналям, во всех направлениях тоже 90.
И все бы у меня было хорошо, но другие люди почему-то думают по-другому: появляется ось и два угла в разные стороны, хотя в правилах абсолютно точно говорится об одном. В (гаагу) Центральный совет все-равно писать не буду.

Большое спасибо за внимание и помощь, это очень важно.

P.s. телесный угол не измеряется в градусах, хотя я не математик, могу ошибаться.

djerom

Неужели такие простые вещи не понять? Даже я, не являясь членом организации практической стрельбы, понимаю большенство определений.

Pioneer-SWAT

snowboy
Правила говорят: "во всех направлениях" как хочешь так и понимай. Я, например, понимаю направления так: по вертикали 90, по горизонтали 90, по диагоналям, во всех направлениях тоже 90.
Вы бы для начала полностью Правила почитали.
Ибо там написано
...то максимальный угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от спортсмена, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля.
Ключевое слово ВПЕРЁД от спортсмена.
snowboy
И все бы у меня было хорошо, но другие люди почему-то думают по-другому: появляется ось и два угла в разные стороны, хотя в правилах абсолютно точно говорится об одном.
Опять внимательнее читайте Правила, в них говорится об углах безопасности, а не об угле.
snowboy
P.s. телесный угол не измеряется в градусах, хотя я не математик, могу ошибаться.
Вообще он измеряется в стерео радианах или квадратных градусах.

Terkin

Только сейчас тему увидел...)) Парни, вы сделали мой день...)) Никогда бы не подумал, что столько терпения найдется на этой ветке. )
Вот видимо чтобы избежать подобной матотени, в брифингах чаще всего пишут: "угол безопасности на упражнении 180 градусов"...))

Pioneer-SWAT

Terkin
Только сейчас тему увидел...)) Парни, вы сделали мой день...)) Никогда бы не подумал, что столько терпения найдется на этой ветке. )
Вот видимо чтобы избежать подобной матотени, в брифингах чаще всего пишут: "угол безопасности на упражнении 180 градусов"...))
Это, что, я вот ещё не написал, что углы эти двигаются вместе со стрелком. 😊

Андрей ми8

:) 😊 😊

Dich

Pioneer-SWAT
Это, что, я вот ещё не написал, что углы эти двигаются вместе со стрелком. 😊

А относительно "центра мишенного поля" необязательно 2*90. Например 120+60. 😀 И про 4*90 тоже ничего не сказали. 😀