Соревнования по стрельбе из травматического оружия в Мытищах 4 августа - полу-оффтоп

lonely_max

Прошу прощения модераторов за этот полу-оффтопик, но прошу дать теме повисеть до 4 августа - многие спортсмены могут быть в этом заинтересованы, кто развлечения, а кто тренировки ради...
Даже господин Евсевьев высказал свою заинтересованность и желание поучаствовать.

Подробности в профильном разделе форума: http://guns.allzip.org/topic/46/230974.html

ULD

ТИРС 😊

Talvisota

Точно,ТИРС полнейший.Даже подозреваю кто организовал.Сами знаете кто 😛

Следующий СТРЕЛОК

Talvisota
Точно,ТИРС полнейший.Даже подозреваю кто организовал.Сами знаете кто 😛

КТО КТО..... ессесно сайгист организует.
вот тема: http://guns.allzip.org/topic/43/230833.html

скромное имхо. Если Павел Вениаминович примет участие, или хотябы будет присутствовать на площадке все время проведения - то может достойный уровень соревнований и будет соблюден. Прошлые же соревнования имели массу косяков в плане ТБ.
Да и по судейству будет порядок - уж очень надоело, что своим сильно подсуживают, а если свои сильно до высокого уровня недотягивают - притягивают за уши правила, заставляя многократно перестреливать более удачливых учасников...

Talvisota

Борю знают все!

lonely_max

Следующий СТРЕЛОК

КТО КТО..... ессесно сайгист организует.
вот тема: http://guns.allzip.org/topic/43/230833.html

скромное имхо. Если Павел Вениаминович примет участие, или хотябы будет присутствовать на площадке все время проведения - то может достойный уровень соревнований и будет соблюден. Прошлые же соревнования имели массу косяков в плане ТБ.
Да и по судейству будет порядок - уж очень надоело, что своим сильно подсуживают, а если свои сильно до высокого уровня недотягивают - притягивают за уши правила, заставляя многократно перестреливать более удачливых учасников...

Должен Вас поправить.
Организует все клуб "Тактика", но не в лице Бориса (хотя он будет там), а в лице орг. состава, руководит которым Ваш покорный слуга.
Уверяю Вас, что никаких "подсуживаний" и "притягивания за уши правил" не будет, за что готов отвечать лично, как перед стрелками, так и перед Федерацией.
Даже если Павла Вениаминовича на соревнованиях по каким-либо причинам не будет, на судейство это никак не повлияет, в чем все завсегдатаи форума смогут убедиться, посетив данные соревнования.
В "резиострельном" выложены упражнения и вся дополнительная информация.

С уважением,
Ларин Максим.

Сайгист

господа, мы приглашаем всех энтузиастов стрельбы из КС - хотя бы и формате "травматического" - как обычно на дружеские соревнования. В это раз мы решили примерить травматику полностью в формат требований к клубным соревнованиям IPSC - это любопытно. Если некоторых интересуют не соревнования, а наличе или отсутсвие "лиц", 😀 то тут, увы, ничем помочь, увы, не могу.. и мое, как руководителя клуба, и прочие лица - члены Клуба Такткиа, там будут.. и в этот раз и в дальнейшем на любых других интересных нам мероприятиях, в частности на общих соревнованиях, организуемых IPSC - так что до скорых встреч, уважаемые стрелки 😀

А для 100% уверенности в четкости судейства, можете войти в число судей на площадке - срочно свяжитесь с Максимом и скажите, что я не против вашей кандидатуры 😛

ULD

ТИРС 😊 😊 😊

Сайгист

Текущая инфо для интересующихся этими "резинострельными" соревнованиями спортсменов IPSC-

1. КСПЗ предоставит всем участникам матча по коробке патронов 9мм бесплатно, сразу при регистрации на площадке.
2. Кроме этого КСПЗ предложит всем участникам матча патроны по льготной цене:
патроны 9мм "тренировочные" - 10 руб шт
патроны 9мм "убойные" - 12 руб шт
3. Кроме этого будут различные аксессуары для пистолета (ремни, подсумки, кабуры и т.д.)
4. Фирма НОТ предложит участникам патроны для Осы БЕСПЛАТНО

AlexG

Сайгист
Текущая инфо для интересующихся этими "резинострельными" соревнованиями спортсменов IPSC-

патроны 9мм "тренировочные" - 10 руб шт
патроны 9мм "убойные" - 12 руб шт


"тренировочные" патроны понятно, для тренирововчной стрельбы,
а вот "убойные"...ммм.. это очевидно, чтоб по монстрам стрелять...

lonely_max

AlexG


"тренировочные" патроны понятно, для тренирововчной стрельбы,
а вот "убойные"...ммм.. это очевидно, чтоб по монстрам стрелять...

Н3у не забываем что резинотехнические изделия делаются для "самообороны".
"Убойные" несколько увеличивают шансы самообороняющегося.
Хотя есть и другой плюс... Поппер ими свалить чуть проще 😊

ULD

Резинотехническое изделие проще на поппер надеть , чем им его свалить 😊 😊 😊

Llandaff

В IPSC есть такая вещь, как техника безопасности. И там прописано обязательное использования защиты зрения и слуха для всех, включая зрителей. Матч заявлен, как "соответствующий правилам IPSC".

В данном матче, очевидно, это правило не действовало.

Стрельба без защиты зрения:
http://img.allzip.org/g/78/orig/785509.jpg
http://img.allzip.org/g/78/orig/785759.jpg

Стрельба без защиты слуха:
http://img.allzip.org/g/78/orig/785755.jpg
http://img.allzip.org/g/78/orig/785662.jpg
http://img.allzip.org/g/78/orig/785588.jpg
http://img.allzip.org/g/78/orig/785588.jpg

Каким образом организаторы матча принимали решение, какие правила действуют, а какие нет? Был ли объявлен список недействующих правил?

avryabov

Первая фотка была за территорией матча.
Ибо биатлонка вообще была вне матча. Там вообще такое творилось :-(
На биатлонку под дробь из гладкоствола регулярно выбегали сумашедшие резинострельщики.

А защита ушей не является обязательной, она всего лишь рекомендуется.
===
5.4.1 Все присутствующие на стрельбище должны быть предупреждены о том, что использование защиты для глаз и ушей необходимо для предотвращения возможных травм органов зрения и слуха. Всем присутствующим на стрельбище необходимо постоянно носить защиту для глаз и строго рекомендуется постоянно носить защиту для ушей.
===

Llandaff

На остальных фотках люди явно стреляют упражнения. Т.е. это в рамках матча. И с нарушением правил.

Правила - они либо есть все, либо их нет вообще.


PS а что там было с биатлонкой, и зачем резинисты туда выбегали?
PPS И кто-то еще говорил, что "в Монино опасно, там нет ТБ, а вот Мытищи - это культурное стрельбище..." 😊

Llandaff

Перечитал правила. Вы правы, я неправ. Прошу прощения за их неверную интерпретацию.

Действительно, защита "recommended" или "strongly recommended", а не требуется.

Люди имеют право портить слух и рисковать зрением.

avryabov

В русской редакции защита глаз таки необходима. В отличии от защиты ушей, которая всего лишь строго рекомендуется.

Обычно, когда тактики следят за своей половиной биатлонки, там все нормально. Но в этот раз они были заняты на соревновании, а мы на своей части проводили обычную тренировку. Потому разные левые люди, впрочем наверняка из участников соревнований, вылезали за стрелковую линию до первых столбов. А учитывая дождь мы не сразу их замечали. Сумашедшие, блин.

lonely_max

Во время выполнения упражнений, как и требуется правилами, все стрелявшие были в очках. Многие - без защиты ушей, но это их право.
Уважаемый Llandaff, я надеюсь Вы будете благоразумны, и не будете провоцировать очередной флейм о Сайгисте, ТИРСе, и мнимых нарушениях ТБ.
Если Вы хотите блюсти ТБ - будем всегда рады видеть Вас в судейской бригаде, даже в роли Главного Судьи если пожелаете. Судить же о чем-то по фотографиям, простите, муветон.
Если у Вас есть какие-то сомнения относительно того, что происходило на мероприятии, и насколько заслуженно или незаслуженно соревнования заявлялись как проводимые по правилам IPSC, Вы можете обратиться как в региональное представительство, так и выше - это Ваше право.
Я, как и обещал, отвечал и отвечаю за все происходившее на площадке соревнований как перед стрелками, так и перед Федерацией, и с удовольствием отвечу на те или иные вопросы, если оные у кого-то есть.

Llandaff

Максим, добрый день!

Я не являюсь спортсменом IPSC, Сайгиста живьем не видел (Вас - видел 😊), в ТИРСе тоже не состоял. Поэтому флеймить на эту тему не могу. Это вы начали привычно защищаться 😊

Мы с AVRyabovым выше уже разобрались, что правилами IPSC не требуется защита зрения. Но раз Вы настаиваете, что она применялась, то прокомментируйте пожалуйста вот это фото:

http://img.allzip.org/g/78/orig/785759.jpg

Я вижу человека, стреляющего под таймер, но в обыкновенных стеклянных очках. Очки есть, защиты зрения нет.

Л.Х.Освальд

Llandaff
Мы с AVRyabovым выше уже разобрались, что правилами IPSC не требуется защита зрения.

Плохо разобрались:
5.4.1 All persons are warned that the correct use of adequate eye and ear protection is in their own interest and of paramount importance to prevent injury to vision and hearing. It is strongly recommended that eye and ear protection be worn at all times by all persons while on the range premises.
5.4.2 Host organizations may require the use of such protection by all persons, as a condition of attendance and while present on the range premises. If so, Range Officials must make every reasonable effort to ensure that all persons wear adequate protection.
(Организаторы в праве потребовать обязательно ношение защиты всеми лицами, присутствующими на стрельбище, как условие присутствия.)

Касаемо фотки - вопрос что за очки на стрелке. Если поликарбонатные с диоптриями, то они держут удар не хуже защитных 3М.

lonely_max

Хорошо, что разобрались 😊

Все присутствующие были предупреждены о необходимости использования защиты для глаз и ушей.
Как Главный Судья, я мог признать очки стрелка небезопасными, но исходя из собственного опыта, а так же из специфики резинострельного оружия не стал этого делать. Точно так же поступили судьи на упражнениях.
Далее же можно вспомнить пункт правил 12.3:
Стрелки или любые другие лица, присутствующие на матче МКПС, несут полную, исключительную и личную ответственность за полное соответствие всего и каждого в отдельности предмета снаряжения, которое они принесли на матч, всем законам, действующим в стране проведения матча. Ни МКПС, ни один из судей МКПС, ни любая организация, относящаяся к МКПС, ни ее члены не несут никакой ответственности по данному поводу, или по поводу любых пропаж, ущерба, несчастных случаев, увечий или смерти кого бы то ни было в результате законного или незаконного использования любого подобного снаряжения.

Впрочем в следущий раз мы обязательно обратим внимание на эту проблему, проконсультируемся с официальными лицами Федерации и решим ее.

avryabov

Л.Х.Освальд
Плохо разобрались:
(Организаторы в праве потребовать обязательно ношение защиты всеми лицами, присутствующими на стрельбище, как условие присутствия.)

Право требовать не есть обязанность требовать. т.е. требовать или нет - на усмотрение организаторов. Рекомендуется требовать. Но уж если калибр игрушечный, то и смысла требовать нет, раз уж требовать не обязательно.

Л.Х.Освальд

avryabov
Но уж если калибр игрушечный, то и смысла требовать нет, раз уж требовать не обязательно.
Артем, а может таки оставим право решать, что имеет смысл, а что не имеет, обладателям карточек гламурно-красно-розового цвета, то бишь сертефицированным судьям? 😊

Просто например по моим скромным наблюдениям лучше всего рикошетят именно резиновые горошинки из резинострелов и софтовые 6мм BB, на втором месте мелкая дробь, на третьем - крупнокалиберные винтовочные и пистолетные пули со стальным сердечником. А для того, чтобы выбить глазик вполне хватит и 10 Дж энергии!

Так что мое имхо очки это обязательное требование для любого стрелка, планирующего встретить старость с четным количеством глаз. Ровно как и наушники. И наколенники. И теплые сухие носки. И презерватив при случайных половых контактах. 😊

Средства индивидуальной защиты это вообще очень дешевый способ избежать очень дорогих трат - тут и обсуждать нечего. 😞

Llandaff

ЛХО, мы обсуждаем "как написано в правилах", или "как надо"? В правилах написано, что не обязательно требовать. Точка. Сертифицированный главный судья Максим (с карточкой) решил, что в данном случае - не требовать. Это можно обсуждать касательно будущих соревнований, но это было позицией судейства на тех соревнованиях.


То, что мы стреляем обязательно с защитой глаз и ушей - это лично наша точка зрения 😊 Мне для того, чтобы понять необходимость очков, хватило прилетевлего в глаз кусочка пороха.

Dr.Shooter

Мля, вот вы любители переливать из пустого в порожнее.... 😀 Командир(судья) всегда прав!Не согласен, обращайся к вышестоящему 😛Если самому вышестоящему пох, то на до(по советам классика) писать в "Спортлото"... 😀

lonely_max

Llandaff
Мне для того, чтобы понять необходимость очков, хватило прилетевлего в глаз кусочка пороха.

Думаю, мало людей, кому в очки не прилетало когда-либо чего либо...
Я так с первой тренировки значение очков прочувствовал.

Llandaff

Мне прилетело не в очки, а в глаз. Это совсем другой воспитательный эффект 😊

Причем очки у меня с собой были, но я ленился их надевать. После этого - не ленился 😊

Dr.Shooter

Мне в Монино гильза прилетела(очки дома забыл)...

avryabov

Llandaff
ЛХО, мы обсуждаем "как написано в правилах", или "как надо"? В правилах написано, что не обязательно требовать. Точка. Сертифицированный главный судья Максим (с карточкой) решил, что в данном случае - не требовать. Это можно обсуждать касательно будущих соревнований, но это было позицией судейства на тех соревнованиях.
+1
Судья решил. У него вероятно были мотивы такого плана о которых я написал. Но в любом случае это было его право. т.ч. нарушения правил не было.

evmin

не очень понятно причем тут резинострел?
кажется в практической стрельбе такого оружия попросту нет.
наверно данную тему имело смысл развивать немного в другом разделе

Dr.Shooter

Проехали, чуваг 😛Посмотри,выше писали 😀