Муки выбора или "Опа опа, какая поМпа".

Leeroy_Tomsk
перемещено из Гладкоствольное оружие


Доброго времени суток, товарищи!
Решил я тут обзавестись помпой для IPSC.

Кандидата всего два:
Тактикульный Турок - Hatsan Escort MP 510mm

Отечественный Бекас ВПО-202-09 с тремя(3 КАРЛ!!!) стволами
750, 535 и 535 парадокс соответственно.

Муки выбора в следующем:
Плюсы Турка перед Бекасом:
1 - Цена (на 12-15 тысяч деревяневых дешевле)
2 - Тактикульный внешний вид (надо ли оно для IPSC не знаю, но нравится)
3 - Нет необходимости брать направление на ремонт, чтобы допилить (На бекасе прям возле патроноприемника номер выбит).

Плюсы Бекаса перед Турком:
1 - Преднатяг (насколько важно? прошу совета)
2 - Дульные сужения (нема их на хатсане, от слова совсем)
3 - 3!!! Ствола (но нахрена?)

Исходя из этого, прошу совета опытных товариСЧей!


sikhar
Leeroy_Tomsk
обзавестись помпой для IPSC.
Тогда берите турка.
Leeroy_Tomsk
Плюсы Бекаса
- 3!!! Ствола (но нахрена?
Для охоты.Захочется ведь потом.А может просто двудулку возьмете в пару к "тактикульному" стволу в будущем...
Ingvarr88
Есть люди кто считает турков оружейниками?)
Ingvarr88
Я бы посоветовал присмотреться к моссберг или Ремингтон на вторичке, а так же как вариант маверик 88, ружья отличные и легко поддаются тюнингу.Сам имею на руках маверик 88 с 530 стволом ружье сказочное. А по ценам они не дорогие.
sikhar
Ingvarr88
турков оружейниками
Вилки ложки,кружки миски,скобяные товары,сельпо в общем...А в углу-"водопровобные трубы".Просто инвентарь,без лишнего пиетета.
Leeroy_Tomsk
Ingvarr88
Я бы посоветовал присмотреться к моссберг или Ремингтон на вторичке, а так же как вариант маверик 88, ружья отличные и легко поддаются тюнингу.Сам имею на руках маверик 88 с 530 стволом ружье сказочное. А по ценам они не дорогие.
Вторичный рынок не рассматриваю как таковой.. Не созрел я пока до таких деяний
sikhar
И зря,Ingvarr88 правильно пишет.С рук возьмете нормальный аппарат."Тактикульность",она преходяща..,а музыка настоящего оружия-вечна. 😛Я с помпы даже держатели патронов снял со временем.Лишние "цеплялки"...
Goblin_13
Ingvarr88
Есть люди кто считает турков оружейниками?)
не боги и горшки обжигают.
Leeroy_Tomsk
sikhar
И зря,Ingvarr88 правильно пишет.С рук возьмете нормальный аппарат."Тактикульность",она преходяща..,а музыка настоящего оружия-вечна. 😛Я с помпы даже держатели патронов снял со временем.Лишние "цеплялки"...

Если бы не одно но. Не так много интересных вариантов можно найти в Томске-Новосибирске. А ехать за тридевять земель за ремом 870 - дороже выйдет....

sikhar
Ну значит возьмете турка,а там видно будет.Может вы потом Зауэр со временем захотите.Одного универсального ружья на всю жизнь все равно не существует.Бывают любимые,красивые,новые,экзотические,ну т.е. Разные..,как женщины ... 😊
Leeroy_Tomsk
sikhar
Ну значит возьмете турка,а там видно будет.Может вы потом Зауэр со временем захотите...

Как раз таки дилемма в том и состоит, что кошелек голосует за турка, а душа почему-то все равно больше к Бекасу лежит.
Хочу услышать объективное мнение пользователей, так ли важен преднатяг для темповой стрельбы

sikhar
Leeroy_Tomsk
а душа почему-то все равно больше к Бекасу лежит.
Пока что вы выбираете "стреляющую железную палку".А по аналогии с женщинами..,смотрите или на сиськи или кто хорошо готовит. 😛
Дядюшка Стракош
Бекас не для этих целей, что вы заявили. Берите любую турецкую помпу известного производителя и дорабатывайте под ipsc сами. hatsan, armtac, akkar- всё будет работать. Турки уже не те " сыромяги", что были раньше. Многие из них заткнут за пояс и некоторых итальянцев. Некоторые итальянцы же- есть суть турки!)) А главное- Бекас уже не тот Бекас, что прежде!)
DP78
Leeroy_Tomsk

Если бы не одно но. Не так много интересных вариантов можно найти в Томске-Новосибирске. А ехать за тридевять земель за ремом 870 - дороже выйдет....

https://gunsbroker.ru/hunting/116243_mosberg-500a.html


Ingvarr88
sikhar
И зря,Ingvarr88 правильно пишет.С рук возьмете нормальный аппарат."Тактикульность",она преходяща..,а музыка настоящего оружия-вечна. 😛Я с помпы даже держатели патронов снял со временем.Лишние "цеплялки"...

Согласен своего маверика 88 одел в тактику, затем переболел, снял всё оставил в родной одежде, раньше когда было мало мозгов хотел взять ВПО 209 для пострелух типо айписи, потом чуть ума набрался и не стал брать его, сейчас имею МЦ 21 12, маверика и недавно взял Aug Lebeau из за настоящей оружейной красоты) теперь вот хочу курковочку взять, бельгийца или немца) вы правы оружейные хотелки меняются)

Ingvarr88
Leeroy_Tomsk

Как раз таки дилемма в том и состоит, что кошелек голосует за турка, а душа почему-то все равно больше к Бекасу лежит.
Хочу услышать объективное мнение пользователей, так ли важен преднатяг для темповой стрельбы

https://gunsbroker.ru/hunting/76009_mossberg.html вот посмотри настоящий качественный американец, эти моссберги состояли на вооружении морской пехоты США, т.к являются не прихотливыми и очень надёжными. А ещё у американцев стволы не номерные 😛



перемещено из Гладкоствольное оружие

Jungle Exp
Если вам действительно для практической стрельбы нужно,
лучше либо МР-133 с рук взять поискать(может в ваших краях и есть предложения) либо бенелли супер-новую брать. Спрашивайте в профильных темах, интересуйтесь.
Тут вам судя по ответам явно не спортсмены отвечают.
todbayard
Найти себе инструктора
Посмотреть в клубе разные варианты
Помпа в IPSC - это 660 ствол с д.с.
Бекас откровенно здоровый
Про перенос номера на Бекасе явно с ютуба инфа, так вот тот Бекас уже давно заменен на Ремингтон 870, т.к. бороться с Бекасом устали.

P.S. владелец Бекаса

12dereva
В поиск, нах! Всё разжевано давным давно.
appc
Открытый:
Сайга или Вепрь, но, кмк, лучше сразу брать готовые для спорта варианты Сайга 340 или Вепрь СП - избавите себя от необходимости устанавливать тюнинг. Коллиматор можно взять подешевле на первое время

Стандартный:
Франки Афинити Ван - лучший, на сегодняшний момент, вариант за свои деньги но бюджет чуть вылезет.
Стояджер 3000
Армсан Фенома или А612
Если бюджет позволяет - Бенели М2 лучший выбор на сегодняшний день.

Помпа:
Винчестер 1300 - его надо минимально модифицировать в самом начале
Рем 870 - трудоёмкая подготовка
МР 133 - самая популярная помпа у нас
БенелиСупернова - дороже чем все остальные вместе взятые (за цену БСН можно купить сразу три выше указанных ружья) и есть трудноизлечимые проблемы.

Всё остальное не видно на тренировках и соревнованиях. Может быть турки делают отличные ружья, но пока их нет ни у кого из спортсменов.
БУ оружие ничем не отличается от нового купленного в магазине, т.к. вопросы с гарантией решаются примерно так же сложно как и самостоятельная покупка запчастей.

Sey
Leeroy_Tomsk
Доброго времени суток, товарищи!
Решил я тут обзавестись помпой для IPSC.

Кандидата всего два:
Тактикульный Турок - Hatsan Escort MP 510mm

Не подходит в принципе, т.к. короткий ствол без дульных сужений.

Leeroy_Tomsk
Отечественный Бекас ВПО-202-09 с тремя(3 КАРЛ!!!) стволами
750, 535 и 535 парадокс соответственно.
Тоже так себе вариант, т.к. стволы либо слишком короткие, либо слишком длинные, ну и поебстить с ним придется знатно.

Leeroy_Tomsk
1 - Цена (на 12-15 тысяч деревяневых дешевле)
Важно только до момента осзнания суммарной стоимости патронов за год 😀
Leeroy_Tomsk
2 - Тактикульный внешний вид (надо ли оно для IPSC не знаю, но нравится)
Не надо
Leeroy_Tomsk
3 - Нет необходимости брать направление на ремонт, чтобы допилить (На бекасе прям возле патроноприемника номер выбит).
Есть необходимость, т.к. ствольная коробка - ОЧ 😊
Leeroy_Tomsk
Плюсы Бекаса перед Турком:
1 - Преднатяг (насколько важно? прошу совета)
Не особо
Leeroy_Tomsk
2 - Дульные сужения (нема их на хатсане, от слова совсем)
А вот это - очень важно.
Leeroy_Tomsk
3 - 3!!! Ствола (но нахрена?)
Был бы из них хоть один подходящий...

Язон
Жаль, что топикстартер обошёл вниманием такую замечательную помпу, как Селезень, да, найти трудно, но поверьте лучше этого ружья для Практической стрельбы нет!
I3rain
Без вариантов, лучшее ружье в мануале это "рысь".
Lexa72rus
Язон
такую замечательную помпу, как Селезень
По моему после пары выстрелов из этой шайтан трубы выжившие мишени сами в плен сдадутся 😊
Rotbar
Leeroy_Tomsk
Решил я тут обзавестись помпой для IPSC.

sikhar
Тогда берите турка.

Дядюшка Стракош
Бекас не для этих целей, что вы заявили.
А вы сами из них (турка и Бекаса) стреляли? И до каких высот добирались с тем и другим?

Дядюшка Стракош
Берите любую турецкую помпу известного производителя и дорабатывайте под ipsc сами. hatsan, armtac, akkar- всё будет работать.

Знаете, если-бы не изменение порядка выдачи и продления лицензий- я-бы решил что это вещества.
Потому что из "Бекасов" помпу худо-бедно стреляли, а вот из турков- только бедно и худо сливали матчи.

Если вопрос стоит только так- то про турков забудьте. Бекас и только Бекас. Преднатяг станет важен позже, когда "разгонитесь".
По моему мнению, недостаток: ствол 750 длинноват, 660 рулит.

Если вопрос еще не очень стоит- в ветке IPSC продают Бенелли за 50 тыр- вот сам прям щас купил-бы.

Sveneld Ragnarson
Здравствуйте, форумчане. Имею Бекас 12м помпа, ствол только 53 (цилиндр)- подойдет ли такая машинка для занятий IPSC?
egord13
Отличная машина, зверь просто! Для начала подойдёт даже рогатка. Если дойдешь до уровня, когда ружье не подходит, то тогда и поменяешь.
Sveneld Ragnarson
Благодарю! А то начитался отзывов о неспособности стрелять на более-менее дальние дистанции и хотел продавать..
Саан-Техник
egord13
Отличная машина, зверь просто! Для начала подойдёт даже рогатка. Если дойдешь до уровня, когда ружье не подходит, то тогда и поменяешь.

йа так не думаю х...й совет однако

egord13
Саан-Техник

йа так не думаю х...й совет однако

Чем плохой совет? Вы предлагаете менять ружье до того, как человек начинает заниматься? Из цилиндра тарелки падают, бабки можно на начальном этапе опустить.

Я за свою недолгую спортивную карьеру видел людей, которые долго выбирали и покупали ружья(по два, чтоб с запасом), но до занятий так толком и не добрались

Kulmann
Хатсан однозначо в сад.
1. На недавнем матче взял у коллеги Беню М4 помацать - думал себе поставить приклад с пистолетной рукояткой. Убедился в правильности совета более опытных товарищей - пистолетка адски мешает заряжаться по 4, причём хоть сильной, хоть слабой рукой.
2. не знаю - удастся ли найти на него удлиннитель магазина, а для спорта магазин должен быть минимум на 12 патронов, иначе на средних и длинных упражнениях могут быть проблемы с планом зарядок.
3. на тренировках и матчах турков вижу только у начинающих - у опытных либо наши, либо итальянцы. Те кто остаётся заниматься от турков избавляются, ибо у охотников назтрел за время жизни ружья (обычно) 200-500 патронов, а если заниматься спортом, то, без учёта холощения, годовой настрел 8-12 тысяч выстрелов. Турки сдыхают значительно раньше (ну может кроме стоеджеров и некоторых армсанов, но помудохаться и с тем, и с другим надо будет изрядно. И при этом всё равно надёжность будет страдать).

По ружьям хороший ответ дал appc - он сам стреляет помпу, так что знает о чём говорит.

Igor-55
Единственное что можно добавить к сообщению apps, франки нужно «пилить» аккуратней и цена ее сейчас сопоставима с б.у М2., плюс длина ствола там только 760, а Benelli 710. И самое главное, покупка ружья и тюнинг (это только начальные расходы) , патроны, аренда галлереи вот основные расходы.