Оптика для карабина

в общем - идея собрать некий коллективный опыт в одном месте

Сам пока только начал осваивать карабин, на АРке стоит простенький Никон Африкан 1-4х20. Исходя из скромного опыта уже как бы напрашивается подсветка марки и баллистическая сетка. Но может просто по неопытности - со временем пройдет )), может и креста достаточно

апдейт 08.09.20
На сегодняшний день в работе:
Kahles K16i 1-6х24 с сеткой SI1 в связке с Burris FF3 на AR-15
Meopta R2 1-6х24 c сеткой BDC-3 на Сайге МК-223
Bushnell TRS-25 на Сайге 9х19
Aimpoint Comp C3 на AR-9

Ну и для количества:
Kahles 624 + Docter С на Т-5000 в 308-м

Никон 1-4х20 ушел товарищу исполнять чисто охотничьи функции на Сайгу-308

Кстати о секретах: на ЧМ в "деревне дураковспонсоров" представитель аймпоинта рассказал, что со следующего года в Швеции будет экспериментальный дивизион в карабине: "коллиматор". Т.е. будут разрешены неувеличивающие оптические и электронные прицелы. Этот дивизион делается под шведских военных, которые поголовно с аймпоинтами. Там же в Швеции фабрика аймпоинтовая, вот они и раздают свои прицелы кому попало.

Там же в Швеции фабрика аймпоинтовая, вот они и раздают свои прицелы кому попало.

У военных эстонии не видел ни разу.Если только кто за свои бабосы купил .

Приезжаете на любое соревнование и смотрите, кто с чем стреляет.

А кто с чем . С вортексами многие.На что немногие владельцы одноименных с побрякушками прицелов морща нос говОрять, что це есть фекалия нищебродская. Кто-то с меоптой, кто-то с калесом, но там марка непонятная. Цейс с простоточкойивсё... тут кто с чем . Приятная сетка у разора.Понятная.

С вортексами многие.На что немногие владельцы одноименных с побрякушками прицелов морща нос говОрять, что це есть фекалия нищебродская.

А последние крупные соревнования кто с чем выиграл? Есть такая статистика?

Swarovski Z6i

Romanya65
Что - все со Сваром????

Juupcis
1) Учитывая дистанции стрельбу от около нуля до 300 метров, представляется, что это загонник с кратностью 1-4. или может лучше 1-6?
1-4 достаточен, 1-10 лучше

Juupcis
2) Подсветка сетки - нжна/не нужна?
нужна, но можно обойтис

Juupcis
4) Дополнительный прицел под 45 градусов - коллиматор, или может механика? И нужен ли он?
Ненужен, если есть честний 1х

Juupcis
5) Дистанция пристрелки для основного и вспомогательного прицела, в зависимости от калибра?
.223 оптика на 50 м

Juupcis
6) Модели конкретных прицелов - кто что пользовал, плюсы/минусы и т.д.
Burris XTR 1-4

Стало
Swarovski Z6i 1-6x24
Плюсы: идеальная картинка, поле зрения
Минусы: страшно ронять - суко шибко дорогой

Romanya65
А последние крупные соревнования кто с чем выиграл? Есть такая статистика?

http://www.makeready.ru/match_...8/?mode=overall

Глеб Сватиков со сваром. 1-6.
кстати он проводит групповые и индивидуальные занятия.
на ганзе inoks.

Sergii
Почему все? Не все. Калес тот же Сваровски по сути

matrozello
Один очень известный стрелок, будучи дилером Калеса, сменил своего Найтфорса на Свара

Хотя оговорюсь. Смотрел на винтовке, смотрел по разному, но матч с ним не стрелял. Может на матче какое отличие и вылезет, но не думаю что критичное.

matrozello
http://www.makeready.ru/match_...8/?mode=overall
Глеб Сватиков со сваром. 1-6.
.

Интересна первая 10-ка. Помнит кто? Имена все известные.
Понятны:
1ый (Свар)
7ой (Разор)

Romanya65

Интересна первая 10-ка. Помнит кто? Имена все известные.
Понятны:
1ый (Свар)
7ой (Разор)

10-ый Свар
4-й по-моему тоже Свар, можно у него у самого спросить https://forum.guns.ru/forummisc...rname=PUFGUN.RU
9-й Свар
2,3,5 не помню

Romanya65

Интересна первая 10-ка. Помнит кто? Имена все известные.
Понятны:
1ый (Свар)
7ой (Разор)

на ганзе Oldwolfs. рекомендую для общения.

Sergii
4-й по-моему тоже Свар...
9-й Свар
2,3,5 не помню

С уважением, Игорь.

Уже понятны предпочтения.

По оптике и углам самые лучшие прицелы для практической стрельбы с ее дистанциями - сваровски, лейка и цейс. У всех остальных производителей качество оптики СУЩЕСТВЕННО ниже. Это касается прицелов 1-4(5,6,7,8,10) Дедал делает очень хороший прицел 1-7. У цейса, не смотря на восхитительную оптику очень спорная прицельная марка.

Dar_Veter
RAZOR в 2 раза дешевле сваровски.

По оптике и углам самые лучшие прицелы для практической стрельбы с ее дистанциями - сваровски, лейка и цейс.
У всех остальных производителей качество оптики СУЩЕСТВЕННО ниже. .

Вот бы устроить живой тест тех прицелов что в 10-ке победителей на чемпионате России.
Люп. Свар и Разор.

Anton316
Для того, чтобы стрелять-надо стрелять, а не оптику выбирать😄

OLDALEX
Ну, опен без оптики особо не постреляешь. Другое дело - постановка вопроса, что, если поставишь оптику, как у топов, станешь сразу стрелять, как топ, - сомнительна.

Зато не будет отмазки типа "это не я косой - это прицел кривой" 😛 или "вот мне бы такой прицел, вот я бы тогда да..."
Ставишь все топовое и результат зависит только от тебя, на оборудование уже не свалишь неудачи.
Хотя... Варианты типа прицел не пристрелян или сбился всё равно остаются для оправдания 😛

У нас доступны только вайпер ( нещебродский ? 😊 ) и разор .Полторы штуки евросов стоит.

11-ый на ЧР ( не топ? ) - разор . Я смотрел в(через) его прицел .

dmb@
Модели конкретных прицелов - кто что пользовал, плюсы/минусы и т.д.

в общем - идея собрать некий коллективный опыт в одном месте

Я помню, как Кирисенко стрелял кубок России с эотехом и хорошо настрелял.

evgen-piter
в Kahles недавно песок во внутрь попал - не ожидал я такого от него )) до сих пор не знаю - как он там оказался

а представляете, если бы песок попал в Вортекс или Дедал? сколько бы тут было бы криков в стиле "я же говорил Вортекс/дедал говно"
а Калесу можно, это просто неприятность и не более)

Romanya65

Интересна первая 10-ка. Помнит кто? Имена все известные.
Понятны:
1ый (Свар)
7ой (Разор)

это "распределение" ни о чем не говорит
только о распределении умения стрелков. не надо их проецировать на прицелы
если дать топовым стрелкам прицелы чуть попроще - то я уверен - результат итоговой таблицы НЕ изменится
просто те кто занимает первые места - очень много тренируются, для чего нужно много денег - если денег хватает - просто покупают Сваровски потому что он "заведомо чемпионопригодный" - да и все.
по теме - покупаете прицел на какой денег хватит, это самое главное, разница (среди хороших прицелов) непринципиальна
к тому же надо помнить что допустим на разницу между прицелом скажем Никон Монарх 3 1-4х20 и Сваровски 1-6х24 можно купить, внимание, более 13000 (тринадцати тысяч) патронов)
лично я считаю что 13000 патронов дадут Вам гораздо больше роста как стрелка, взамен прицела. не ели денег куры не клюют - вопросов что выбрать нет
я вот приеду на Far Cry c самым простым прицелом - Никон Монарх 3 1-4х20, приобретенным специально для проверки его возможностей 😊

Vortex Razor 1-6x24 отличный прицел.я не вижу в чем он уступает Сваровски с практической точки зрения, кроме несколько бОльшей массы. зато он наверняка и прочнее

прицел - дело вкуса и индивидуальных особенностей восприятия
кому то подавай поле от 37 метров и меньше никак, кто то считает 4х не годным, только 6х, кто то считает что теневое кольцо по периметру должно быть самым минимальным (Разор тут заруливает Сваровски), кто то выбирает чисто по удобству марки, кто-то зрачок на 1х в 8 мм - считает издевательством (опять Разор впереди), и меньше 16 мм не предлагать ну и тп
вкусовщина чистой воды.
выбор прост - ходим, смотрим, стреляем много, понимаем что ЛИЧНО ВАМ надо от прицела - копим деньги. накопили - покупаем, нет - покупаем чего попроще или переходим в стандартный класс)

Михаил HORNET
я вот приеду на Far Cry c самым простым прицелом - Никон Монарх 3 1-4х20

dmb@
Михаил, ты смотрел мой Никон африкан на кубке в Перми. Новый Монарх 3 чем-нибудь отличается от старого?

Нет, оптически разницу можно уловить разве только на стенде
Самое значительное отличие - новая для этого прицела марка БДС
Я взял его из за массы и цены и за марку БДС, с германом бы не взял
БДС реально работает - пристрелял 5-ю выстрелами прицел на 28 м, глянул по балл калькулятору Сеньора что да как, целюсь на 300 м кружком -поразил гонг 30 см на 300 м с первого же выстрела

Romanya65
Михаил, и от меня вопрос: призматики на 223м почему популярностью не пользуются? В практической стрельбе.

Так потому что нет переменных призматиков по вменяемой цене
А постоянники вообще не катят
Всего по сути два переменных призматика элкан спектр 1-4 и Люп CQB 1-3x14
Оба мягко говоря стоят
Ну есть теперь в этой компании ПСУ 1-4, который недорог по ТЕМ меркам, но на рубли стоит 58 тысяч.... Это Почти два Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24, которому ПСУ сливает по полной в плане как для практической стрельбы
Нет удобных, дешевых призматиков короче

Только у вояк.

Romanya65
А связка призматик 1-крат и откидной магнифир? По скорости переключения (откидывания) не быстрее кручения кольца кратности. И по цене приемлемо - как средний загонник. Тут где минусы (применительно к практике)?

Romanya65
А связка призматик 1-крат и откидной магнифир? По скорости переключения (откидывания) не быстрее кручения кольца кратности. И по цене приемлемо - как средний загонник. Тут где минусы (применительно к практике)?

А в чем преимущество то против коллиматора и магнифира?
Их же должен айрелиф разделять то ну и как это все монтировать???
Как использовать
Бред это

Что бы расставить немного по местам.
в 13 году выйграл ЧР с Найтфорсом 2.5-10х24
в 14 стал вторым ЧР с найтфорсом 2.5-10х24
в 15 году выйграл ЧР с найтфорсом 2.5-10х24

в 15 году купил сваровски 1-6

В 14 году Саня Петухов выйграл ЧР с Льюпольдом не помню какой модели помой му 1-6

Сейчас тестирую оба попеременно сильно удивлени преимущества не
получил о котором расчитывал переходя с найта на свар.

Походу пох прицел стреляла рулит.

нужен разумный прицел с правильной сеткой остальное дело как
натренируешся.
очень много зависит насколько хорошо знаеш сетку прицела и балистику патрона и привязки сетки на каждую дистанцию.

Но Свар действительно очень хороший прицел и на мой взгляд сейчас наверно оптимальный вариант.

кто-то еще писал про недостатки триджикона аккупойнта, претензии к сетке, вроде были - нельзя конкретизировать?

russian45

кто-то еще писал про недостатки триджикона аккупойнта, претензии к сетке, вроде были - нельзя конкретизировать?

Триджикон с треугольником "для жизни" очень ок в плане сетки, с точкой и перекрестием тоже. Но для спорта не очень. Треугольник хорош по ростовой мишени, прижать огнем и пр., выцеливать с ним альфу ну нафиг - можно конечно, но долго и неудобно. Точка с перекрестием имеет очень жирные черные линии, они отвлекают и мешают.
Зато прицел имеет честную единицу, если это кому-то важно.

Sergii

Триджикон с треугольником "для жизни" очень ок в плане сетки, с точкой и перекрестием тоже. Но для спорта не очень. Треугольник хорош по ростовой мишени, прижать огнем и пр., выцеливать с ним альфу ну нафиг - можно конечно, но долго и неудобно. Точка с перекрестием имеет очень жирные черные линии, они отвлекают и мешают.
Зато прицел имеет честную единицу, если это кому-то важно.

Аккупоинт - очень интересный прицел.
Такая фишка: если закрываю правыЙ глаз - вижу левым марку без увеличения.

С уважением, Игорь.

inoks
Игорь а ты с чего на ЧР стрелял?

С уважением, Игорь.

И что за сетка есть где глянуть?
И почему именно под 55гр ? До 300м можно любым стрелять разница будет очень незначительная.

inoks
Можно пять копеек вставить?

Что бы расставить немного по местам.
в 13 году выйграл ЧР с Найтфорсом 2.5-10х24
в 14 стал вторым ЧР с найтфорсом 2.5-10х24
в 15 году выйграл ЧР с найтфорсом 2.5-10х24

в 15 году купил сваровски 1-6

Но Свар действительно очень хороший прицел и на мой взгляд сейчас наверно оптимальный вариант.

Глеб, перед ЧМ нужно провести курсы и карабинный матч в нашем регионе.

inoks
А почему с крутилкой +5 к точности ????

С уважением, Игорь.

55 грейн со шкалой до 800 метров (кентавр 55 грейн). Сетка очень похожа на
https://www.trijicon.com/image...icle_popup1.jpg

Я пробовал и на 1Х и на 2Х на 2.5Х на 3Х и на 6Х
быстрей всего почему то получается 2Х-2.5Х

6Х не дает почему то преимущества

Кстати а что цену они какую планируют на этот прицел?

К стати если цена небольшая то вполне себе будет очень конкурентноспособный прицел для Практики российского производства.

А сетки разбитой в Милах или МОА у них нету в меню для этого прицела?

inoks
То Игорь , а почему думаеш что с 6Х быстрей бы получилось?
есть статистика?
Я пробовал и на 1Х и на 2Х на 2.5Х на 3Х и на 6Х
быстрей всего почему то получается 2Х-2.5Х

6Х не дает почему то преимущества

С уважением, Игорь.

Глеб, скинь мне в почту или личку сетку, какую бы ты хотел с комментариями (типа здесь линия тонкая здесь штришок с таким угловым размером и т.д.). По баллистической я здесь отпишусь через какое то время, как возможность оттестировать на стрельбище будет.

такие загадочные.

Llandaff
о, а мне на том же стенде про тот же дедал 1-7 в "спортивно-тактикульном" варианте назвали сегодня цену в районе 80 тысяч
такие загадочные.

Llandaff
именно тот, который в шкафу и без ложи

Навыки стрелка они конечно важны но железо первично.
никакой стрелок не сможет вменяемо стрелять на 400м из какого нибудь завалящего прицела с неудобной сеткой и неработающими юстировочными элементами.

НО в стандарте есть прицельная планка на которой есть насечьки
которые балистически оптимизированны под боеприпас.
И они позволяют компенсировать падение пули на этой дистанции.
И в данном случает вероятность попадания будет сильно зависеть от стрелка от его врожденного зрения и приобретенных навыков.

А в оптике если нету балистически оптимизированной сетки то как
вы на 400м сможете сделать вынос? Какие размеры между какими делениями сетки какой размер угловой будут иметь?
Как это все узнать?
Очень проблемно плюс на разной кратности вероятней всего
размеры сетки в угловых величинах поменяются!!!!

И даже если в ы точно знаете что на 400м падение пули 4гр от патрона 223 рем при начальной скорости 830мс (приблизительно)
для 16" ствола.
С балкоэффициентом 0.3 будет примерно 9.5 МОА

То попробуйте на простой сетке без каких либо делений
зафиксировать эти самые 9.5МОА например скажем на кратности
3.5Х ????????????????????????????????????

Лично для меня это весьма геморойно и я дабы избежать в сех
этих расчетов и пересчетов предпочту прицел с сеткой имеюшей четкие угловые размеры и где можно все посчитать заранее
и научится делать компенсацию очень быстро.

И это мы говорим о случае когда ненадо компенсировать ВЕТЕР!!!!
Например у на соревнованиях у меня в Ростове на Дону
"Битва за степи" были поперы на 400м.

так вот в опене попало очень мало народу непомню человека
4-5 кто в се сбил еще человек 15 кто сбил 2-4 .

В стандарте не помню точно но помойму никто не сбил всех
но некоторые человек 5-6 попали по 1-2 раза.

Так вот я к чему , а к тому что в ОПЕНЕ не попали большинство почему???
Во первых потому что не знали четко вертикальное падение пули раз.
И второй случай на который хочу особо обратить внимание.
Это 15-18 человек в ОПЕНЕ кто стрелял но сбил 2-3 попера
ПОЧЕМУ ????
А потому что ветер менял силу и направление от 2 М\с до
8мс и выносы были на ветер от левого края попера до
6-7 фигур
И народ просто стрелял по центру или чуть вынося в край попера думая что ветер не сносит пулю на такие величины.

так что не все просто.

inoks
Еще как завязана.
если сетка дурацкая то ни о какой стрельбе на 400 уже речи не идет.
Или если барабаны работают не корректно то же самое.

Навыки стрелка они конечно важны но железо первично.
никакой стрелок не сможет вменяемо стрелять на 400м из какого нибудь завалящего прицела с неудобной сеткой и неработающими юстировочными элементами.

Так выносом 😛
Тут надо определиться с терминами
Если речь о снайперском выстреле то да
Но в нашем случае это несколько другое
Понятно что сеткой с отметками стрелять выносом намного сподручнее, ибо вынос берется более точно
Но все равно стреляются такие дистанции в прицелах 1-4, 1-6 на максимальной кратности, поэтому смысла в первом фокусе нет, достаточно БДС или угловой разметки на макс кратности
Первый фокус нужен в 2,5-10 и выше, где верхняя кратность может быть излишней

Первичен стрелок, а не прицел)

С чего вдруг тут не важна первая фокалка?
Вы стреляете ближние мишени на кратности 1Х или 2Х потом мишени
на дистанции 200-300м Ииииии ?

Правильно большинство стрелков попытаются перевести кратность на большую правильно? (лично я все подряд стреляю до 600 на 2Х).

Так вот сетка на 2Х и на 6Х различается ровно в 3 раза.
ОБ этом надо помнить!
Я лично именно из за этого что бы не держать это в голове
стреляю только на 2Х ВСЕ.

А если Первая фокалка то ненадо об этом задумыватся сетка будет работать во в сех диапазонах кратности от 1Х до 6Х
или какой другой.

Я стреляю и то и то и разницы не замечаю например ОДНИ и теже навыки нужны , все одинаково.

Практическая стрельба под определение снайпинга подходит очень даже здорово только дистанции поменять на большее и все.
принцип выстрела остается тем же.

Разница в тактике и стратегии хотя порой и снайперу стоит
на дистанции 2000м отстрелятся как Практику ОЧЕНЬ быстро несколько выстрелов и валит нах.

Sergii
Ха, Глеба опять учат как надо стрелять 😀

😊 Явно не благодарное занятие 😊 Уж лучше послушать, что он говорит 😊

Dar_Veter

😊 Явно не благодарное занятие 😊 Уж лучше послушать, что он говорит 😊

2. Инфа прошла там же (в Тольятти), что поппера европой на 300м запрещены теперь. только бумага. Это как ? правда?

Следующий СТРЕЛОК
1. На прошедшем в ТОльятти кубке народ сначала стрелял на 340м по попперам (без особенных проблем), а потом по бумаге на 350м - это уже оказалось сложнее (сам не успел попробовать). Но в стандарте люди попадали по ним даже с саег 7,62.

Иначе если пристрелка на 100м то при попытке стрелять на 300м
механический прицел закроет банально саму цель.

история с простыми марками крестами и прочими без дополнительных отметок тоже своеобразная.
Безусловно можно и с них стрелять но будет гораздо больше промахов.
Потому как очень невнятно можно сделать вынос не всегда понятно сколько ты вынес вверх и на ветер не зачто привязатся.
Толи ты 25см поднял толи 40 , я сам в се это пробовал
и поняв что допускаю очень много промахов взял прицел с
сеткой .

С такими выносами когда надо выносить в пустое пространство и
без доп отметок когда не за что привязатся приходится долго
целится время увеличивается ну дальше вы меня понимаете.

И часто общественное мнение не видит этого преимущества .

Просто есть некоторый уровень железа с которым стрелок сможет
развить и проявить свои навыки.
вот и прицелы я так думаю входят в некоторые уровни достаточности.

Есть верхний уровень который позволит стрелку побеждать.
И есть уровень достаточности для тренировок и бабахинга.
Нельзя сказать что какой то один прицел даст неоспоримое преимущество но есть некоторые критерии которые позволяют прицелу считатся прицелом верхнего уровня.

И я думаю мы и обсудили эти критерии.
Опять же это только мое личное персоональное мнение.
Которое я и сам рано или поздно меняю ха-ха-ха-ха !!!!!!!

inoks
Про механику мы же уже обсудили что там есть механизм компенсации падения, раз.
Люди скорее всего пристреливают оптику на 200 или 300м.
А ближние дистанции стреляют либо занижая прицеливание согласно баллистике либо двигая механизм корекции.

Ну так да. На 200-250-280-300 м в зависимости от привычек, траектории, особенностей сетки

Vortex Razor HD2 1-6x24 c маркой Микулика совершенно адекватен 😛

КАк мне кажется для более скоростной стрельбы на коротке
все же нужно максимально широкое полезрения.

Разор, если бы рассматривал только в смысле стрельбы, у меня бы и не было вопросов к его массе. Но я в том числе имею в виду, что может быть с ним придется много ходить, а если понадобится, и бегать (возможно - долго бегать). А там уже начинаешь считать граммы. Если бы смотрел чисто для тренировок и соревнований, тогда конечно Разор - ок.

russian45
так ведь продают же быстрые рычаги, которые устанавливаются на классическое поворотное кольцо для смены кратности - или все равно они медленнее рычага на элкане?

Разор, если бы рассматривал только в смысле стрельбы, у меня бы и не было вопросов к его массе. Но я в том числе имею в виду, что может быть с ним придется много ходить, а если понадобится, и бегать (возможно - долго бегать). А там уже начинаешь считать граммы. Если бы смотрел чисто для тренировок и соревнований, тогда конечно Разор - ок.

Люполд Марк 6 легче Разора на 230 г - 482 г против 714 г. просто это военная приемка и за это берут дополнительные деньги, против Вортекса Разора. в сущности он весит столько же сколько многие 1-4х24 прицелы - типа найтфорса и Никона
для много бегать «под огнем»нужен прицел полегче - Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24 (440 г) или скажем Найтфорс 1-4х24 (460 г)
Тут народ хвалил Дедал и 1-7х24 30 мм второй фокус и 1-7х24 34 мм первый фокус
комплект из Вортекса Разора 1-6х24 и Вайпера ПСТ 1-4х24 обойдется в цену Люполд Марк 6 1-6х20
но вообще говоря с Марк 6 1-6х20 будете бегать поувереннее, чем с Вайпер ПСТ)
берите Марк 6, если можете себе позволить
но система крепления 34 мм скорректирует итоговую массу, кстати. и добавит к общей цене
тут придется брать дорогое решение, так как 34 мм не пошел и купил
у Люпа смена кратности другая, чем у всех прочих - не рычагом, а самим окуляром. Довольно быстро и нечего не торчит
я бы лично для себя, будь у меня ТАКИЕ деньги - тоже бы взял люполд Марк 6 - из-за массы
хотя разор объективно лучше оптически - и поле больше и картинка ярче и теневой круг вообще самый тонкий из всего чего видел

у люполда интересная марка - в первом фокусе.
сделано на мой взгляд своеобразно - центр надо пристреливать в ноль на 50 м, первая нижняя отметка соответствует 300 м
что дает довольно крутую траекторию полета пули, но так как поле большое - отметок хватает на все дальности

russian45
так ведь продают же быстрые рычаги, которые устанавливаются на классическое поворотное кольцо для смены кратности - или все равно они медленнее рычага на элкане?

Но стрелять и побеждать можно с любым прицелом, даже с китайским переменником 1-4 стоимостью 7000 рублей..

По морпехам есть разница .
Их время не ипет а нас да.
Они могут прицеливатся столько сколько нужно мы же стараемся
во всех случаях время сократить отсюда и большие требования.

Михаил HORNET
но вообще говоря с Марк 6 1-6х20 будете бегать поувереннее, чем с Вайпер ПСТ)
берите Марк 6, если можете себе позволить
но система крепления 34 мм скорректирует итоговую массу, кстати. и добавит к общей цене

Михаил HORNET
Так а кто говорит что ЭОТек плхой прицел?

admiral375
У меня аккумулятор в -38 уже умирает , а тут маленькая батарейка при -20 !
Нормально )))

Тритий рулит! 😊

kotkov
СЕва,я как то высказывал эту мысль,ты скромно смайликами отписался,сейчас что то поменялось? Или увиденные морпехи в пендосии стреляющие уверенно с эотеков на 300-400м внесли корректировку?

Морпехи уверенно попадали и на 600 ярдов 😊 Для меня это стало культурным шоком. Я на такой дистанции мишень без оптики почти не вижу 😊

Исходные данные

1) Прицел Kahles k16i 1-6x24 (габариты практически аналогичны популярному свару Z6I)
2) Кольца 30мм
3) Возможность установки дополнительно коллиматора типа docter или аналогов.
4) Наличие выноса вперед. Понимаю что нужен, но величину пока не могу оценить. Прицел приедет с Москвы только в понедельник.

Пока видится комплект от larue
http://www.laruetactical.com/larue-tactical-spr-e-lt-139
http://www.laruetactical.com/l...tachment-lt-137

Это то что нарыл с ходу когда понял что имеющийся комплект от A.R.M.S.
без выноса не подойдет.

Уважаемые стрелки, посоветуйте пожалуйста хороший быстросъемный кронштейн

http://www.brownells.com/optic...-prod41030.aspx

быстросьемность это зло, а стабильность необходимость

Но мне кажется маловат вынос

Надо мерить
http://warnescopemounts.com/pr...-tactical-1-pc/

Если неподходит то выбор очень болшой
http://www.brownells.com/optic...-prod81027.aspx
http://www.brownells.com/optic...8.aspx?psize=96

ThunderVLG
3) Возможность установки дополнительно коллиматора типа docter или аналогов.

или смотреть что-то типа такого

Есть еще у меня сугубо теоретические измышления что если сравнивать решение с коллимаром под 45 на отдельном креплении, когда надо повернуть карабин для выстрела, с решением от larue, когда коллиматор стоит на одном из колец основного прицела, без необходимости проворачивать оружие, второй вариант будет удобней и быстрее.
http://www.laruetactical.com/l...tachment-lt-137 . (На втором фото видно)

http://www.westernshooter.com/...sm1-review.html

ThunderVLG
Есть еще у меня сугубо теоретические измышления что если сравнивать решение с коллимаром под 45 на отдельном креплении, когда надо повернуть карабин для выстрела, с решением от larue, когда коллиматор стоит на одном из колец основного прицела, без необходимости проворачивать оружие, второй вариант будет удобней и быстрее.

Как я для себя пришол к выводу что нету идеальной сетки
к любой нужно приспособится.
Это в контексте практической стрельбы именно.

dmb@
По балкалькулятору для барнаульской 4-х грамовки, если пристрелять ноль 57/150, то первая риска 300, затем 350 и 400 (на максимальной кратности)

dmb@
to vtb:
а это точно для практики?

прицельная пара? да.
и в общем то heavy metal никто не отменял 😊

Llandaff
Вроде пару лет назад Чемпионом России в опене стал человек, стрелявший в мажоре (настоящем, винтовочном мажоре).

HK308 с крупнократным шмидтом

прицельная пара? да

Juupcis
Ну и как оно, это чудо кота леуполда? У нас была дискусия в узком кругу и заочно решили что для ипсика негодитса.

Не годится. Совсем...

😊

Не годится. Совсем...

Мы так категоричны небыли. Выдели лиш проблему стрельбы с левой стороны барикады.

Juupcis

Мы так категоричны небыли. Выдели лиш проблему стрельбы с левой стороны барикады.

Там смайлик стоял.

Минусы:
Баррикада справа от винтовки
Гильзы в прицел
Ай релиф хоть и длиннее чем на акоге, но чтобы все работало надо ставить в относительно точное место. Т.е. для АРки вообще вопросов нет а для друших систем надо крутить по месту.
Горизонтальный оффсет который надо учитывать по сетке

Плюсы
Легкий
Светлый для своего диаметра объектива
Работает как заявлено - перед глазом всегда 2 картинки.

Общее впечатление пока следующее - он другой.
И стрельба с ним другая.

Поясню - всегда стреляем и ищем мишень коллиматором, а доводим на далеко или напоточнее - 6х

Гильзами сильно его фигачит конечно:

Михаил HORNET
А сколько точно оффсет?

Михаил HORNET
Но может тогда ноль на 300 м был бы практичнее?

в какой то момент своей жизни я начал использоать прицелы так, как было задумано изготовителем.

будет написано на 300 - пристреляю на 300.

Следующий СТРЕЛОК
Валентин, не жалко такую дорогую оптику ???

Антон, следуя такой логике, ездить надо на жигулях.

vtb

Антон, следуя такой логике, ездить надо на жигулях.

нет, ну и коцать гильзами прицел стоимостью в два агрегатоносителя - не айс как то 😞 хотя с нынешними ценами и сложностями с доставкой вопрос цены может быть и более острым

Llandaff
И стрелять в Калашников-Стандарт в мажоре 😊

типа сьязвил ? сам то понял что сказал ?

Михаил HORNET
Так на АР-15 его лупит гильзами точно также в общем то, как и тут, на СВД с шасси
Он видимо сразу под это заточен. Где его не будет лупить?

дану. на аре он штатно серху или под 45. Врядли созданы условия для "ударов гильзами о корпус прицела".

На 300 все летит примерно как и предсказывает сетка. Не могу сказать что прям на 300 надо много выносить - внутрь бублика голову поппера запихнул и попал.

Гильзы его едят. Причем если его обмотать лентой (удав по-моему называется) -то едят обмотку.

Выявился для свд (для ак значит тоже) нюанс.
2х компонетка повышенной кучности экстрадируется нормально. А вот новосиб повышенной кучности (200 гран который) дает свечные трубы и вооьще гильза бьется о прицел и залетает обратно.

Ну т.е. этот аспект надо держать в уме.

В остальном скажем так - очень на любителя.
Скорее магнифаер с сеткой для случаев, когда в коллиматорине видно или видно плохо.

Посоветуйте исчо кандидатов !

ЗЫ: Kahles K16i - он FFP или нет?

Мне Si1 показалась более информативной

Какой-то медленный патрон БПЗ попался в лакированной гильзе ))

Гонг 20 см на 100 м на х6 и х1

dmb@
... Какой-то медленный патрон БПЗ попался в лакированной гильзе ))

Готов признать что йа наверное тупой, но смотрю на сетку (что Вы запостили) - и не пойму что Вы имели ввиду ? Объясните плс!

switch_on
и не пойму что Вы имели ввиду ?

dmb@
для .223 (БПЗ 4г оболочка) при ближнем нуле 50 метров дальний ноль на 150 - это скорость 830 м/с - как-то совсем медленно. При этом завод декларируют 930

ЗЫ: вот что импортозамещение делает 😞

ЗЫ: как куплю и опробую, обязательно большой обзор накатаю!

switch_on
возьму деда ds 1-7x24f (34-ая труба, первая фокалка, сетка DHF)

А запомнить на какой кратности сколько одно деление стоит
более чем реально,
Тем более

ЗЫ: кстати, Глеб, насколько я понял то что сделал для дедаловоцев - DHF - неплохо смотрится на единице, особенно с подсветкой полукруга - вполне годный эрзац-коллиматор получается 😊

inoks
А где ты нашел? Это не она определенно.

inoks
Это не мое. Это скорее Сева.

Ну дык:

inoks
Я для него сетку рисовал.

На Dedal DS1-7x24F ? Сетка DHF .223REM ? Вот она ниже:

inoks
Вот почему мне не нравится FFP - потому что сетка то маленькая то большая. На кратности 1Х-2Х вообще трудно поправки определить.
На 7Х вполне себе пристойно, а вот присмотрется к 1Х так вообще невозможно...

Прав на 200%, и мне думается, что господа производители (кроме Цейса) издеваются над уважаемыми стрелками, ибо почему-то только Цейс (ТОЛЬКО Цейс, Карл!) делает серию прицелов, где крест тонких шкал, размеченный в минутах, находятся в первой фокалке, а центральная подсвеченная (при необходимости отключаемая) марка - во второй фокалке!
В идеале вижу такое устройство сетки (точнее, двух сеток - в первой и второй фокалке):
1-ая фокалка - крест тонких шкал на всю площадь, но с толстыми засечками в МОА, хорошо видимыми даже на кратности 1х (ну или чередование - одна толстая засечка, другая тонкая). В нижнем полукружье тонкую ветровую "ёлочку" с засечками (как на люпе марк 6) - засечки можно сделать опять чередующимися тонкими и толстыми точками - или там тонкими вертикальными рисками и более жирными шевронами. В верхнем левом и правом сегменте - небольшие дальномерные шкалы (на ростовую фигуру 1,75 метра, ну или размер бумажной мишени IPSC, а лучше обе). Не торопитесь кинуть табуреткой - я конечно же понимаю для чего есть в первой фокалке шкалы в МОА - но и "быстрая" дальномерная шкала мне например не помешает, т.к. выстрелы даже забываю считать на упражнениях, не говоря уж о подсчете дальностей по шкалам, адреналин однако;
2-ая фокалка - крест более толстый, накрывающий тонкий крест в первой фокалке до середины поля, при увеличинии кратности - толстеть этот крест не будет, а вот засечки в МОА из первой фокалки - будут соотв. толстеть и "разъезжатся". Центральная, возникающая только при включении отдельным рычажком на окуляре (в идеале лучше не рычажок, а отдельное колечко включения и регулировки яркости голографической марки на окуляре, и разместить первым - перед колечком диоптрической подстройки на окуляре), голографическая марка, проецируемая на отдельную плоскую линзу, в виде четырехсегментного круга (он в идеальном виде есть в дедале DS 1-7x24F на сетке DHF, разве что тонким светящимся шевроном по центру дополнить можно). Эта голографическая коллиматорная марка всегда сохраняет постоянство размера - независимо от кратности!

Барабанчики поправок - высокие тактические, звонкие, с явными тактильно ощутимыми щелчками, цена деления - полминуты! Какой гад додумался сделать на DS 1-7x24F барабаны с шагом в 20 мм ? Вообще что это за мода пошла на линейные (а не угловые - единственно правильные) отчеты в барабанах, уже неоднократно видел на новых прицелах, и вижу все чаще?

ЗЫ: написал всё это - как то текст непросто читается, лучше нарисую сегодня вечерком в кореле обе сетки (и их совмещение на крайних кратностях), выложу в виде графики то что хотелось бы!

Poruchik_72
...
По Дедалу. Сначала взял 1-7х с ФФП. И испытал явный дискомфорт. Единицу так и не смог настроить. Т.е. увеличение настроил, оно что левым, что правым (через прицел) взглядом было одинаковым по размеру, но через прицел изображение виделось очень смещенным относительно "невооруженного" глаза, т.е. изображение "двоится", причем сильно. Также не понравилось то, что при совсем небольшом смещении глаза относительно оптической оси сразу "падала шторка", не видно ни мишени ни прицельной марки. Взял такой же Дедал, но во второй фокалке - там все отлично, "шторка" не падает 😊, т.е. даже при значительном смещении глаза от оптической оси и мишень и марка видны, 1х настроилось сразу и изображение не двоилось. Этот понравился.
И тут такой нюанс. Был на выставке с товарищем, он также эти оба прицела помацал/пощупал, и по его словам, он "задвоения" изображения на ФФП не наблюдал, но "шторку" на ФФП и он отметил. Т.е. возможно, что особенности зрения каждого индивидуума играют роль при выборе прицела, и один и тот же прицел одному подходит, другому нет. И второй нюанс - в другом павильоне также нашли Дедал 1-7х ФФП, и вот на нем я "задвоения" изображения не увидел, картинка на 1х была отличная. Но "шторка" также присутствовала. Т.е. это или прицел на стенде Дедала "задрочили" (тогда возникает вопрос к его "служебной" прочности), или каждый конкретный экземпляр слишком индивидуален (тогда вопрос к технологическому процессу, почему прицелы получаются разными). Прицельные марки на Дедале как-то не произвели особого впечатления, надо пробовать.

switch_on
В идеале вижу такое устройство сетки

dmb@
Полагаю, только Марч может спасти "отца русской демократии" (с)

Угу, за четверть ляма http://www.optic4u.ru/catalog/...icle-d8v24fiml/ в гробу я видал такое спасение 😞

Да и сетки, что FMC-1, так и тем паче FMC-2 (для модели D8V24FIML доступны только эти две сетки) - вообще ни разу не спасение - обе в милах, центральная марка - ужас нах, плюс сетки откровенно бедные, как на жутких китаезах типа вижинкинг. Стекла за такие деньги и картинка конечно же должны быть хорошие - я в него не смотрел, но даже если картинка будет равна свару (что сомнительно), я бы предпочел свар...

ЗЫ: Глеб походу прав - нужно не лохматить бабушку, а купить свар, тем более я так понимаю его новый найти есть варианты за стольник? единственно почему я не хочу свар - ломкий сцуко, и свар поддержал санкции, и официально теперь его и не купишь, и по гарантии не отремонтируешь...

switch_on
Только что посмотрел в руках, съездил для этого аж почти на 300 км., чтобы покрутить DS1-7x24F - мой вердикт - ГОВНО!

switch_on
Отзыв Константина (Poruchik_72)

PUFGUN.RU
Сергей Вячеславович, это же легкие деньги. 😛
Могу даже к Вам, в Пущино подъехать...

Игорь Геннадьевич шутить изволит? Ведь Вы же знаете мою непростую ситуацию и отчаянную нужду в длинной трубке 😛
Я пожалуй воздержусь от Вашего, без всякого сомнения, великолепного предложения, дабы не прослыть любителем халявы 😀
И пользуясь случаем хочу узнать мнение уважаемого стрелка.
А вот если я на Грендель поставлю два свара последовательно, один за другим, то это ведь получится 1-12. Причем что самое интересное, у нас получается две прицельные марки, одна в первой фокальной плоскости, другая во второй. Например, ставим в переднем прицеле кратность х1, а на втором кратность увеличиваем - получается прицельная марка в первой фокалке. И наоборот, в заднем ставим х1, а передним увеличиваем кратность - вторая фокалка!!!
Вы представляете Игорь Геннадьевич, насколько точнее и быстрее можно стрелять с такой комбинацией? Это же бомба!!!

Я пожалуй воздержусь от Вашего, без всякого сомнения, великолепного предложения, дабы не прослыть любителем халявы

Sergii
Я пожалуй воздержусь от Вашего, без всякого сомнения, великолепного предложения, дабы не прослыть любителем халявы

kotkov
Тьфу,блин,такая ставка не сыграла. Теперь придется ждать когда Глебу хрендель сделают и на него(Глеба) ставить,ну нельзя же так трубами разбрасываться!

Sergii
А вот если я на Грендель поставлю два свара последовательно, один за другим, то это ведь получится 1-12. Причем что самое интересное, у нас получается две прицельные марки, одна в первой фокальной плоскости, другая во второй. Например, ставим в переднем прицеле кратность х1, а на втором кратность увеличиваем - получается прицельная марка в первой фокалке. И наоборот, в заднем ставим х1, а передним увеличиваем кратность - вторая фокалка!!!
Вы представляете Игорь Геннадьевич, насколько точнее и быстрее можно стрелять с такой комбинацией? Это же бомба!!!

PUFGUN.RU
Сергей Вячеславович, а вы хитер. Теперь понятно почему легкий стволик заказали. В вашей схеме главное фокалы не перепутать, а то фикально может на результате сказаться.

ps человек же может жить с одной почкой?

Sergii
ps человек же может жить с одной почкой?

Берете деньги взаймы (не важно даже под какой процент).
Получаете патент, на описнную выше установку прицелов (обобоб в помощь).
Выигрываете ЧМ, с запатентованной схемой (тут как раз фартануло, домашний будет).
Естественно все понимают, что без второго прицела теперь никак нельзя стрелять.
И ВЫ получаете пожизненные отчисления от ВСЕХ производителей прицелов.

switch_on
Константина (Poruchik_72)

PUFGUN.RU
Денис, тот еще Константин...

Poruchik_72
quote:
switch_on

Константина (Poruchik_72)

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Денис, тот еще Константин...

Угу )))))))))))
"Нормально, Григорий! Отлично, Константин!" (с)

PUFGUN.RU
Ну неужели так уж плох...
Готов с Дедалом на каком-нибудь трешник стрельнуть, на спор. Думаю прицел позволит набрать более 90% (на прошедшем ЧР было 80%). На кон стоимость прицела. 😊

Игорь привет ! тебе на фаркрай привезти тюнинговую версию твоего же флажка безопасности ( как на фото присылал)?

Xoxol1488
Игорь привет ! тебе на фаркрай привезти тюнинговую версию твоего же флажка безопасности ( как на фото присылал)?

ЗЫ: Уважаю руководство НПЗ которое честно сказало, что гражданский рынок им не интересен.

switch_on
извиняюсь

matrozello
А почему до сих пор никто не обосрал ПЗУ от НПЗ?

Дмитрий, о покойниках принято говорить только хорошее 😛

inoks
Неплохая Модель и сетка отличная но цена писец!

67тр на данный момент. а что из импорта приличного можно взять за эти деньги?

Sergii
1. Отсутствие адекватной подсветки точки. То есть она конечно есть, но по факту днем ее не видно.

мда не ожидал. на китае безымянном такая фигня - так он и стоит 15 штук

switch_on
А были ли преценденты исползования на соревнованиях ПС карабин-опен оптики производства немецкой фирмы Steiner ?
Очень приличная модель t5xi 1-5x24 http://www.steiner-optics.com/riflescopes/t5xi-1-5x24 и на ибее не редкость http://www.ebay.com/itm/Steine...R8AAOSwuTxWAvdx

switch_on

Прав на 200%, и мне думается, что господа производители (кроме Цейса) издеваются над уважаемыми стрелками, ибо почему-то только Цейс (ТОЛЬКО Цейс, Карл!) делает серию прицелов, где крест тонких шкал, размеченный в минутах, находятся в первой фокалке, а центральная подсвеченная (при необходимости отключаемая) марка - во второй фокалке!

А можете дать ссылку на эту серию прицелов? Или хотя бы название.

Sergii
1. Отсутствие адекватной подсветки точки. То есть она конечно есть, но по факту днем ее не видно.
2. В Дедал смотришь как в трубу, в Свар как в телевизор. Не знаю как еще это описать умными терминами.

Сваровски давно не держал в руках, а вот загоник Дедал видел на стрельбище недавно. Впечатление что стекла АБСОЛЮТНО прозрачные, ни каких окрасок и искажений. Ну очень приятно. Правда цену озвучили - порядка 90000 😊

Паныч
У меня такой на арке, только сетка обычный крест с подсвечиваемой точкой. Очень качественные стекла и сам прицел.
Единственный минус, на мой взгляд, барабанами не поработаешь, хотя, возможно, это и не нужно...

У Вас насколько я понимаю Steiner Nighthunter Xtreme 1-5x24 (такой в полосатом магазине по ликвидации сейчас продается, стоит 76,5 руб., неполная ссылка, чтобы не злить модератора: полосатый_магазин/catalog/likvidatsiya/optika_1/pritsel_steiner_nighthunter_xtreme_1_5x24/), ниже фото - у Вас такой-же ?

matrozello
67тр на данный момент

Дмитрий, а где можно купить Штайнер по такой цене?

Sergii
А можете дать ссылку на эту серию прицелов? Или хотя бы название.

Zeiss Victory Varipoint

Сетка 69:

Еще - https://guns.allzip.org/topic/95/572477.html пост 112

Бывалый однако
Сваровски давно не держал в руках, а вот загоник Дедал видел на стрельбище недавно. Впечатление что стекла АБСОЛЮТНО прозрачные, ни каких окрасок и искажений. Ну очень приятно. Правда цену озвучили - порядка 90000 😊

Модель можете узнать, которую смотрели?

ЗЫ: Ну вот вообщем-то и все варианты что я накопал. Дополните плс, если сможете 😛

ps А кто гоняется за короткими прицелами и почему?

switch_on

Дмитрий, а где можно купить Штайнер по такой цене?

Я не торгую прицелами.

Sergii
...А кто гоняется за короткими прицелами и почему?

Ну дык - пространство за объективом, для разного хвата за трубчатое цевье - чем короче прицел, тем свободы для руки на цевье больше.

kotkov
Серег ,а почему Меопта,к примеру не Вортек Вайпер? На калаш то?

Ну и чисто мои загоны:
1. кратность 1-6
2. Поле зрения шире
3. Стекла збс и при вскидке не ловишь луну
4. Айрелиф как у меня на Сваре
5. Сетка KDot2 практически как у меня на Сваре
6. Адекватная подсветка точки, отлично видимая при дневном освещении.

Как раз то, что мне нужно на калаш вместо Свара, что бы были минимальные отличия от АРки. Ценник да - выше конечно.

Хотя калашу со Сваром конечно очень хорошо 😛

switch_on

Модель можете узнать, которую смотрели?

Dedal DH 1-7x24 вроде этот.

Sergii
Да, эта Меопта у меня стала следующей хотелкой после Свара.

Серег, про Меопту много раз слышал от российских и иностранных стрелков, что это офигенные качественнейшие стекла, но крайне ломучая и ненадежная механика. Только это и удерживает Меопту от мирового господства.

Бывалый однако

Dedal DH 1-7x24 вроде этот.

Сетка увеличивалась при зуме, или постоянная была?

Llandaff

Серег, про Меопту много раз слышал от российских и иностранных стрелков, что это офигенные качественнейшие стекла, но крайне ломучая и ненадежная механика. Только это и удерживает Меопту от мирового господства.

Да блин... Что, третьего Свара что ли брать??? Почек-то всего две было. А каких еще органов есть по две штуки в человеке?

Sergii
Хотя калашу со Сваром конечно очень хорошо

MIHASYA
а что за ДТК такой

ДТК Атомный гриб, выкован малой серией орками в подземельях Мордора 😊

Poruchik_72
колокольчики ))))

Не дождетесь!!!
😀

Sergii
Не дождетесь!!!

PUFGUN.RU
Зато по классу леди "ганчек" легче будет проходить... Думаю федерация тебя поддержит.

По категории Игорь Геннадьевич, по категории...
Класс настоящие пацаны не меняют 😛

Sergii

По категории Игорь Геннадьевич, по категории...
Класс настоящие пацаны не меняют 😛

kotkov
Посмотрел Меопту - категорически не понравилась! Поле да,не плохое,и цена приемлимая,а вот все остальное... Картинка мажет,параллакс конский. Взял "Доктора" сравнить ,сразу все как то на место встало. Не,Меопта не моё! Сливает Вайперу по полной! Наверное на Рейзер буду нацеливаться. Жабу на свар вряд ли задушу.

switch_on

У Вас насколько я понимаю Steiner Nighthunter Xtreme 1-5x24 (такой в полосатом магазине по ликвидации сейчас продается, стоит 76,5 руб., неполная ссылка, чтобы не злить модератора: полосатый_магазин/catalog/likvidatsiya/optika_1/pritsel_steiner_nighthunter_xtreme_1_5x24/), ниже фото - у Вас такой-же ?

inoks
Серега а что за сетка на меопте ?

kotkov
в пределах сотки.

А так смотрю на калаш поставить Никон Монрах 1-4х20 БДС
товарищь купил я поставил ему и попробовал заодно.
очень вменяемо и замечательно цена 20 000 р
И компенсировать можно на ура !

Паныч
Отсюда такой вопрос, насколько принципиально наличие в оптике бал/такт сетки для 223 в практической стрельбе?...

Не обязательно под 223, любая сетка с делениями подойдет
Лично мне удобнее делать вынос по сетке, чем крестом куда-то в сторону

Мне Елки нравятся.

Сетку LDI у Свара видел? Вот практически такая же. Стоимость около 65000р

так как можно стрелять и по ноге попера...

kotkov
можно,только откалиброванный поппер падать не будет.

...что будет вызывать "праведный гнев" стрелка: -Ну я же слышу звон, а он не падает! 😊 😊 😊

kotkov
можно,только откалиброванный поппер падать не будет.

Есть же еще вот такой монарх http://www.nikonsportoptics.co...tTabs-TechSpecs

Сам имею подобный, только 2-8х32 BDC. Очень достойная оптика за свои деньги и сетка и барабаны работают как надо.

inoks
Да хороший прицел для буджетного тренировочного варианта
более чем удобен .
поставил на днях такой товарищю на АК посредством кочевника 2
очень самому понравилось.

немного не в разрезе практической стрельбы, но все же спрошу - а на тигр короткий что лучше поставить, при условии того, что хотелось бы на минимальной кратности иметь единицу для стрельбы вблизи? с учетом двух вариантов - когда бюджет не ограничен и когда ограничен рублями 50-60

Есть же еще вот такой монарх

kotkov
есть,но очень узкое поле,очень.

30 м. это узкое?

остальные отстой полный.

inoks
При неограниченом можно сварик или лейку у них более практичные сетки.
При скудном Никон возможно но надо отдавать себе отчет что
он может и не работать (буджетный вариант).
Из вортексов только Рейзер . остальные отстой полный.

А сварик на 7,62Х54 нормально живет? Такой, у которого единица на минималке? 1-6 там, или типа того. Не слишком для него такие калибры? У меня вот есть люп. Но некоторые снайпера говорят что по прочности люп не очень, если много стрелять. Не знаю правда, может они .338 имеют в виду

У него другая беда не точность работы юстировочных элементов (барабанов ввода поправки) как в прочем и цейс этим же грешит.

Но если их использовать как ПРИСТРЕЛЯЛ И ЗАБЫЛ, то стреляя по сетке и не трогая поправки.
Они очень достойные прицелы. И держат любые калибры а уж тем
более 54Х.

Но есть еще один нюанс со свариками, нельзя затягивать кольца
до одури можно продавить трубу.
Очень мягкий алюминий у них почему то.

Хотя так эксплуатациоонная жоскость очень высокая.

Хотя с другой стороны знаю как продавливали трубы даже у Найтфорсов. рученки шаловливые тянут до одури и вуаля.

inoks
В любом случае Сварик крепче чем какой нибудь вортекс или никон или прочая херня.

inoks
А че про них расказывать? Бери и стреляй и горя не знай.

inoks
В любом случае Сварик крепче чем какой нибудь вортекс или никон или прочая херня.

и крепче рэйзора? уж то-то кажется вообще дубовым с виду. "вес - это надежность"

Найтфорсы да крепкие как молоток но всему есть предел.
Да его переехали и и он работал и знаю два таких случая.
гл в одному случае оторвали маховик отстройки от паралакса
во втором погнули окуляр.

inoks
Сцуко не платят !
Как думаеш что им сделать за это ?

стрелять со штатных прицельных а сварика мне в подарок

Они однозначно слабее Свара и что там с сетками непонятно.
Плюс проблемы с повторяемостью. Несовершенные механизмы корекции.

Однозначно это не полноценный прицел а просто ну скажем так
второй эшелон возможный когда НЕТУ лучшего то за неимением
и дешевизной можно использовать.
При тех ценах что запозиционированы они идут в зрительный зал
с эротическим уклоном .
Это НЕДОБРЕНД, Все это даже не Льюпольд больше говорить не о чем.

inoks
...

А мне Минокс 1-8 пондравился... очень 😊 https://www.youtube.com/watch?v=8JiqNCWXRs0
http://sportingshot.ru/articles/opticheskiy_pricel_minoks

inoks
А цена просто писец!!!! Да и по ширине поля зрения проигрывает свару.
Плюс на кратности 2Х сетка очень тонкая неудобно.
так что лично мне не нравится данный прицел.

Я тебе и не предлагаю 😊 я себе возьму.. 2100евро.. про свар не скажу но люп 1-8 он делает... а до 3х он как колиматор точкой светит... и не надо сетку разглядывать... на люпе марк 6 также...

Заранее прошу прощения если баян ))

Ozzzzz
А кто нибудь в лоб сравнивал сетки SM1 и SM2 на Kahles K16i ?

SM1 сильно лучше.

Очень мелко и особенно на кратностях 1-2 вообще ни черта неразбереш.

inoks
Дык посмотрите в нее !

inoks
Вы сможете быстро понять каким делением например целится на 300м?

Во втором случае, имхо, сетка "более быстрая"

Простов видео приведенном выше не все чесно.

там во первых ускореная запись трохи раз.
Во вторых размер мишени ?

С калаша тоже можно уверено механическим прицелом в мишень
размеров 50х50см на 400м быстро стрельнуть.

Там размер цели компенсирует быстроту прицеливания он и не
наводит просто кидает куда то туда чуть в ыше и все
размер цели погрешность прицеливания компенсирует банально.

Пусть по целям размером 20х20см постреляет гы-гыгыгы---!!!

Все станет на свои места. Это ангажированое видео с подтекстовой рекламой Калеса.

inoks
Это ангажированое видео с подтекстовой рекламой Калеса.

Ozzzzz
в итоге свар пересилил

eye-box

https://www.youtube.com/watch?v=qGoEjh7LXRM

Сетка совсем некудышняя

2 Ozzzzz ,ага,спасибо,английский мой родной и гугл переводит, прям один в один,всю информацию почерпнул по вашим ссылкам.

Я бы без в ариантов Свар предпочел. Даже думать нчеего.

Вортекс имеет место только тогда когда он дешевле свара в 2 и более раз.

В остальных случаях он стоит и нервно курит.

kotkov
Итак,нарыл таки прицел Сваровски 1-6 с сеткой БРТ, цена почти равна Рейзору 2 ,вопрос ,что предпочесть? Исходные: ствол матчевый болт в 308! В Вортексе все отлично ,кроме веса,в Сваровски ещё все более лучше,но не угробит ли его отдачей,очкую и спрашиваю авторитетное мнение.

Должен выдержать 😊 У меня выдерживает и 45 Блайзер, и 416 РемМаг, и 300 ВинМаг.

Хедин
А где обещанный отчет о Vortex Strike Eagle 1-6x24?

Коллега по клубу, пользовал на 7,62х39, поплыла сетка апосля 1500 бахов. По гарантии поменяли, продал. Хочет взять Бушнель 1-4х24. 😛

Тактик-1960
Хочет взять Бушнель 1-4х24

Видел на матче на Сайге AR OPTICS 1x24 illum, он размером поменьше.

Почему то сетки с большим кольцом лично мне не пошли вообще
плывут в глазах.

inoks
сетки с большим кольцом лично мне не пошли вообще

inoks
Верхний Бушнел по интересней.

Почему то сетки с большим кольцом лично мне не пошли вообще
плывут в глазах.

Потому как первые прицелы с которыми я стрелля были ВСЕ НАЙТФОРСЫ,

dmb@
AR/AK в названии - чисто маркетинг
Можно что угодно ставить куда угодно
Да и по полю зрения там не все чисто, если смотреть футы на 100 ярдов, то картина противоположная

У бушнела АК прицел более низкая ценовая категория. Скорее всего производство Китай. AR-optik, более дорогой сегмент производство Корея. Со всеми вытекающими. Прицел который на второй фотке для серии AR прицелов самый "топовый" с ffp, и сеткой PTR-1. Прицел одназначно хороший. Претензий у меня к нему нет, стоял на свинарке, сейчас на сайге 5.45.
Кстати Попутчик у меня его в Мытищах смотрел)

Junior146
Кстати Попутчик у меня его в Мытищах смотрел)

Junior146

У бушнела АК прицел более низкая ценовая категория. Скорее всего производство Китай. AR-optik, более дорогой сегмент производство Корея. Со всеми вытекающими. Прицел который на второй фотке для серии AR прицелов самый "топовый" с ffp, и сеткой PTR-1. Прицел одназначно хороший. Претензий у меня к нему нет, стоял на свинарке, сейчас на сайге 5.45.
Кстати Попутчик у меня его в Мытищах смотрел)

dmb@
СвинARка - это ВПО-140

Junior146, а отдачу 7,62 будет держать или может поплыть???

Junior146
Не проверял на 7,62, наверное удержит. Но там сетка под 223. Ещё под 5,45 подходит. Под 7,62 будет хуже.

Прицел хорош НО

Спасибо! Думал вчера долго на счет подсветки, но решил все же взять для начального этапа. А там может в стандарт вернусь или что-то для себя уже решу по опыту.

И еще вопрос, может подскажите. Как лучше всю эту конструкцию пристрелять? Я пока склоняюсь к 25 метрам, вроде бы выходит нормально до 300 стрелять

Имеет ли смысл ставить на ВПО-136 прицел Nikon Monarch M3 1-4x20

Глеб его почему то хвалил

крайне мелкая БДС сетка

теперь вот пристрелять и заново тренировать вскидку.

andy_tula
Но против бюджета не попрешь.

https://guns.allzip.org/topic/95/1965485.html

взял себе такой, для первого "знакомства" с оптикой.

krossword
Всем привет!
А что думаете о прицеле Юкон Егерь 1-4х24?
Вертел его в руках сегодня, сравнивал по оптике и функционалу с Никон монарх м3 1-4х20, Юкон понравился больше при почти одинаковой, если не сказать более низкой цене.
Так же по оптике сравнивал с Меоптами, на вид - одинаковы.

X-02I как у Сваровски BRT I
?????????

и на этом прицеле ее не бывает....

krossword
Всем привет!
А что думаете о прицеле Юкон Егерь 1-4х24?
Вертел его в руках сегодня, сравнивал по оптике и функционалу с Никон монарх м3 1-4х20, Юкон понравился больше при почти одинаковой, если не сказать более низкой цене.
Так же по оптике сравнивал с Меоптами, на вид - одинаковы.

Кононенко с таким стреляет. Я попробовал, мне понравился. Да и недорого.

Например- свар можно взять круглый, а можно с шиной SR, то же есть в Цайсс и других. В чем преимущество и нюансы?

CorrAnt
В чем преимущество и нюансы?

Vad
продал свой страйк игл, как раз изза стрёмной марки.

Poruchik_72
Да марка там еще ладно, и не совсем плоха, и привыкнуть к ней можно. А вот к качеству оптики большие вопросы... Поэтому интересно, как оно у нового СтрайкИгла будет.

За свои деньги вполне себе качество.

разрыву межушных ганглий также способствует тот факт, что у обоих прицелов при кратности 1* более-менее соблюдаются пропорции - у Люпа почти идеально (например, половина предмета - внутри каймы, половина - снаружи), у Вортекса чуть хуже, но тем не менее не шибко бросается в глаза, эффекта трубы нет.

вот такие дела.

Горобец
Горобец

Горобец
но жаба не позволяет ставить оптику за 120 к на калашмат за 30 к

S@n
1. Создать прицельную марку, какой она должна быть?
2. Выбрать FFP или SFP (прицельную марку в первой или второй фокальной плоскости)

Poruchik_72
2. ФФП или СФП - вопрос сложный... По уму, толстая сетка нужна на минимальной кратности, а тонкая на максимальной, но у ФФП все наоборот Так-то ФФП удобная штука, но своеобразная.

MIHASYA
жирную точку во второй фокалке и сетку в первой

Есть вариант сделать так, как сейчас делают на Trijicon VCOG - на 1х там видно круг/подкову с маленькой точкой посередине, на максимальном зуме - сетка в центре увеличивается чтобы делать поправки.
https://www.youtube.com/watch?v=XcKcxo7laks
Вот тут хорошо видно как это работает с кругом:
https://www.youtube.com/watch?v=v6x8Xd2ySBs
Но я не знаю, насколько это нужно. Вообще небольшая подсвечиваемая "подкова" в центре и на SFP сейчас себя хорошо показывает. Надо стрелять подальше - накрутил зум и вперед. На 1х дистанциях всё равно поправки не нужны.

Sergii
Возвращаемся на землю.
Бифокальный за 25-30т.р. это утопия и жесткий Китай.

Sergii
Возвращаемся на землю.
Бифокальный за 25-30т.р. это утопия и жесткий Китай.

Бифокальный не смотрим, за эти деньги действительно хорошо не сделать.
Смотрим FFP/SFP
Конкретная отсылочная модель - Страйк Игл (в этом году у вортекса выйдет его FFP аналог, в почти том же корпусе, можно сделать так же).
Мне вот про сетку интересно - надо ли делать супертонкие-баллистические-супертактические метки/сетку, или например 90% стрелков устроит просто круг с точкой с очень яркой подсветкой и горизонтальные линии.
Например вот так 😊

dmb@
А для чего нужен FFP на малократной оптике?

Я и спрашиваю, нужен ли?

Sergii

Sergii

Вы как думаете?

Ну и вообще, стрелки у кого большой настрел?
Можем сделать идеальный ганза-прицел в рамках 1-6х24 😊

S@n

Вы как думаете?

Ну и вообще, стрелки у кого большой настрел?
Можем сделать идеальный ганза-прицел в рамках 1-6х24 😊

Моё мнение расходится с мнением большинства 😛
Мне нужна точка с яркой подсветкой, тонкий горизонт.
Например LD-i от Свара. Точку можно чуть меньше, как на BRT-i например, но подсветка что бы яркая.
Первая фокалка не нужна.
Поле широкое нужно.
Стекла хорошие нужно.
Круг вокруг точки не нужен.

Sergii
за 25-30т.р.

Sergii
Поле широкое нужно.
Стекла хорошие нужно.

Горобец
Поле широкое нужно.
Стекла хорошие нужно.

31-5.8 (1х-6х) метра на 100 м - достаточно?
Стёкла хорошие 😊

Прицельная марка как я выше выкладывал - подходит? Или всё же нужны милы на вертикалях/горизонталях и более тонкие линии?
Мне нравится линии пожирнее, глаз их легче ловит.

Poruchik_72
1. Сетка как у сваровски BRT-I, но добавить еще кружок вокруг центрально точки (чтобы накоротке удобнее "ловить" мишень). В идеале - кружок этот сделать отключаемым 😊
2. ФФП или СФП - вопрос сложный... По уму, толстая сетка нужна на минимальной кратности, а тонкая на максимальной, но у ФФП все наоборот 😞 Так-то ФФП удобная штука, но своеобразная.

референс:

варианты

с кружком:

http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle

без кружка:

все размеры в МОА на максимальной кратности 8х

S@n
достаточно?

мне лично кружок вокруг точки не мил. а вот снизу элементы сетки, с шагом навроде 2 МОА, было бы здорово иметь.

Горобец
не может быть в текущей ситуации качественного прицела по цене Страйк Игла

Сам страйк игл считается качественным? 😊

PUFGUN.RU
мне лично кружок вокруг точки не мил. а вот снизу элементы сетки, с шагом навроде 2 МОА, было бы здорово иметь

PUFGUN.RU
Подсветка нужна только точка. С регулировкой яркости.
Кружки не нужны.

Спасибо, как раз подобных мнений и жду.

Горобец
поздравляю! это ffp или нет? по ощущениям, луна при критичном углу получается?

SFP там же написано. Луна будет получаться на любом оптическом прицеле, правда если сравнивать с тем же углом, тут угол гараздо больше будет.

Верно?
Еще вопросы:
Может быть по центру вместо точки - угольник?
Сколько MOA должна быть точка? Будет жирная - неудобно мелкие мишени выцеливать, слишком тонкая - плохо будет видно накоротке.

S@n
В общем требования примерно такие:

Еще вопросы:
Может быть по центру вместо точки - угольник?
Сколько MOA должна быть точка? Будет жирная - неудобно мелкие мишени выцеливать, слишком тонкая - плохо будет видно накоротке.

Какая максимальная кратность?
Точка 1МОА для кратности х6 на единице будет размером 18 см и полностью перекроет на сотне малый поппер, что не есть хорошо

dmb@
Какая максимальная кратность?

1-6x24

На сотню мне кажется нет смысла на макс. кратности стрелять.

S@n

1-6x24

На сотню мне кажется нет смысла на макс. кратности стрелять.

Так я о том и говорю
Размер марки прицела в спецификации указывается для максимальной кратности
Поэтому 1МОА - уже много, на минимальной кратности будет перекрывать мелкие мишени

Slon357
А кратность 1-6 нужна?
1-4 не достаточно?

Базовая модель пока такая.

Slon357
А кратность 1-6 нужна?
1-4 не достаточно?

Кратности много не бывает (с)

dmb@
Кратности много не бывает

Горобец
когда с минимальной до максимальной кратности крутить колесо нужно на небольшой градус,

180 градусов от 1 до 6

S@n
Все со сварами стреляют что ли? 😊
Оппонентов нет?)

S@n
180 градусов от 1 до 6

Sergii
Калесы еще есть и Вортексы Рейзоры.

Горобец
как и на марк 6. кмк тоже перебор.

Механику, к сожалению, поменять не получится.
Цена зато будет не как у марк 6, калеса и свара 😊

S@n

Так?

точка должна быть тонкая и яркая на 1Х, как у свара или эймпойнта

и какое поле будет?

S@n

Так?

Ага, нормально.

dmb@
Зачем вы лепите разрывы вертикальных и горизонтальных линий от центральной точки? Это не тот случай, и критерий "интереснее" здесь, кмк, не уместен.
Если надо будет сделать некоторое превышение над мишенью на габарит мишени, у вас вертикаль уедет и из-за отсутствия линии под точкой вы ее не поймаете

Тоже верно.

CorrAnt
точка должна быть тонкая и яркая на 1Х, как у свара или эймпойнта

Сколько МОА точка?

CorrAnt
и какое поле будет?

31-5.8 (1х-6х) метра на 100 м

S@n
31

Горобец
короче. поглядел в Люп VX 6 1-6. глядишь в него сразу после Вортекса, и конкретно рвет пукан (и во всю ширь) - у Вортекса поле зрения 31 м/стольник, у Люпа - 37. но ведь окуляр у Вортекса заметно шире! и при этом перед глазом меньшая охватываемая область, но физически шире, а у Люпа - бОльшая область, но размером меньше. возникает когнитивный диссонанс
разрыву межушных ганглий также способствует тот факт, что у обоих прицелов при кратности 1* более-менее соблюдаются пропорции - у Люпа почти идеально (например, половина предмета - внутри каймы, половина - снаружи), у Вортекса чуть хуже, но тем не менее не шибко бросается в глаза, эффекта трубы нет.

вот такие дела.

Будет вортекс страйк игл, но с ганзаперекрестием (если получится) и дешевле. Гарантия тоже будет, не знаю смогу ли давать пожизненную как вортекс, но точно будет хорошая.

S@n
S@n

dmb@
Зачем вы лепите разрывы вертикальных и горизонтальных линий от центральной точки?

Проще выносить на 200-300 метров дистанции. Дальше первая "перекладина" - 1 мил.
Но возможно есть смысл сделать и сплошной крест, но тогда еще более тонкий, с чуть более толстыми законцовками

Короче BRT-i рождается 😊 Но без верхней вертикали

PUFGUN.RU
Подсветку должно быть видно даже в солнечную погоду!

Да, это есть.

S@n
гарантия тоже будет, не знаю смогу ли давать пожизненную как вортекс, но точно будет хорошая.

Горобец
что за производитель будет клепать эти прицелы?

тот же, что делает V-x S.E.

И качество все будут ОЧЕНЬ придирчиво смотреть у ноунейма (так-то, Щ 1-6 с похожей сеткой уже продаётся, как известно).

Slon357
И через какое время ожидать сие?

Семплы уже у меня.
Дальше будем посмотреть, надеюсь не очень затянется всё.

Slon357
Щ 1-6 с похожей сеткой уже продаётся

Я сравнивал их вживую, у Щ стекло хуже (но он и дешевле).
Чуть позже сделаю обзор/сравнение.

Точка на 1х должна быть 1, максимум 2 минуты

Поле ну конечно хотелось бы больше 31,

Но вопрос- какие там будут стекла и сколько это будет стоить?

Я для вас не раскрою секрет, что тут на ганзе есть уже этот прицел от того самого производителя. С модифицированной brti, по цене 14500 , 1-8х24

CorrAnt
Точка на 1х должна быть 1, максимум 2 минуты

Не слишком мелко?

CorrAnt
Но вопрос- какие там будут стекла и сколько это будет стоить?

PUFGUN.RU
Сватикову или Орлову на тестирование дайте.

Конечно, если получится хорошо сделать.
Хочется сделать хорошо и по цене приемлемо 😊

S@n
Конечно, если получится хорошо сделать.
Хочется сделать хорошо и по цене приемлемо

S@n
Ругайте 😊

S@n
Ругайте 😊

S@n
Допилил эскиз сетки.
Центральная точка 2МОА
Точки ниже - 1МОА
Шаг сетки точка-линия - 1МОА
В ширине маленьких горизонтальных поперечин тоже будет смысл.

Ругайте 😊

Эти МОА для какой кратности?

dmb@
Эти МОА для какой кратности?

6x

Slon357
А точно тонкая сверху не нужна?

Мне кажется она лишняя. Нет?

Slon357
А точно тонкая сверху не нужна?

S@n

6x

Тогда давайте исходить из практических задач
На примере калибра .223
При ноле 50-170 м (ближний/дальний) до 200 м можно стрелять прямой наводкой по центральной точке

Центральная точка 2МОА на кратности х1 будет размером 36 см на сотне, плюс ореол от подсветки, что перекроет башку большого поппера, не говоря уже о малом. Я уже говорил, что 1МОА для х6 - много.

Теперь о самой сетке
До 200 метров стреляем по центральной точке, дальше вынос
На 300 метров для указанных выше условий падение траектории составит 45 см или около 5МОА. Напрашивается вывод, что нет смысла мельчить сетку по 1МОА ниже центральной точки
То же с другими делениями

dmb@
что нет смысла мельчить сетку по 1МОА ниже центральной точки

Poruchik_72
1. хочу круг, в идеале отключаемый, радиусом... ну пусть 5МОА.

Отключаемый сделать не получится. Просто неподсвечиваемый круг добавить можно, но не уверен что нужно.

Poruchik_72
2. может быть не в МОА, а в тысячных сетку мутить? Удобно же - зная падение траектории в см сразу брать нужную поправку по линиям/точкам, не пересчитывая это все в уме с милов и дюймов...

Клики механизмов поправок в МОА, поэтому сетку тож придется в МОА делать

Poruchik_72
3. может поперечные линии чуть потолще сделать, чтобы на скорости меньше путаться и на темном фоне их было бы лучше видно?

Давайте оперировать цифрами в МОА, так будет точнее.
Сергей выше наоборот, просил тонкие линии. Я сделал компромисс - частично толстые, частично тонкие

Poruchik_72
4. кратность 6х для ПС считаю излишней... 4х за глаза

К сожалению любые механические изменения будут вести к удорожанию, поэтому базовая модель такая.

dmb@
На примере калибра .223

Я бы хотел сделать чуть универсальнее, чтобы например люди с 7.62х39 или даже ВПО-209 могли использовать, поэтому хочу оставить точки через 1МОА, но сделать их не сильно жирными.

S@n
Мне кажется она лишняя. Нет?

Я не знаю, доверяю в этом вопросе более опытным стрелкам.

точка 1 МОА маленькая. золотая середина, кмк - 2 или даже 2,5.

с шагом промеж делений 1 МОА саму точку хотел бы видеть отделенной от нижележащей, как на этом эскизе (и вообще, мне он пока нравится больше всего - особенно, если прямую под елочкой убрать):

доводы про завал с условием малого шага делений сетки нахожу неубедительными.

https://guns.allzip.org/topic/91/625640.html

если это не влияет на цену - точка должна быть как можно меньше - 1 минута.

ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ ЛИНИИ - КАК У BRTi
иначе вы сейчас сделаете еще один Щ 1-6

и сетка должна коррелировать хотя бы с одним калибром, если речь идет о карабине IPSC --это однозначно 5.45Х39 - подавляющее большинство ваших покупателей - это владельцы именно этого калибра, остальные приспособятся. Делать универсальную - чтоб приспосабливались все - это провал. руководствоваться критериями " чтоб хорошо смотрелось" - это провал. универсальность --если вы хотите какой то универсальности - должна быть в другом - например, в организации подсветки, как, например, у Доктера, в изменяемой прицельной марке - с появляющейся окружностью, с тонкой окружностью с подсветкой/без подсветки(причем --независимо от подсветки точки) или, наконец, если мы хотим капецкакой универсальный прибор - в применении сетки типа Хорус.

PUFGUN.RU
Прицел в какой фокальной?

Вторая фокальная плоскость (SFP)

dmb@
А чего про сетку от Микулека для Рейзоров не вспоминают? Разве не эталон?

Я смотрел ее и еще кучу сеток пересмотрел на американском форуме, где их создавали и выкладывали Tod Litt, Erik Lund и другие неплохие стрелки. Собственно то, что выше предлагается - примерно то, к чему они пришли. Но у них еще большой круг есть в половине вариантов.

CorrAnt
ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ ЛИНИИ - КАК У BRTi

CorrAnt
если это не влияет на цену - точка должна быть как можно меньше - 1 минута.

Не влияет. Я колеблюсь между 1 и 2 минуты, пока по отзывам идет 50/50.

CorrAnt
изменяемой прицельной марке - с появляющейся окружностью, с тонкой окружностью с подсветкой/без подсветки(причем --независимо от подсветки точки)

Всё это можно сделать, но будут уже совсем другие деньги.

Вообще у меня такая идея - сделать доступный (это важно) прицел с хорошим стеклом (К9 и выше) и "быстрой" сеткой, которая взята не с потолка или потому что она "красивая", а потому что работает и люди которые много стреляют проверяли такие варианты.

Если затачиваться на какой то конкретный калибр - это сильно сузит рынок, который и так невелик.
Поэтому скорее всего придется жить с сеткой с шагом в 1 МОА и в барабанах с кликом 1/2 МОА. Не думаю что это сильно портит картину.

Про универсальность: обращаю ваше внимание еще раз на то, что в погоне за этой универсальностью вы уйдете от квалифицированного клиента, которым являются стрелки IPSC, но при этом не придете к массовому клиенту, которому пох к чему приноравливаться.

Одно дело, если бы вы сгенерировали супербыструю сетку и мы бы все забили на привязанность к баллистике калибра, но вы даже разницы не видите между BRTi и сеткой Щ

получается, что вы тут опросили квалифицированных людей, которые понимают, что им нужно, они вам высказали свое мнение, но выпускать будете некое усредненное изделие. Не удивляйтесь, что клиентов отсюда у вас в результате будет меньше, чем ожидается.

я вам там ранее привел примеры сеток--с размерами. вглядитесь в них и поймете, что на самом деле это универсальные сетки, а не те, на которых отмечены произвольно выбранные равные промежутки.

у вашего прямого конкурента, который уже вышел на рынок сетка лучше той, что вы тут нарисовали. У вас сейчас должно быть наоборот -- у вас эта сетка должна быть лучше - вы должны реализовать преимущество отставания. А в реальности - вы через десять страниц обсуждения нарисовали сетку предыдущего поколения прицелов...

CorrAnt
если речь идет о карабине IPSC --это однозначно 5.45Х39 - подавляющее большинство ваших покупателей - это владельцы именно этого калибра

те, кто стреляет в практике .223 - это другая ценовая категория прицела ;-)

и от сетки .223 стрелять в 5.45 будет удобнее, чем в 223 или 5.45 стрелять сеткой с равным шагом моа то есть это не повод делать сетку с отметинами через равные промежутки - это будет не баллистическая сетка, а заготовка шахматной доски какой то...

CorrAnt
а кто тут рассказывал, что он окружностью ловит голову поппера

CorrAnt
те, кто стреляет в практике .223 - это другая ценовая категория прицела ;-)

Я один что ли обратил внимание, что за этим дизайном линий никто не обращает внимания собственно на баллистический смысл этих самых линий...?

я, к стати, еще зеленее ;-)

на столько, что стреляю все время из разных.

Но у меня из этого факта получается несколько следствий:
- я стреляю из разных - есть возможность заценить
- у меня нет фиксации на чем то одном
- мне не надо оправдывать свой выбор ;-)))))))))))

- я так же в процессе поиска оптимального решения. И мне было бы обидно, если кто то нас тут всех опросит, а в резалте остановится за шаг до гениального решения и выпустит сырой продукт

Горобец
мне вот еще что интересно. когда выпускают прицелы с баллистическими марками, обычно пишут, каким припасом, на какой длине ствола и при какой температуре эта сетка работает - то есть, адресуют это вполне себе четкой связке оружия и патрона. а вот в случае шаляй-валяй, какой наблюдается у потенциальных покупателей этого прицела - тут могут быть самые разные варианты.

MIHASYA
пуля 3,85г ствол 415мм остальное от лукавого

4.2 поприятнее летит 😊

Горобец
вот в случае шаляй-валяй, какой наблюдается у потенциальных покупателей этого прицела

Вообще вортекс тот же делает одну сетку на 5.45/.223/.308, так что можно конечно и так сделать, но пока что под затачивание под определенный калибр говорит только CorrAnt, но зато громче всех 😊
Я безусловно соберу разные мнения.

Можно вообще сделать спецсерию, если соберется несколько десятков владельцев 5.45 которым нужна какая то хитрая сетка. Если есть такие желающие - давайте сделаем тему, будет вам прицел 😊

И ничего я зеленым кругом не ловлю, кто такие попперы и в глаза не знаю 😊

Горобец
мне вот еще что интересно. когда выпускают прицелы с баллистическими марками, обычно пишут, каким припасом, на какой длине ствола и при какой температуре эта сетка работает - то есть, адресуют это вполне себе четкой связке оружия и патрона. а вот в случае шаляй-валяй, какой наблюдается у потенциальных покупателей этого прицела - тут могут быть самые разные варианты.

Подогнать разметку сетки под баллистику конкретного боеприпаса можно в довольно широком диапазоне, играя ближним / дальним нулем
Баллистический калькулятор в помощь

вы хотите сделать прицел с сеткой, в которой через равные промежутки имеются засечки по вертикали.

это не то же самое, что делает вортекс универсальным для трех калибров.

судя по всему, вы просто повторите Щ с более светлыми стеклами...

MIHASYA
какие ту варианты 😛
пуля 3,85г ствол 415мм остальное от лукавого

ВОТ!

сколько мы все знаем прицелов под .223? сколько мы знаем прицелов "универсальных"???

а сколько мы знаем прицелов под 5.45х39??

мы тут все понимаем про нестабильное качество этого боеприпаса итд итп,

но это не повод вместо баллистической сетки делать сетку для выстрела в безвоздушном пространстве, но в условиях притяжения земли

CorrAnt
мы тут все понимаем про нестабильное качество этого боеприпаса итд итп,

dmb@
Подогнать разметку сетки под баллистику конкретного боеприпаса можно в довольно широком диапазоне, играя ближним / дальним нулем
Баллистический калькулятор в помощь

Горобец
ну тогда в чем смысл такой сетки, если проверять, простреливать и держать в голове нужно что ее, что сферическую, в вакууме и с равными расстояними промеж них?

Речь идет о нормальной баллистической сетке и боеприпасе с некоторым разбросом скоростей
Там в голове ничего держать не надо. Чуть сместил ноль и сетка встала в те же дистанции, что и у предыдущего боеприпаса

А сферическую сетку в вакууме так не настроишь, как уже было сказано
Милдот- то о чем говорите. Тот же шаг 1 мил или 3 с небольшим МОА
Посчитайте баллистику для своих задач

CorrAnt
делайте, что хотите. вы даже не понимаете о чем я говорю громче всех :-))))))))))))))))))))))))))

Я прекрасно понимаю о чем вы говорите.
Но рынок есть рынок.

P.S. для 5.45 при первом нуле на 50 м. первый мил вниз будет примерно 280м, второй примерно 380.

MIHASYA
А точно тонкая сверху не нужна?
точно ненужна

Slon357
А отчего она есть в BRT-i?

И сетку удобней привязывать под боеприпас .
да и боеприпасы можно использовать разные.

inoks
BRT-I вполне удобна. Остальное будет все равно ее напоминать.
Я пытался придумать что то поудобней неполучилось.
ВСе одно елка выходит.

И сетку удобней привязывать под боеприпас .
да и боеприпасы можно использовать разные.

А для Дедала 1-7 ты сетку рисовал?

qasd
можно и на глаз вынос сделать,если с открыто все бьётся

qasd
время на сколько,пару сек?
А хит фактор?
Другое дело зрение,в это я верю, для этого можно и в опен,чтоб глаз и мозг не напрягать 😊

Есть товарищи ( точнее точно одного знаю ) у которых разница на 6 попперов на сотке между стрельбой с оптикой и без не более 2 секунд 😊

S@n
Спасибо всем за мнения.

Производство в Китае планируется или в России?

shunter
Производство в Китае планируется или в России?

В Китае, тот же завод что вортекс.
Если всё же буду делать, судя отзывам - это не особо нужно.
Кому надо дешево берут Щ, у кого есть больше денег - сразу свар или люп

qasd
а вот такая,кто пользовался, смысл есть?

Пробовал такой в 5.45 и .308
Сетка работает, но кратность подбирается только опытным путем под конкрентый патрон 😊

Junior146
из этой же серии только с сеткой BTR-1 с подсветкой. Стекла очень неплохие.

inoks
Я рисовал но мою не приняли. Другую пустили.

Я вот и смотрел- разглядывал - если inox рисовал - где же марки поправок на ветер, как у BRTi?!?!?!???

Спасибо , разъяснил теперь!

Slon357
С подсветкой, емнип, в Корее делают.
А без - в Китае.

Эта серия прицелов выпускается в Корее. Китайцы подделки лепят.

Поле зрения: 37 метров на сотне на х1, как заявлено в спецификации

Расставлены картонки на ширине 37 метров. Фотик не смог достаточно хорошо сфокусироваться, но мишени по краям окуляра.

То же самое через Калес с его 42 метрами.

Сетка х6

Угловые размеры нигде не нашел, только упоминается баллистика для непонятно какого патрона. На официальном сайте вообще нет такой сетки. Пришлось самому прикинуть размеры. Центральная точка размером в одну минуту. Ну и баллистику под свой патрон прикинуть можно

Стекло: в условиях солнечного дня каких-либо отличий в ту или иную сторону от Калеса не заметил.
Подсветка: на максимуме очень яркая, на солнце не теряется, видна отчетливо.

Что не понравилось:
Очень далеко от задней части окуляра смещен узел ввода поправок
если на АРке для нормальной вкладки еще можно подобрать кронштейн с большим выносом, то для Калашоида уже не вариант, пришлось делать дополнительный пропил спереди в планке Партизана

Кольцо изменения кратности с очень маленьким выступом, что не дает быстро менять кратность. Пришлось повесить штурвал
У Калеса сразу большой рычаг

Какой-то дебильный барабан подсветки под батарейку большого размера. просто нереально гигантский

Толстая кромка окуляра. У Калеса тонкая кромка в совокупности с большим полем зрения делают габариты прицела практически не видимыми.

В общем резюме такое: по ощущениям, конечно, не Калес, но своих денег определенно стоит. К качестве стекла претензий вообще нет, сетка вменяемая, но поле зрения чем шире, тем лучше, особенно на кратностях, отличных от единицы.

Горобец
а можно фото с подсветкой на максимуме?

а это тот самый барабан подсветки

dmb@
Поставил на калашоид Meopta Meostar R2 BDC-3

Прошу прощения, а нельзя узнать где и почем такие приборы приобретаются?
И еще. В свете пользования данным прицелом все же насколько оправдано приобретение такого прицела за меньшую цену или все же до свара тянуться?

По некоторым параметрам не дотягивает до Свара
Придирчивый пользователь, наверняка, и в чистоте стекла углядит различия ))
стОит ли эта разница разнице в цене - каждый сам для себя решает

Еще такой субьективный момент - менее дорогую оптику, как правило, менее жальчее при эксплуатации, что позволяет более полно сконцентрироваться на выполнении задачи, не отвлекаясь на сохран девайса 😀

Владислав77
Буду ставить на вепрь-пионер 366ткм

Aquariuss
нафига?

Чтобы было дофига 😊

OLDALEX
С "Пионэром" в открытом классе? Эпично.

366ТКМ никак в правила не пролазит.

Sergii

366ТКМ никак в правила не пролазит.

Владислав77
Завело Вас оленей 😛 забыли о чем тема .... хи-хи.

Sergii

366ТКМ никак в правила не пролазит.

Серега, в какие правила 366 не пролазит?
Есть же официальное заключение действующего Директора Правил по карабину, что .366ТКМ разрешен к использованию на карабинных матчах.

Inoks, спасибо. Ваша точка зрения совпадает с моими многолетними наблюдениями: "Еще как завязана. Если сетка дурацкая то ни о какой стрельбе на 400 уже речи не идет".
Золотые слова.
Сетки BRT-I и 4А-300-I - наше всё. 😊

япономор
Inoks, спасибо. Ваша точка зрения совпадает с моими многолетними наблюдениями: "Еще как завязана. Если сетка дурацкая то ни о какой стрельбе на 400 уже речи не идет".
Золотые слова.
Сетки BRT-I и 4А-300-I - наше всё. 😊

Паныч
A разве в IPSC стреляют далее 300м?

как бы да 😊 редко но бывает , в этом году FarCry была бумага 350 поппера 330 примерно , Глеб в 15 году матч делал тарелки почти 400 были

никому не надо за 55?

shturman405
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какой можно загонник для калибра 11,2х57 купить? Бюджет до 50 т.р. Большое спасибо за любой ответ!

не пойму что за калибр , но что то адское 😊 тут такими точно не стреляют вам или в высокоточку или к танкистам

Xoxol1488

не пойму что за калибр , но что то адское 😊 тут такими точно не стреляют вам или в высокоточку или к танкистам

Marlin .444

leonufa
Vortex Viper PST Gen II 1-6x24 SFP VMR-2 (MRAD).

Горобец
нормальный прицел. только тяжелый

Poruchik_72
Отличный выбор!

Сейчас я присматривался к прицелам:
1. Щ1-24 https://guns.allzip.org/topic/95/1965485.html
Минусы: засвет по сумеркам, потенциально слабая светосила в сумерках (корректно ли применять слово "светосила" по отношению к прицелу?)

2. Leapers Accushot 1-4.5X28
Плюсы: судя по диаметру х28, то потенциально высокая светосила?
Минусы: Кто-то говорит "говно", но пока не нашёл объективного, т.е. собственно почему "говно"?

3. Leapers 1-8X28 Accushot
Плюсы: судя по диаметру х28, то потенциально высокая светосила?
Минусы: Кто-то говорит "говно", но пока не нашёл объективного, т.е. собственно почему "говно"?
Вопрос: стоит дороже чем его собрат с кратностью 4,5, цена увеличена из-за кратности только? В остальном в диапазоне 1-4 он будет работать также как и его более дешевый собрат или лучше?

4. ВОМЗ Пилад 1.2-6x24
Минусы: тут сплошной негатив по качеству, судя по всему популярный прицел, но и народоный отклик на него велик (отрицательный)

5. Jaeger 1,5-6х42
Плюсы: думаю это самый светлый прицел
Минусы: самый дорогой, громоздкий и 1,5 возможно уже высокая кратность для работы на "коротке".

6. Никон монарх 3 1-4х20
минусы:4х20 плохо будет в сумерках?

Это то что я подобрал, возможно я упустил какого-то кандидата которого надо добавить, если что подскажите.
Уровень прицелом на мой взгляд тут один - китай, но не самый паршивый. Ягер немного выделяется.
Все эти прицелы безоговорочно держат такой малоимпульсный калибр

Скажите? что выбрать с учётом задач?

Скажите? что выбрать с учётом задач?

strelok0077
Увеличить бюджет хотя бы до 55 тыр.

kot_blevun
Комрады, помогите решить задачу.
[b]Прицел: Загонник/тактик
Носитель: Сайга МК 5.45 или .223
Дистанции: 0-300 метров
Задачи: IPSC, тактика.
Условия (важно): возможно использование в сумерках.
Денег: мало (10-20 тыр)
Т.е. нужен прицел, установить хочу на калашоид, использоваться по большой части будет на стрельбище, но вероятно применение и в сумерках. Это обязательное условие (в т.ч. возможно использование на засидочных охотах).
что выбрать с учётом задач?[/B]

Берите коллиматор (голосун какой-нибудь), это будет ок. И в сумерках, и не в сумерках.

Llandaff
За такие деньги никакого приличного оптического прицела не будет категорически.

Берите коллиматор (голосун какой-нибудь), это будет ок. И в сумерках, и не в сумерках.

Юкон Егерь 1-4 отличный прицел. Не хватает яркой точки. Появилась новая интересная баллистическая сетка.

Гер Майор

Юкон Егерь 1-4 отличный прицел. Не хватает яркой точки. Появилась новая интересная баллистическая сетка.

однако сам меопту юзаешь

kot_blevun
Сейчас я присматривался к прицелам:

ВОМЗы очень дешевы, потому покупают их очень многие - в том числе и те, кто пока не умеет нормально прицелы в кольцах затягивать. вот в силу этой народной любви много негатива. хотя и прицел этот не предел желаний, всяко - поле зрения ниже 2* урезается, сама оптика не так чтоб прям как у топов, подсветки дневной нет, ЛКП очень легко царапается, бывают бракованные экземпляры. но для начала вариант - вполне норм, как по мне.

п.5 не держал в руках, но с 1,5* на мишенях в первых несколько метров будет несколько дискомфортно, особенно в начале.

п.6 хороший прицел для тактикульного бабахинга. он очень светлый, очень легкий, сетка баблистиццкая и отлично подходит для 7.62*39 и укоротов, но диаметр выходного зрачка маловат - прицел строг ко вкладке. себе бы я его ставить не стал на иписевый карабин, хотя прицел, в целом, очень нравится.

в бюджете 20 тыр я бы взял:
- ВОМЗ загонник (сетку на вкус, но - не ПСО - долго фокусировать взгляд; не крест/дуплекс/3 пенька - нужна баллистическая, чтоб были риски/отметки, чтоб 250-300 прибить можно было бы). причем можно без подсветки (легче/дешевле);
- за 300-500 рублей на али заказать планку вивер на 30ю трубу;
- там же купить простенькие стальные кольца (лучше с двумя парами винтов на планку и на трубу прицела, для китайцев это актуально);
- китайский клон доктерсайта понадежнее. ну или взять у VLPP коллиматор Щ 1*23, это клон клона Эймпоинта, стоит 5500, очень неплох, проверено.

в итоге мы и в бюджет укладываемся, и все имеющиеся задачи более-менее закрываем. минусы - ВОМЗ может попасться бракованный (крайне маловероятно, но тем не менее), китайский коллиматор умрет раньше карабина почти наверняка. плюс придется нахолащивать еще и вскидку/переход на коллиматор, более дорогие модели прицелов с 1* и дневной подсветкой позволяют не использовать коллиматор и освобождать тренировочный процесс от этого элемента.

Горобец
п 1-3 говно. лютое. не тратьте свои деньги.

ВОМЗы очень дешевы, потому покупают их очень многие - в том числе и те, кто пока не умеет нормально прицелы в кольцах затягивать. вот в силу этой народной любви много негатива. хотя и прицел этот не предел желаний, всяко - поле зрения ниже 2* урезается, сама оптика не так чтоб прям как у топов, подсветки дневной нет, ЛКП очень легко царапается, бывают бракованные экземпляры. но для начала вариант - вполне норм, как по мне.

п.5 не держал в руках, но с 1,5* на мишенях в первых несколько метров будет несколько дискомфортно, особенно в начале.

п.6 хороший прицел для тактикульного бабахинга. он очень светлый, очень легкий, сетка баблистиццкая и отлично подходит для 7.62*39 и укоротов, но диаметр выходного зрачка маловат - прицел строг ко вкладке. себе бы я его ставить не стал на иписевый карабин, хотя прицел, в целом, очень нравится.

в бюджете 20 тыр я бы взял:
- ВОМЗ загонник (сетку на вкус, но - не ПСО - долго фокусировать взгляд; не крест/дуплекс/3 пенька - нужна баллистическая, чтоб были риски/отметки, чтоб 250-300 прибить можно было бы). причем можно без подсветки (легче/дешевле);
- за 300-500 рублей на али заказать планку вивер на 30ю трубу;
- там же купить простенькие стальные кольца (лучше с двумя парами винтов на планку и на трубу прицела, для китайцев это актуально);
- китайский клон доктерсайта понадежнее. ну или взять у VLPP коллиматор Щ 1*23, это клон клона Эймпоинта, стоит 5500, очень неплох, проверено.

в итоге мы и в бюджет укладываемся, и все имеющиеся задачи более-менее закрываем. минусы - ВОМЗ может попасться бракованный (крайне маловероятно, но тем не менее), китайский коллиматор умрет раньше карабина почти наверняка. плюс придется нахолащивать еще и вскидку/переход на коллиматор, более дорогие модели прицелов с 1* и дневной подсветкой позволяют не использовать коллиматор и освобождать тренировочный процесс от этого элемента.

Большое спасибо за содержательный ответ.
Сегодня был в магазине удалось посмотреть пилад 1,2-6х24 и ещё два загонника хакко 1-4x22 (20 тыр) и льюп (55 тыр).
Поприкладывался к ВОМЗУ. По ощущениям, если Щ1 и липерсы хуже ВОМЗа, то их точно брать нельзя. Я поприкидывался к ВОМЗУ и картинка у него мне показалась не достаточно качественно для темповой стрельбы.
Про монарх который 1-4х20 - спасибо за инфу, всё время боялся за эти 20 мм, но не особо понимаю на что они влияют.
Посмотрев 3 прицела абсолютно разных ценовых категорий, понял что в каждом из них доплата обоснована явным улучшением картинки, как минимум. Единственное что разница между ВОМЗ и hakko (10 тыр и 20 тыр) в качестве картинки значительно более существенна чем между hakko и leupold (20 и 55 тыр).
Хочу где-то отыскать и посмотреть егерь 1-4х24 в данный момент. Больше пока не понятно что купить до 20-25 тыр.
Кстати, hakko 1-4x22 за 20 тыр, по крайней мере по прикидкам в магазина (где нормальное освещение), показался достаточным для моих задач и было ощущение, что стрелять с него можно. Только у него великоват вес, чуть хуже было "ловить" картинку и немного размытие по краям, но размытие в пределах "ниче смертельного".

Щ1 - почитайте тему про них. там много угарных моментов про ОСЫПАНИЕ сетки и подобных былинных набросков.

kotkov
Если ещё где то остался Свар Z6 то брать не раздумывая,ибо следующее поколение денег просто как чугунный мост. Хавк сейчас очень не плох,прямой конкурент Холосану только дешевле и менее раскручен.КакГер майор стрелял из Егеря ,вот даже не знаю,очень выраженный эффект рыбьего глаза.

А у холосан есть оптика? Я не знал,хотя есть коллиматор. Качество отличное. Вот про сваровски я понимаю ,там и цена если честно не сильно большая. Я завтра ещё хочу покурктить Hawke,но при первом знакомстве не почуял рыбьего глаза. Вот Хакко есть у меня ,на там да,очень видно. Мне интересно как свар ведёт себя в сумерках? Есть отзывы?

Мне интересно как свар ведёт себя в сумерках? Есть отзывы?

А такой прицел, кто нибудь пробовал в практике?

Meopta Optika 6 1-6x24 RD SFP

Вальдемариус
дальний выстрел глухарь-тетерев

Вальдемариус
Хотел обратиться к Вам по поводу....
вид сетки прицела для охоты

а такие термины, как "дальний выстрел" и "птица" - несколько лишние в данном предложении ))

dmb@
Вы немного веткой ошиблись
Но чисто гипотетически, если совместить "Сайга-223" и "50-150 метров" - то вообще без разницы, хоть крест, хоть точка

а такие термины, как "дальний выстрел" и "птица" - несколько лишние в данном предложении ))

Ок! Тогда хотя бы 50-100 метров и.... все-таки сетка прицела!?
Я ведь ещё собираюсь и по бумаге стрелять.... метров до 200.
Пока, по бедности, нацелился на прицел Меопта в пределах 100.000 руб. больше не потяну.

Тактик-1960
В новых правилах охоты с 01.01.21г. 223 калибер на птицу не участвует. тока мелкан 5.6- 22лр,)))) http://publication.pravo.gov.r...001202008310037

.... я так понял на боровую можно, на пернатую нет!?

Вальдемариус
Ок! Тогда хотя бы 50-100 метров и.... все-таки сетка прицела!?

dmb@
А что вы с сеткой делать собираетесь?
Про Меопту - выше я сравнение делал с Калесом
Вполне достойный прицел

С сеткой стрелять по бумаге...метров на 300! Я конечно понимаю, что прицел для охоты на 50-150 метров и прицел на 300 метров -теоретически вещи разные - но допустим, года через 3 куплю чешский болт и поставлю на него этот прицел.
Или Вы считаете для 300 метров простого "креста" за глаза, без всяких сеток? сетка BDK-3 мне еще нравится....
...Сeтĸи ВDС-2 и BDC-3 расположены во 2-й фoĸaльнoй плocĸocти, пpи cмeнe yвeличeния кратности прицела визyaльный paзмep мapĸи нe измeняeтcя.
Toнĸoe пepeĸpecтие прицельной марки oбecпeчивaeт быcтpый 'захват' движyщeйcя цeли нa мaлoй ĸpaтнocти.
Дополнительные точки прицеливания предназначены для обеспечения компенсации понижения траектории пули на различных дистанциях.
Помимо этого, у прицелов с сеткой BDC-3 можно учитывать ветровой снос пули.
Прицелы с сетками BDC-2 и BDC-3 имеют регулируемую подсветку - точка по центру, размером 1 МОА (на 100 м).
Рассчитать баллистическую таблицу с учётом дальности стрельбы и используемого калибра можно пристрелкой в полевых условиях или при помощи приложения MBC (Meopta Ballistic Calculator) для Android и iOs...
Вдруг я и до этого дойду!

Вальдемариус
С сеткой стрелять по бумаге...метров на 300

dmb@
Размер бумаги, или то, что на ней изображено, какой?
Какой результат получить ожидаете?

Круглая мишень - 20см х20см. Это просто у меня давно лежит! 😊 Начну с 50 метров....Про результат Вам не скажу - но думаю получить! 😊 Для начала...что покажет сама Сайга-223 в моих руках. Стрельба с мешка, лежа или сидя за столом. Надо вжиться в Сайгу...

Вальдемариус
Для начала...что покажет сама Сайга-223 в моих руках

Помогите выбрать недорогой прицел на арку в 223-м?

Первая винтовка, только планирую заняться практикой. Почти все советы, которые я видел, сводятся к оптике в 1.5-2 раза дороже самого оружия.

Хотелось бы уложиться в 30 000.

mahsud
Хотелось бы уложиться в 30 000.

mahsud
Други!

Помогите выбрать недорогой прицел на арку в 223-м?

Первая винтовка, только планирую заняться практикой. Почти все советы, которые я видел, сводятся к оптике в 1.5-2 раза дороже самого оружия.

Хотелось бы уложиться в 30 000.

Это не реально. Добро пожаловать в открытый класс! Оптика, кронштейны, цевья, сошки, приклады...

Хотите тюнинга на 30 тысяч- идите в стандартный класс.

AK1331
Оптика, кронштейны, цевья, сошки, приклады...

Aquariuss
В начале списка УСМ, облегчённый кариер ... На АРку! ))

Это общее для опена и стандарта.

mahsud
Помогите выбрать недорогой прицел на арку в 223-м?

Первая винтовка, только планирую заняться практикой. Почти все советы, которые я видел, сводятся к оптике в 1.5-2 раза дороже самого оружия.

А вы АРку за сколько взяли? А то ведь нормальная оптика есть в 1,5 а то и в 2 раза ДЕШЕВЛЕ АРки ))

Возьмите Никон 1-4х20

mahsud
Други!

Помогите выбрать недорогой прицел на арку в 223-м?

Первая винтовка, только планирую заняться практикой. Почти все советы, которые я видел, сводятся к оптике в 1.5-2 раза дороже самого оружия.

Хотелось бы уложиться в 30 000.

Написал в ПМ 😊

Для занятий практикой - загонник 1-6, если финансы ограничены - 1-4.
За тридцатку - вортексы, хорошие китайцы, ВОМЗ и Юкон Ягер. Никоны если где-то вдруг остались.
Это только сам прицел, крон/кольца - еще 2-7 тыр.

mahsud
Други!

Помогите выбрать недорогой прицел на арку в 223-м?

Первая винтовка, только планирую заняться практикой. Почти все советы, которые я видел, сводятся к оптике в 1.5-2 раза дороже самого оружия.

Хотелось бы уложиться в 30 000.

ВОМЗ. При всех положительных эмоциях от 4-летнего использования ВОМЗовского коллиматора, их загонник - на троечку с плюсом.

У Вортекса старшая линейка понравилась. Младшая - не особо впечатлила.

В итоге остановился на Юкон Ягер. На мой субьективный взгляд и под мои любительсткие задачи - на 4 с плюсиком 😊

Крайне желательно - найти магазин (обычный, не онлайн), где есть хороший выбор и посмотреть собственными глазками.

NB! Практику стреляю, но принципиально на любительстком уровне. Десятые доли секунды и какие-то места - нафиг не сдались. Не хочу из интерсного хобби делать занудливую работу 😛 Да и возраст уже не тот, чтобы начинать спортивнную карьеру...

Aquariuss
В таком ценовом диапазоне посмотрите у питерца VlPP.
https://guns.allzip.org/topic/100/696994.html

Что-то я посмотрел ассортимент.... какой-то адочек просто 😲

Sey

Что-то я посмотрел ассортимент.... какой-то адочек просто 😲

Aquariuss
Зато дёшево... ) Как просили.. ) Брал там лет 6 назад загонник - не понравился тем, что настраивалась на резкость либо марка, либо картинка и тем, что настройка диоптрий сбивалась на .308ом каждый выстрел. Вернул ОП продавцу по гарантии без проблем. Ссылку дал, потому что продавец ответственный и исполняет свои обязательства в части гарантии.
Но лучше, конечно, сразу брать качественную вещь - минимум что-то из Никона с 24ой трубой...

Никонов не делают больше 😞

Ernesto Che
А Yukon Jaeger 1-4x24 с сеткой HB01i кто-то пользовал, совсем шляпа или можно жить и как у них дела с яркостью подсветки и с читаемостью сетки?

На удивление хорошо для такой цены. Стекло так вообще лучшее из категории "за 30 тыр", да и вдвое более дорогим прицелам вполне себе конкурент.

VadDm
Но дневной подсветки у него нет(((

Почему нет, есть. В "крестах" и "пеньках" у них как у люпов - точка светится, маленькая, но яркая.
У того, что выше - как бы не все эти круги разом, емнип. Могу завтра посмотреть, если кому-то интересно 😊

Sey
Почему нет, есть. В "крестах" и "пеньках" у них как у люпов - точка светится, маленькая, но яркая.
У того, что выше - как бы не все эти круги разом, емнип. Могу завтра посмотреть, если кому-то интересно 😊

Sey

Почему нет, есть. В "крестах" и "пеньках" у них как у люпов - точка светится, маленькая, но яркая.
У того, что выше - как бы не все эти круги разом, емнип. Могу завтра посмотреть, если кому-то интересно 😊

Не, у него только малюсесенкая центральная точка(

На улице подсветки считай что нет(((

Sey

Никонов не делают больше 😞

Aquariuss
Мне думается, что подобные бренды можно и на вторичке присматривать... Недавно свой Монарх 7 продал за 35тр. На старости лет перейдя в стандарт. )

еще есть китайса ACSS вроде как пишется, но ее к нам не поставляют. у той тоже подсветка вроде как дневная и у реднеков вполне популярна. но китайсам в рамках больших настрелов я не верю.

VadDm
Не, у него только малюсесенкая центральная точка(

Да, действительно - только точка. Круги свеьящиеся это у Никона Black x1-4 с похожей маркой, перепутал я 😞

Первая без подсветки, вторая с ней.
На фотках смотрится так себе, вживую лучше 😊

VadDm
Егерь для своей ценой категории отличный прицел! Sey выше все сказал, подтверждаю каждое слово.
Но дневной подсветки у него нет(((
В рамках темы это единственный недостаток.

У меня большие вопросы к надежности. Может мне не повезло или чего-то не понял, но СТП до сих пор правил часто. Такое впечатление что не держит. Или же данная оптика ооочень требовательна ко вкладке включая вдоль опт. оси.
Имхо в нижней и средней ценовой категории важна стабильность и надежность механики, а не стекло. Это в магазине и по "распаковочным" обзорам, увы, не проверить. Сам повелся на картинку и обзор из "Ергеря". Оч. понравилось.
Подсветка - да, только "ночная". На солнце подсветку точки практически не видно. Не использую.

Горобец
хавка - оно хавка и есть. прицел для настрела 200 за жизнь.

У многих производителей есть топовые и дешевые разваливающиеся серии. Не только у китайских. Вот и у Хоука есть дешевое и дорогое, типо качественное. Упомянутый Хоук стоит сейчас, на секундочку, 45-50. Либо это очень дерзкий коммерческий ход, либо Хоук попытался сделать что-то хорошее. Как и, например, у Сайтмарка серия "Citadel" типо нормальная, относительно дорогая. Sightmark Citadel 1-6x24 CR1 с виду интересен. Жаль что нет отзывов. Надежность, конечно, под сомнением.

V l a d
Упомянутый Хоук стоит сейчас, на секундочку, 45-50.

Sey
Сейчас практически что угодно уже стоит 45-50, такшта...

В большой степени есть такая проблема. Но и за 5-7-15 полно всего. Как и было. Тех же Хоуков. Дело в серьезной разнице стоимости собственных линеек продукции у многих брендов.

Вот, например, в теме по высокоточной стрельбе (https://guns.allzip.org/topic/91/2498716.html сообщение ?43) прочитал, что для стрельбы выносом более чем на 100 метров лучше сетка в МОА.

Если спрашивать по конкретной модели прицела, а именно вортекс рейзор ген 2-е, она представлена в трех вариантах, два в МОА (VMR-2 (MOA) или JM-1 BDC Reticle), один МРАД (VMR-2 (MRAD) Reticle). Возможно есть люди, которые пробовали все три? Сможете посоветовать сетку из 3 представленных? Может быть какая-то из них интуитивнее проще для чайника?

Заранее спасибо за ответы!

сколько у нас проводится матчей с дальностью до мишеней 300+? а у 6* бритвы первая баблистическая отметка расположена примерно на уровне падения что .223 4,0 гр БПЗ, что у 4,2 пятерки на уровне +-350 метров по летней температуре и 420 стволе, что уж говорить про те же арки с 20" стволом. ясен пень, что из-за разной высоты установки оптики и индивидуальных особенностей оружия эта цифра меняется, но не столь значительно.

вывод - такие нюансы по сетке если и всплывут, то на 8*-10* кратностях у последних сварах з8 и вортексах ген 3 - и то, в рамках ПС это не столь значительно. это не высокоточка, где если цена клика 1/4 МОА то люди рылом прям воттаквот делают.

andr.isaew2016
прицел с какой сеткой лучше выбрать для занятий? В МОА или МРАД?

dmb@
Лучше чтоб вторая точка где-то на 5 минут ниже центра была
Пристреливаем по ней на 300 м и радуемся

А из перечисленных мною выше сеток вортекса, случаем не знаете, все отвечают этому требованию про вторую точку и 5 минут?

Имхо, JM наиболее правильная
Другие перегружены промежуточными делениями

ну и это расчет под мою баллистику
Можно откалибровать под конкретный ствол-патрон

dmb@
Имхо, JM наиболее правильная
Другие перегружены промежуточными делениями

ну и это расчет под мою баллистику
Можно откалибровать под конкретный ствол-патрон

Спасибо, вроде все понял!

dmb@
Выбирайте

Горобец
гм. у меня первой риской надо было в нижюю кромку картона целиться, тогда были попадания в центр.

Орион271268
Вопрос к бывалым и не очень, посоветуйте кратность прицела для Блайзер Р8 308win. Любимая охота с нарезным на лису, с подхода до 300м(может немного больше, если будет получаться) и привады обычно 100-150м и конечно на все остальное. Для загонных есть Полуавтомат Браунинг Бар3 с Цейс 1.1*6*24. Однозначно это будет Цейз, а по кратности сомнения. Предложите свое виденье решения задачи, вводные- стрелок я средний, прицел должен быть один. Заранее благодарю.

Вы немного разделом ошиблись, тут только про спорт разговоры 😊

Спасибо!

Перегруженная сетка!

AMO
Не для спорта....

Тогда вы разделом ошиблись

Он рассматривается для быстрого обхвата цели при прямом выстреле из 5.45
Не для спорта....

Разница выходит относительно несерьезная. Собственно вопрос - что лучше взять?

Sightmark Core TX AR-223 1-4x24 - как вариант еще вот этот, но не знаю, буде тли увеличение 4 крат комфортным