На прошедшей в Москве встрече под эгидой Федерации практической стрельбы России (ФПСР) было объявлено о заявке России на проведение чемпионата мира по практической стрельбе из пистолета-карабина (РСС) в 2020 году.
Серьёзность нашей позиции подкреплена уже состоявшимся у нас в 2017 году чемпионатом мира по практической стрельбе из карабина и уже полученным правом на проведение в Сочи чемпионата мира по стрельбе из пневматического пистолета (Action air) в 2021 году.
В рамках обкатки площадки под 2020 год, в августе в Екатеринбурге пройдёт чемпионат России по РСС.
Напомним, что 13 декабря 2018 года в Министерством спорта РФ принято решение внести новые спортивные дисциплины: карабин пистолетного калибра (пистолет-карабин, PCC) и пистолет серийного класса с оптическим прицелом (Production optics) во всероссийский реестр. Процедура должна быть закончена до мая 2019 года.
На данный момент пистолет-карабин является наиболее активно развивающимся видом оружия в IPSC. Пока соревнования проходят только в одном классе - с оптическим (коллиматорным) прицелом и неограниченными доработками и максимальной вместимостью магазина в 32 патрона.https://www.kalashnikov.ru/ne-tolko-action-air-chempionat-mira-ipsc-pcc-v-rossii/
Ну погнали...
В забугорных правилах по РСС приложение Д, других вроде классов не предусмотрено.Originally posted by kotkov:
Пока соревнования проходят только в одном классе - с оптическим (коллиматорным) прицелом
Ну тока если Минспорт свой велик изобрететтт))).
Изначально написано kotkov:
Всё же думаю тема назрела,так как смешивать эти две дисциплины не правильно ,очень они разные!.
)))))) Вот не то слово. Не зря же выведено в отдельную дисциплину. Многие продолжают на нее смотреть как на класс в карабине, а это, думается, далеко не так. Карабин это карабин, пистолет-карабин, это пистолет-карабин. Не все мне там понятно, в свое время как донора пистолетных патронов взял ППШ-люгер, который уже с лихвой отбил свои 19 т.р. за счёт разницы цен на патроны купленные по лицензии, и на матчах... но потихоньку задумываюсь и об аппере для арки, в калибре 9*19))
Сами то пробовали на 300м? Там превышение над брать 1,5-2 метра))).Originally posted by Л.Х.Освальд:
выступать в обычном стандартном и оупен карабинных классах с карабинами под пистолетный патрон?
А организаторы попперы откалибруют, чтобы от попадания 9х19 падал?))У меня другой вопрос. А что мешает выступать в обычном стандартном и оупен карабинных классах с карабинами под пистолетный патрон?
Изначально написано Л.Х.Освальд:
Да, пробовал.
...и занял последнее место, емнип.
Собсно, ЧТД 😊
На Формуле-1 или там "Париж-Дакаре" тоже можно выступать на обычном серийном ВАЗ-2104, но вот нужно ли? 😀
Удовольствие - ноль, проверка стрелкового навыка - ноль, единственная причина этим заниматься - ярковыраженное желание обосрать матч остальным стрелкам.
Изначально написано Л.Х.Освальд:
Потому и рекомендую к изучению:
https://ic.pics.livejournal.co...77_original.jpg
В табличке отсутствует горизонтальный разброс метра в полтора на 300 😀
не видишь смысла,а раздел заходишь,мало того,пишешь! 😊 в обще нет смысла!вообще не вижу смысла.
поржал. Нет, честно. Забавная постановка задачи - пройти все этапы матча не глядя на результат. Я так 11летнего сына на матчи привожу - с задачей не дюкнуться )))Originally posted by Л.Х.Освальд:
заводской Сайгой-9 вполне можно выполнить всю программу Чемпионата России по карабину
но ведь прошел! 😀Originally posted by Sey:
и занял последнее место
Originally posted by Sey:
удручающее зрелище
для кого-то это открытие 😛Originally posted by Sey:
горизонтальный разброс метра в полтора на 300
Изначально написано Л.Х.Освальд:
Потому и рекомендую к изучению:
https://ic.pics.livejournal.co...77_original.jpg
Это из положения стоя с рук? Или вы планируете с 45 местным магазином лежа?
Не проканает, в РСС тока 32 можно по правилам))). Да и сошки запрещены.Originally posted by Ski-Doozer:
45 местным магазином
Изначально написано Тактик-1960:
Не проканает, в РСС тока 32 можно по правилам))). Да и сошки запрещены.
В курсе на счет 32 😊 45 - это так... поглумиться.
+++ Кому мало 45, не хватит типа и 75))))Originally posted by Ski-Doozer:
45 - это так... поглумиться
Можно ли стрелять в рсс с пистолетом засунутым в преобразоdатель типа RONI и KPOS?
В забугорных правилах по РСС приложение Д, или тут http://www.bfps.by/images/rules/rulespcc_2019_russian.pdf .
Россейских пока нет. 😊
в соседней теме высказывались, мол "нафиг надо на РСС матчах поппера на 50 ставить - драйв убивает. Надо не дальше 25...", а ты про карабинный матч с С9. 😊Originally posted by Л.Х.Освальд:
На дистанциях формально принятых в ФПСР мощного 9х19 вполне хватает, и для поражения мишеней, и для набора фактора мощности. На дистанциях практически применяемых - его хватает с запасом
Класс во взрослом карабине, как раз для разрядов, сильным стрелкам он будет не интересен.Originally posted by Л.Х.Освальд:Я не задаюсь вопросом - "зачем еще один класс?", понимаю, новым стрелкам нужны разряды, медали.
Изначально написано Север150:
Чо сразу с козырей-то ходить?
если равняться, то на сильных.Originally posted by Ski-Doozer:
сразу с козырей-то
сорри конечно,а что судьи не знают ,как правильно мишени размещать?Ну и раз тут принято чего нить выложить для затравки, то маленько постреляли на выходных
Изначально написано kotkov:
сорри конечно,а что судьи не знают ,как правильно мишени размещать?
Типа так? https://drive.google.com/file/...4D HmPcYuj1Z1E5E по забугорному. 😊
там 2 системы подсчета действуют. Аналогичная нашей и так как ты описал.Originally posted by Poruchik_72:
в США по-другому учитываются попадания
На видео делает по два выстрела в картон. Двигается красиво, конечно
Именно. Это общие правила,не забугорные.по забугорному.
А вот интересно бы с ним один матч стрельнуть.Originally posted by Север150:
если равняться, то на сильных.
вам извиняться не за что.Originally posted by kotkov:
сорри конечно,а что судьи не знают ,как правильно мишени размещать?
уж, какие есть 😞
Художник так видит...
Изначально написано Ski-Doozer:Чо сразу с козырей-то ходить?
Макс очень шустрый.
Цель матча вообще отличная, популяризация практической стрельбы в Томской области и повышение спортивного мастерства спортсменов (т.е. иногордним были вроде как рады)
Увы по семейным обстоятельствам поехать не смог.
Но смог поехать мой друг, он и выиграл матч.
А что по итогу?
А по итогу сайгу разыграли в лотерею!!!
И кто ж счастливчик?Originally posted by PUFGUN.RU:
А по итогу сайгу разыграли в лотерею!!!
А какая разница...Originally posted by Тактик-1960:
И кто ж счастливчик?
Суть то что организаторы просто обманули.
Да, не совсем красиво получилось. Хотели как лучше, а получилось через ж. Одно радует 3 первых места у МСов.Originally posted by PUFGUN.RU:
Суть то что организаторы просто обманули
Хотели бы привлечь максимальное количество стрелков с региона, то и надо было писать, что Сайга по итогам лотереи.Originally posted by Тактик-1960:
Хотели как лучше, а получилось через ж
Хотите скилл спортсменов прокачать, заинтересовывайте топов и будьте готовы что они с собой призы увезут или просто приглашайте их оплачивая их участие.
Можно организовать, чтобы "кто-нибудь" вообще без разряда выиграл. 😛Originally posted by Тактик-1960:
Одно радует 3 первых места у МСов.
Очень некрасиво поступили орги!!!Originally posted by PUFGUN.RU:
организаторы просто обманули
У меня давно похожий случай был. Выиграл матчик-междусобойчик, где за первые три места были обещаны призы. Условно - три приза ценой 10, 5 и 1 тысячу рублей. Вторым призером стал один из организаторов матча. Т.к. заранее не было объявлено, за какое место какой приз, то орги поступили очень просто. Мне, победителю, вручили приз стоимостью 5 тысяч, серебряному призеру - за 10 тыщ, третьему за тыщу. Было просто даже как-то неловко, хотя формально никто никого не обманывал, но всем все было понятно 😊 В итоге этот приз, пролежав несколько лет на полке, был отдан в детский спортивный клуб. Так что даже все и хорошо закончилось 😊
Сразу говорю - я к матчу этому отношения никакого не имею.Изначально написано PUFGUN.RU:
Прислали ссылку на матч по РСС в Томске.
Читаю: "Награждение
Победители и призеры в личном и командном зачете в каждой категории личного первенства награждаются медалями, грамотами и ценными призами, предоставленными ООО 'Салон Оружие' и АО Концерн 'Калашников'.
За первые 3 места в личном зачете - медали, грамоты и ценные подарки, за первые 3 командных места - грамоты.
Главный приз матча - карабин Сайга 9 исп. 2.
Награждение по категориям проводится при условии регистрации не менее 6 участников.
Награждение команд проводится при условии регистрации не менее 3 команд."
Понимаю, что награждения возможны в каждой категории: общей, леди, юниоры\юниорки и сеньёры. Сеньёры - потому, что в описании матча не указано, что минспорт тут рулит. Получаем возможные награждения ценными призами в количестве 4 раз. А главный приз один! В описании матча не указывается, что главный приз достаётся стрелку занявшему 1ое место в общей категории.
Орги не дописали, стрелки не уточнили - в итоге испорченное настроение.
Поэтому я всегда выступаю за то, чтобы организаторы давали ссылку на подробное положение о соревновании!
P.S. Игорь ,ну тут ведь не идиоты,чё в разведчиков то играть,все уже знают ,что кинули Серёгу Орлова,все уже осудили оргов в фейсбуке,сюда то зачем ? Что бы дальше раздел скатывался в ГАНЗСРУ ?
😛
Костя, во первых на ФБ не все присутствуют.Originally posted by kotkov:
P.S. Игорь ,ну тут ведь не идиоты,чё в разведчиков то играть,все уже знают ,что кинули Серёгу Орлова,все уже осудили оргов в фейсбуке,сюда то зачем ? Что бы дальше раздел скатывался в ГАНЗСРУ ?
Во вторых, как на том же ФБ некто написал, что дескать знали же кто организатор. Видимо, что-то и раньше происходило, но народ предпочитал по закрытым чатикам обсуждать. А это неправильно.
И так как тема посвящена в том числе и обзорам матчей, то думаю стрелкам полезно знать, какие сюрпризы их могут ожидать.
Прям видно прогресс. Так держать!!!Originally posted by Север150:
Вот стрельнул единичку в Осетии. Видео лениво собирать, скинул в инст
https://www.instagram.com/p/Bv...id=8lpbwpt783l7
крайние полгода упор на тренировки с РСС. Ну и опыт понемногу накапливается - матчей в разы больше чем с карабиномOriginally posted by PUFGUN.RU:
видно прогресс
У меня при установке на крышку стп гуляла. Поэтому поставил на кочевник.Originally posted by ortodok:
Прошу совета: в каком месте лучше ставить коллиматор на Сайге-9?
У мня расположен на крышке ближе к защелке на Саеге9 уж 5т. пережил, до этого на Вепре12 + 6т. Вот такой. Sightmark (SM26008) Про стп до 25 м. мож и гуляет но не парюсь, для альф хватает, эт же не снайперка.
😛 😊
а чем известен RM?Изначально написано PUFGUN.RU:
Костя, во первых на ФБ не все присутствуют.
Во вторых, как на том же ФБ некто написал, что дескать знали же кто организатор. Видимо, что-то и раньше происходило, но народ предпочитал по закрытым чатикам обсуждать. А это неправильно.
И так как тема посвящена в том числе и обзорам матчей, то думаю стрелкам полезно знать, какие сюрпризы их могут ожидать.
Изначально написано matrozello:
а чем известен RM?
Если про Чупина то, из Новосиба. СВК, IROA, КМС пистолет. В скандалах не замечен. Считаю одним из лучших судей в СФО. 😛 😛
Орги там другие на том матче.
Чупин Трофим очень профессиональный RM, к нему вопросов нет.Originally posted by matrozello:
а чем известен RM?
Изначально написано ortodok:
Уважаемые стрелки! Прошу совета: в каком месте лучше ставить коллиматор на Сайге-9? Поясню, почему вопрос возник: рассыпался у меня Холосан 503, стоял на крышке ствольной, подозреваю, что из-за ударов по известной всем заклепке. Купил Эотеч xps2-0, б/у. Вот и засомневался, а не постигнет ли его судьба холосановская? Или не париться и на Кочевник вместо целика ставить (планка имеется)?
у меня на ультемаке с левым взводом стп не уходит и как это модное сейчас слово ковитнес присутствует
говорят рассыпается если расположен над волшебной заклепкойOriginally posted by Тактик-1960:
на крышке ближе к защелке на Саеге9
Изначально написано Север150:
говорят рассыпается если расположен над волшебной заклепкой
Не могу свой туда поставить на пробу, мешает вылетать гильзам))). 😊
Подробнее можно прочитать здесь
https://cevep150.livejournal.com/34729.html
хороший обзор.Originally posted by Север150:
Подробнее можно прочитать здесь
Только по механизму блокировки не понял про убогость. Имхо, на С9 самый удачный механизм - хоть как складывай: снят пред или нет, взведен усм или можно взвести со сложенным и т.п. Хрен его сломаешь.
Но, дело хозяйское...
Блокпост между республиками Северного Кавказа. Возвращаюсь с матча, вечереет. На блоке несет службу очередной командированный конно-бронетанковый "бурятский" ОМОН. Проверка документов. Оружие - к осмотру в отдельную комнатку со специальным сотрудником. Сотрудник сверяет номера. Потом без разрешения берет ствол из чехла, складывает приклад и снимает с предохранителя. Не знаю с какой силой он это сделал, но у него получилось. Повезло что немного поврежденный (отогнутый) блокиратор все же не позволил сделать шепталу "щелк" после того как этот мудак взвел затвор и нажал на крючек.
Предохранитель включаться перестал - упирался в погнутый рычаг блокировки.
И мне пришлось минут 40 доказывать что сотрудник - мудак и сломал мне карабин.
Перетрясли все сумки. Патроны пересмотрели и пересчитали. Сфотографировали все что только хотели.
Поэтому подварил кнопку, от греха. Чтоб даже вопросов не было. Имел я такие приключения
Изначально написано Север150:
Поэтому подварил кнопку, от греха.
Надо не кнопку, а сам узел складывания 😊
не, и так норм. Ось шарнира тоже не извлекается, труба закернена изнутри - приклад не снять.Originally posted by Sey:
сам узел
странно, на С9 это штатно и без усилий и ни к каким поломкам не приводит. Вот затвор потом взвести - да, проблема. Видимо все же он при взведении погнул блокиратор.Originally posted by Север150:
складывает приклад и снимает с предохранителя. Не знаю с какой силой он это сделал, но у него получилось.
Изначально написано Север150:
Достроил спортивный карабин на базе Сайги9.
Подробнее можно прочитать здесь
https://cevep150.livejournal.com/34729.html
еще пилить и пилить 😊 на «Южном рубеже» покажу что 😉 я даже псевдогазтрубку укоротил и мушку назад сдвинул 😊))
😀Originally posted by Xoxol1488:
пилить и пилить
ну этот процесс можно продолжать бесконечно
Изначально написано Север150:
😀
ну этот процесс можно продолжать бесконечно
абсолютно согласен 😊 но благодаря или вопреки , моя уже 11 тыс продержалась
Заметны многочисленные отличия в лучшую сторону по сравнению с тем, что на выставке показывали 😊
Изначально написано Тактик-1960:
Каки то калики не той системы- рассыпающиеся)))).
У мня расположен на крышке ближе к защелке на Саеге9 уж 5т. пережил, до этого на Вепре12 + 6т. Вот такой. Sightmark (SM26008) Про стп до 25 м. мож и гуляет но не парюсь, для альф хватает, эт же не снайперка.😛 😊
У меня Trijicon RMR "полу-умер" на с-9 - был установлен на крышку. При выстреле мигать стал, и отключаться произвольно.
Изначально написано Badaboom6:У меня Trijicon RMR "полу-умер" на с-9 - был установлен на крышку. При выстреле мигать стал, и отключаться произвольно.
Над брать калик держащий не менее 5000 дж. 😛 😛 Самое прикольное, некоторые дешманские кЕтайцы это запросто держат))). Типа такого
https://ru.aliexpress.com/item...10065_10068_319 _317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_1 0301_537_536_10902_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_35%2CppcSwitch_0&algo_pvid=24952d8b-e b24-4598-be46-352d7709261f&algo_expid=24952d8b-eb24-4598-be46-352d7709261f-2
Именно по этой ссылке как в избранном добавлен ))
А то!!! Пусть боятся. )))Originally posted by Poruchik_72:
Вах!!!
да как-то вот такOriginally posted by Тактик-1960:
кто в курсях как там это у них
Изначально написано Север150:
да как-то вот так
Ну зт как бэ не совсем IPSC,это версия USPSA, имелось ввиду по правилам РСС 2019г .Желательно в ЕВРОПЕ.
Космос!!!Originally posted by Север150:
да как-то вот так
это потому что вы мало стреляете!в Ростове еще ни одна не лопнула , не взорвалась , не треснула
Опять чужими письками мереетесь 😊
Это про видео из 89 поста...
чуть,чуть не считается! На самом деле ,последнее дело судить по видео о безопасных углах и свипингах.А что, так можно было? На 2.58 ствол почти в свою ногу направил
Originally posted by kotkov:
последнее дело судить по видео о безопасных углах и свипингах
тем более чьл матч уже окончился. Если судья не увидел - значит не было.
Думаю в любой стране есть друзья, которы потом ему сказали: ну ты и маханул стволом" и что-то про личину, про то, что судья сегодня необычайно добр и слеп.
Изначально написано kotkov:
чуть,чуть не считается! На самом деле ,последнее дело судить по видео о безопасных углах и свипингах.
так и есть! особо касается видео с экшен-камер с углом 120-140 градусов.
а вот тут ты не прав,у нас человека хотели реально дискнуть,очень,очень уважаемые судьи на второй день соревнования после открывшейся инфе о нарушении в первый день. Еле отстоял.тем более чьл матч уже окончился. Если судья не увидел - значит не было.
Originally posted by kotkov:
Еле отстоял.
Стрелку повезло, что у него есть такой человек в команде.
Объясню смысл, до розовой полтора года, а руки чешутся ) Преобразователь KPOS есть. Пистолет в принципе тоже доступен.
Какие минусы использования данной конструкции, ну кроме возможно худшей кучности из-за короткого ствола?
Надеюсь, очень скоро стану судьёй. Семинар в конце месяца. )))
+++ Так и будет)))). У нАс свой велик из 3 колес, с 2 рулями.Originally posted by ortodok:
интерпретации правил
Подскажите или дайте ссылочку может кто мерил скорость Барнаулом и Тулой на Сайге-9. Интересуют реальные скорости, а не заявление производителем.
Заранее спасибо.
Изначально написано depotv:
Доброго всем времени суток.
Подскажите или дайте ссылочку может кто мерил скорость Барнаулом и Тулой на Сайге-9. Интересуют реальные скорости, а не заявление производителем.
Заранее спасибо.
В этой теме гдет писалось. forummessage/2/1538 😛 forummessage/2/1538
Это следует понимать как "не содержать на старте больше 32 в магазине" или "магазин не может вместить более 32 патронов"?
Поясню вопрос - если не совсем точно запилить подаватель, то в магазин станет можно запихнуть и 33, а то и 34 патрона 😊 Будет ли это нарушением?
Изначально написано depotv:
Доброго всем времени суток.
Подскажите или дайте ссылочку может кто мерил скорость Барнаулом и Тулой на Сайге-9. Интересуют реальные скорости, а не заявление производителем.
Заранее спасибо.
барнаул +- 400 метров при + 25 быстрее не летит
++++ ПРИЛОЖЕНИЕ Д. Ограничения по количеству боеприпасов (макси-Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Это следует понимать как "не содержать на старте больше 32 в магазине"
мальное количество патронов, которое можно за-
рядить)
33 патрона (32 в магазине)
Такая тема хорошая, а что-то тихо. А давайте, прости господи, про тюнинг поговорим.
Я вот недавно начал с девяткой заниматься и как-то думал, что вот надо цевье обязательно подлиннее и дтк что бы потяжелее, ну в общем как у людей все.
Но после пары тренировок поостыл и реально не вижу, что мне это даст. Патроны на эти деньги дадут профит, а вот обвес под сомнением.
Опытные (и не очень) стрелки, расскажите, что ставили в первую очередь и почему. Главное именно «почему», чем сток не устроил.
ЗЫ коллиматор не считается, он по классу положен.
Нет предела совершенству.Originally posted by andy_tula:
расскажите, что ставили в первую очередь и почему
Изначально написано andy_tula:
Всем привет!
Такая тема хорошая, а что-то тихо. А давайте, прости господи, про тюнинг поговорим.Я вот недавно начал с девяткой заниматься и как-то думал, что вот надо цевье обязательно подлиннее и дтк что бы потяжелее, ну в общем как у людей все.
Но после пары тренировок поостыл и реально не вижу, что мне это даст.
антрометрия какая? у меня рост 196 и руки до колен. со стоковыми прикладом и цевьем стрелять геморно.
190 рост, 90 вес. Руки не до колен, но около того :-)антрометрия какая?
у меня раньше на обычном карабине стоял Баскак. Первое время казалось, что удобнее, но когда вернул штатный, то разницы даже не заметил.
ага :-) я когда купил "девятку", то сразу попал на соревнования клубные. Посмотрел на космобластеры у ребят и грустно стало от предстоящих затрат. А в итоге в соревнованиях победил парень, у которого из тюнинга только шахта и галоша на прикладе.Нет предела совершенству.
Если речь по сайга-9, то установка нескладываемого приклад и доделка или замена УСМ дают очень хороший эффект.
Шахта нужна однозначно и без нее в сайге9 попасть магазином правильно сложнее, чем в той же арке.
Переход на патрон с более тяжелой пулей, то есть со 115 грн на 124, 140 или еще тяжелее убирают многие негативные моменты.
посоветуйте, пожалуйста, на что лучше менять штатный УСМ в сайге.замена УСМ
спасибо! попробую. Как-то даже не думал в эту сторону.Переход на патрон с более тяжелой пулей
все дает профит. Разной степени влияния на результат, но дает.Originally posted by andy_tula:
Патроны на эти деньги дадут профит, а вот обвес под сомнением.
Что важнее патроны или тюнинг? Важно и то и другое.
уже выставлял ссылку, но повторюсь раз вопрос снова поднятOriginally posted by andy_tula:
расскажите, что ставили в первую очередь и почему
Изначально написано andy_tula:
Всем привет!
Такая тема хорошая, а что-то тихо. А давайте, прости господи, про тюнинг поговорим.Я вот недавно начал с девяткой заниматься и как-то думал, что вот надо цевье обязательно подлиннее и дтк что бы потяжелее, ну в общем как у людей все.
Но после пары тренировок поостыл и реально не вижу, что мне это даст. Патроны на эти деньги дадут профит, а вот обвес под сомнением.
Опытные (и не очень) стрелки, расскажите, что ставили в первую очередь и почему. Главное именно «почему», чем сток не устроил.
ЗЫ коллиматор не считается, он по классу положен.
5 пункт кодекса стрелка : не пилено ружжо не стреляет 🤣😉
Изначально написано andy_tula:
спасибо! попробую. Как-то даже не думал в эту сторону.
Вариантов с Сайгой-9 опробовано всего три:
1. Доработка штатного, т.е. того, что в коробке при продаже лежал 😊. Потребуется сварка, напильники, опытупорство тоже не помешают.Эффект не постоянный, т.к. изделие модет быть изнаально плохого качества и твердостью не обладать. А пластичность в местах контакта УСМ - свойство не очень.
2. Купить уже готовое изделие от отечественного производителя - сварка уже не нужна, а вот остальное пригодится.
3. Самый дорогой вариант - купить доделанный опытными и упорными людьми УСМ от хорошего производителя. Рублей за 15 + пересыл (это в личке можно обсудить).
Вариантов с ARобразными - как фломастеров в коробке - чем больше денег, тем больше выбор, но если не хочется экспериментировать, то SD3Gun или HyperTouch дадут нужный эффект.
Изначально написано matrozello:
гмм..
Только кошерное? 😊
Изначально написано Ski-Doozer:
Переход на патрон с более тяжелой пулей, то есть со 115 грн на 124, 140 или еще тяжелее убирают многие негативные моменты.
Какие именно?
----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Изначально написано Mikle_Shaman:Какие именно?
Как мы помним, в IPSC есть фактор мощности, который надеюсь в Правилах будет тот, что надо и люди на патроны из совсем из дендрофекала не перейдут.
Так вот Фактор мощности есть произведение массы на скорость. Чем больше масса, тем меньше можно дать гари (естественно всему есть предел).
115, 124, 140, 147 грн прилетают примерно в одно место на дистанции до 30 м (а посколько PCC живет пока в пистолетных или ружейных тирах, то про 100 м и далее мы не говорим. У меня 124 и 140 грн имеют ноль на 25 м и на 100 м. На 50 м точка прицеливания ровно под тарелкой 15 см.
Высокая начальная скорость дает большЫй начальный импульс, который обуславливает
1. Откат затвора дальше, вплоть до удара в коробку.
2. Увод и отдача больше.
3. Пока не актуально для Сайга-9 с ее 5000 выстрелоресурсными коробками, но чем выше скорость пули, тем меньше ресурс ствола.
Посмотрел я цевья, даже заказать успел у известного производителя, но никто не ответил). В итоге вспомнил, что земля тульская богата умельцами и остановился на вот таком варианте.
Изначально написано andy_tula:
В общем-то сформировалось у меня ощущение, что смотреть надо в строну длинного цевья и утяжеления какого-то. Ну и следующим шагом шахта + сброс.Посмотрел я цевья, даже заказать успел у известного производителя, но никто не ответил). В итоге вспомнил, что земля тульская богата умельцами и остановился на вот таком варианте.
Вес с пустым магазином теперь 4,4кг.
это только начало пути
там уже скоро места не будет 😊
Originally posted by Xoxol1488:
5 пункт кодекса стрелка : не пилено ружжо не стреляет
шестой 😊 пятый: На необмытое оружие гарантия не распрострянется
А если освятить, то можно разговаривать о расшиненной гарантии )))Originally posted by Ski-Doozer:
На необмытое оружие гарантия не распрострянется
Originally posted by Kulmann:
А если освятить, то можно разговаривать о расшиненной гарантии
В каком заведении освещать? По стране происхождения или по вероисповеданию владельца?
Изначально написано Север150:
уже выставлял ссылку, но повторюсь раз вопрос снова поднят
Какая у вас длина карабина со снятым ДТК и голой трубой?
👉🏻 Реальная возможность спортсменам не достигшим пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружием приобщиться к фантастической дисциплине PCC в практической стрельбе!
Автор: Всеволод Ильин (Авторские статьи на военную тематику)
😛
согласно ЗОО.Originally posted by inv156:
длина карабина со снятым ДТК и голой трубой
Труба не штатная, а специально сделанная для Сайги9 - длинная
Изначально написано Ski-Doozer:
AR-15-9 с 16 дюймовыми стволами проходят с запасиком в полдюйма. из трех, что удалось подержать, все проходят.
ну это уже мажор 😊 😊 😊
не класс оружия, владелец.
почти не тупил (!) 😁
скорпион эвоИзначально написано matrozello:
Стрибог от Grand Power.
такой больше нравится но совсем не приличных денег стоит
Стрибог - говно, тёлка - зачёт! 😊Стрибог от Grand Power
Изначально написано Север150:
Странная позиция кое кого, 99% и не настреляют 5000, и чО тепереча можно гнать брак за 40к.р.??? 😊 😊 😊 Ну вот например я бахнул 5000 за год, и в утиль штоль Саегу? Накладно однако каждый год выкидывать по 40к.р. с таким ресурсом железки. Немного лирики, у нас в клубе ПРОКАТНЫЙ Глок17, порядка 100т. переварил Барнаула, и жив до сих пор. А скока выдержит данное изделие? Слухи ходят порядка 20т.
такOriginally posted by Тактик-1960:
порядка 20т
согласен. "Заклепка" - убогое техническое решение. СтыдобаOriginally posted by Тактик-1960:
чО тепереча можно гнать брак за 40к.р.?
Моя пока на 7тысячах. Жива, следы износа незначительны - только притерлись движущиеся части
а в Березино какие дистанции доступны, к чему готовить 27-28 июля? :-)
Начал иногда залипать спусковой крючок. Пальцем возвращать не приходится и отлипает сам, но все равно не приятное ощущение.
Подскажите, пожалуйста, где пилить?
Изначально написано andy_tula:
Точно настрел не считал, но что-то около 700-800 сейчас.Начал иногда залипать спусковой крючок. Пальцем возвращать не приходится и отлипает сам, но все равно не приятное ощущение.
Подскажите, пожалуйста, где пилить?
Вот тут можно почитать http://guns.allzip.org/topic/254/1905963.html 😛
Получается, курок "зависает" на шептале одиночного огня? Тогда там может быть маленький заусенчик.Изначально написано andy_tula:
Точно настрел не считал, но что-то около 700-800 сейчас.Начал иногда залипать спусковой крючок. Пальцем возвращать не приходится и отлипает сам, но все равно не приятное ощущение.
Подскажите, пожалуйста, где пилить?
Либо на курке, либо на шептале.
Еще меня зависание курка было, например, когда проводил эксперименты по ослаблению боевой пружины. Усилия не хватало для возврата спускового крючка на место.
Получается, курок "зависает" на шептале одиночного огня?
вот тут не могу сказать.
началось уже ближе к концу тренировки и сама она шла как-то не очень, так что не задумывался даже. Но никаких экспериментов с пружиной или УСМ не проводил... пока не проводил :-) но если уж пилить, хочется знать опыт других.
+++ Да там есть ступенька от литья, вот ее и надо скруглить по типу АКМовского. + носик шептала чуть делаем поострее, смотрите профильные темы, там есть примеры запилки))).
Изначально написано Diga:
Коллеги,а в Березино какие дистанции доступны, к чему готовить 27-28 июля? :-)
Там все сектора коротенькие. Можете глянуть у меня на ютубе любой матч в березино (например кр2 или кр3 по ружью прошлогодний), все сектора увидите.
На одном секторе (первом) можно накрыть метров пятьдесят, на остальных максимум 25.
Ошибаетесь 😊Originally posted by Llandaff:
Там все сектора коротенькие.
Они откопали две новые галереи, в левой части стрельбища. Около 50 метров там вполне возможно накрыть.
Изначально написано -СТАЛКЕР-:
Ошибаетесь 😊
Они откопали две новые галереи, в левой части стрельбища. Около 50 метров там вполне возможно накрыть.
Круто, давно там не был, надеюсь ещё съездить на ружьё.
А если по диагонали, то и все 70 😊Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Около 50 метров там вполне возможно накрыть
на 100 из Сайги9 гонг 30см поражается без проблем. Но динамика упражнения страдает. Надеюсь, если цели на таких дистанциях будут - то не слишком многоOriginally posted by Tushisvet:
все 70
Изначально написано matrozello:
а в #404...
Вот взял и всем геймпланы, ну то есть бизнес-планы перепутал 😊
Провел там 2 дня, все же думаю, что 35 длина и 50 там максимум наискосок. Сектор под углом относительно земли расположен и плоский "низ" его это метров 35, еще метров 15 спуск.Originally posted by Tushisvet:
А если по диагонали, то и все 70
Изначально написано Ski-Doozer:
Вот взял и всем геймпланы, ну то есть бизнес-планы перепутал 😊
404 в другой реальности живет, смотреть туда бессмысленно.
9*21?! но, Б-же мой, Холмс, ЗАЧЕМ?!Originally posted by matrozello:
а в #404...
касаемо БПЗ Сильвер спорт. у меня совершенно однозначное ощущения бОльшего подброса на них, нежели чем на ТПЗ и БПЗ с 7,5 гр пулькой. мб серии у нас с Ивановым разные, но мне ТПЗ однозначно более интересным патроном кажется. хотя по ФМ оба могут не пролезть.
мне отдача показалась на них более мягкой и растянутой в сравнении с БПЗ 7.5.Originally posted by Горобец:
совершенно однозначное ощущения бОльшего подброса на них
Подброс такой же, на бумаге попадания аналогичны.
Игорь, подскажи, пожалуйста, к кому обращаться за такой же псевдогазтрубой? )Изначально написано Север150:
Достроил спортивный карабин на базе Сайги9.
Подробнее можно прочитать здесь
https://cevep150.livejournal.com/34729.html
Это левый взвод. Вот у вас на ДВ продается.Originally posted by Aquariuss:
Игорь, подскажи, пожалуйста, к кому обращаться за такой же псевдогазтрубой? )
forummessage/241/24
брал тутOriginally posted by Aquariuss:
к кому обращаться за такой же псевдогазтрубой? )
forummessage/241/23
5 лет назад тестировал прототип от Ротор43
на ВПО-136.
остальные "изобретатели" тупо скопировали.
С девяткой вообще по-разному реализовано, есличто.Originally posted by matrozello:
остальные "изобретатели" тупо скопировали
Подобное было задолго до Ротора43 и, думаю, будут еще варианты в будущем 😛
Изначально написано Север150:
С девяткой вообще по-разному реализовано, есличто.Подобное было задолго до Ротора43 и, думаю, будут еще варианты в будущем 😛
какие ваши доказательства? 😊
это были 60е...Originally posted by matrozello:
какие ваши доказательства?
Можно найти еще тележку примеров. Все у Ротор43 срисовали? 😀
Изначально написано Север150:
это были 60е...
Можно найти еще тележку примеров. Все у Ротор43 срисовали? 😀
Игорь, речь идет об АК-платформе. 😎
в Краснодар в августе на карабас едешь?
ВПО136 далек от HK MP5 практически так же как и от Сайги 9 😛Originally posted by matrozello:
речь идет об АК-платформе
два матча за два дня - такое трудно пропустить ) Планирую, там видно будет.Originally posted by matrozello:
в Краснодар в августе на карабас
А ты с компанией на ЧР по РСС я смотрю зарегился )
ЧР этот по брифингам выглядит уныло. Выстрелов - мало, упражнения короткие... Какая-то "шляпа". Посмотрим
Изначально написано Север150:
ЧР этот по брифингам выглядит уныло. Выстрелов - мало, упражнения короткие... Какая-то "шляпа"
Ну, формально 2 длинных, 5 средних, 7 коротких
А вдруг все движки :-)
ага, и все на 50 метров 😀Originally posted by Diga:
все движки :-)
Изначально написано Север150:
ага, и все на 50 метров 😀
Ну а ЧО, вполне рабочая дистанция для карабиНа. 😛 😛 Не все ж пистолетки струлять))).
Изначально написано Diga:
А вдруг все движки :-)
Все движки - это уныло. К третьему упражнению подряд уже приедается, и никакой радости 😞
Изначально написано Kulmann:
тогда уж вот видео Халитова. Правда не все упражнения.
Маги с ограничением иль как? А то у Ромы нуу оч длинные))). 😊
Изначально написано Тактик-1960:Маги с ограничением иль как? А то у Ромы нуу оч длинные))). 😊
Магазины 30 местные с пятками - все производства Легальный арсенал.
Изначально написано Sey:Все движки - это уныло. К третьему упражнению подряд уже приедается, и никакой радости 😞
Ну, это когда попадаешь :-)
Изначально написано Ski-Doozer:Магазины 30 местные с пятками - все производства Легальный арсенал.
Ну, как странно смотрятся - если посмотреть на 30 паффган у других.
пятка всего пару сантиметров прибавляет.
Задержка при стрельбе на промо видео с самим ПП и когда ведущий говорит - на фоне "печная труба" на ружье 😀
"М" - маркетинг
Матч был международный, так что действовали правила ipsc - 32+1.Originally posted by Тактик-1960:
Маги с ограничением иль как?
Зажопили только 1 америкоса - у него 40 было. На длинном попался.
Очень слабые упражнения.Originally posted by Тактик-1960:
Ну как там все прошло на ЧРе? Какие дистанции были? Поделитесь кто участвовал. Результаты на МР видел
3 упражнения на 8, 2 упражнения на 7 выстрелов!!!
4 упражнения стрелять нужно было тупо из бокса.
Половина упражнений чисто карабинные, дистанции 25+ и забабленные миники.
Изначально написано PUFGUN.RU:
Очень слабые упражнения.
3 упражнения на 8, 2 упражнения на 7 выстрелов!!!
4 упражнения стрелять нужно было тупо из бокса.
Половина упражнений чисто карабинные, дистанции 25+ и забабленные миники.
Спасибо. 😛
Плюсую.Очень слабые упражнения
Однообразные "бабки" на каждом упражнении. Одинаковые абсолютно. Слишком много статики и полное отсутствие возможности хоть как-то варьировать геймплан. Скорость и движение (самое интересное в РСС) - отсутствует. Перемещения (там где они есть) очень короткие, все линейно.
Я ждал другого...
Не идет ни в какое сравнение с "Южным Рубежом". Да что там, на единичке "Песнь гор" в РУСе были стейджи интереснее.
Originally posted by Тактик-1960:
как там все прошло на ЧРе?
Первый день:
www.instagram.com
Изначально написано Север150:
Похоже меньше дергается чем Саега)). 😛
Изначально написано Тактик-1960:
Ну как там все прошло на ЧРе? Какие дистанции были? Поделитесь кто участвовал. Результаты на МР видел.
как сказал мой юниор « дядя Валера а зачем мы так далеко ездили так мало стрелять»
Ну что поделаешь. 2 недели назад там было два хороших полноценных матча с перестройкой упражнений за два дня. Намного нажористее было. А здесь могли бы все в 1 день сделать: кто хочет записывается в сб, кто хочет в вс. Я-то думал, что в 2 дня сделали, чтоб перестраивать.Originally posted by Xoxol1488:
как сказал мой юниор ' дядя Валера а зачем мы так далеко ездили так мало стрелять'
а могло быть и в Екате...Originally posted by Xoxol1488:
так далеко ездили так мало стрелять
Надо в Чечне проводить, в РУСе. Площадок дохрена, оборудования тоже. Все более чем цивильно. Да и Юг все-таки.
Юниор у тебя - просто молодец! И тренер у него - молодец 😛
С мелкими засранцами не просто заниматься
Мужики, у нас хВардейцы удумали требовать от юниоров справку на оружие и справку о судимости)))) для тех кто стреляет огнестрел. Прикрываясь постановлением правительства.Originally posted by Север150:
С мелкими засранцами не просто заниматься
Изначально написано Zavod4anin:
Гвардейцы не уточняли какое именно постановление правительства указывает на такую необходимость?
Вот такое обьявление в клубе повесили.
В связи с изменением в Постановление Правительства РФ N 573 'О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации' при первом посещении (и для переоформления действующих клиентов) необходимо предъявить паспорт РФ и ОДИН из нижеперечисленных документов*:
- медицинская справка 002-о/у и 003-о/у
- служебное удостоверение сотрудника Министерства или Ведомства, которому законом определено право использования оружия;
- разрешение на хранение и ношение наградного оружия и патронов к нему;
- разрешение на хранение и ношение оружия (РОХа, РСЛа, ЛОа, РСОа);
- лицензия на приобретение оружия (ЛГа, ЛПа, ЛКГ);
- свидетельство о пройденном обучении Безопасному обращения с оружием (БОО).
Документы принимаются строго в период срока действия, служебные удостоверения - до конца года.
Р.С. Юниорам пока дали каникулы.
*Дополнительный документ с вашего согласия должен быть скопирован и находиться с копией паспорта в архиве. 😛
В пункте 69 постановления ? 814
в абзаце пятом слова "копии Единого календарного плана межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий" заменить словами "копии Единого календарного плана межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, календарных планов физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, календарных планов общероссийских и региональных спортивных федераций"
И всё. Больше ничего нового не выдумали. Как же они боятся вооружённых мирных граждан...теперь даже и детей. Шизофрения развивается.
С матчей до двоек включительно вас никто не выгонит.Изначально написано Jungle Exp:
Приветствую уважаемых стрелков. В связи с готовящимся выходом нового гладкоствольного калибра 345тк задумался о возможности стрелять матчи PCC с ним, пока стаж не подошёл. Однако в правилах в ап.D, в пунктах 4,5 четко обозначены минимальные параметры патрона. Мин калибр пули -9 мм. А 345тк -8,8 мм. Будет так же как с 366 ткм и карабинными матчами?
На тройках решите вопрос с главным судьей. Никто в здравом уме не будет сопротивляться адекватному стрелку.
В продаже ещё нет, ТК говорят что постараются успеть к выходу сайги тр9, производство патронов идёт.
Я пока размышляю имеет ли смысл заморачиваться или полтора года подождать.
Изначально написано Jungle Exp:
Понял, благодарю вас!В продаже ещё нет, ТК говорят что постараются успеть к выходу сайги тр9, производство патронов идёт.
Я пока размышляю имеет ли смысл заморачиваться или полтора года подождать.
я бы подождал 1.5 года не так уж долго
Сергей Иванов о Sribog
Игорь, а можешь промерить штангелем внутренний диаметр трубки со взводом со стороны где она примыкает к колодке целика? У родной трубки этот диаметр 17,8мм. Диаметр штыря затвора 15,7мм. Может в тьюнинговой трубке отверстие поменьше будет и, как следствие, меньше будет колбасить затвор...?
имеет ли смысл покупать карабин для того, чтоб пострелять с него полгода+-? да и ценник на патрон обещает быть конским.Originally posted by Jungle Exp:
В продаже ещё нет, ТК говорят что постараются успеть к выходу сайги тр9, производство патронов идёт.
Я пока размышляю имеет ли смысл заморачиваться или полтора года подождать.
нет смысла мерить диаметр трубки.Originally posted by Aquariuss:
Может в тьюнинговой трубке отверстие поменьше будет и, как следствие, меньше будет колбасить затвор...?
Направляющий шток затвора в конечной точке (в запертом состоянии) входит в "колпачек" с рукояткой взвода на 15мм. Так я сделал внутренний диаметр этого "колпачка" таким, чтобы затвор не колбасило.
Настрел приближается к 9 тыс. Ни намека на деформации направляющих ствольной коробки. ттт
Как вариант - сделать закладную в стандартную "газтрубку", которая будет так же центрировать направляющий шток затвора. В принципе - ничего сложного в деталюшке нет
в данной версии - шняга. М.б. следующее поколение будет более соответствовать чаяниям спортсмЭнов.Originally posted by matrozello:
Sribog
Курба интереснее. Но там те же пляски с утяжелителем на стволе как и с Сайгой9 - чудес не бывает.
Втулка получится с толщиной стенки 1мм. Такую втулку и изготовить сложно и установить тоже будет не просто. Или цилиндр впрессовывать в газтрубку, а потом на координатке расстачивать? Проще новую с более тугим внутренним размером изготовить.Originally posted by Север150:
Как вариант - сделать закладную в стандартную "газтрубку", которая будет так же центрировать направляющий шток затвора. В принципе - ничего сложного в деталюшке нет
Потертости есть на штыре затвора на толстой части?Originally posted by Север150:
Настрел приближается к 9 тыс. Ни намека на деформации направляющих ствольной коробки.
это смотря где эту втулку ставить. У нас проблема - колебания затвора в начальный момент отката. Вот и ставить втулку у стойки мушки (а шток-направляющая там меньшего диаметра).Originally posted by Aquariuss:
Втулка получится с толщиной стенки 1мм.
ПС проще показать, чем напечатать, но надеюсь мысль донес
есть. Трется при возврате о передний вкладыш СК (окно в стойке целика). Как говорил выше - шток затвора входит в направляющий "колпачек" на 15мм - этого достаточно чтобы на начальном этапе отката он не отламывал направляющую в СКOriginally posted by Aquariuss:
Потертости есть на штыре затвора на толстой части?
Да! Спасибо! О тонкой части я не подумал...Originally posted by Север150:
но надеюсь мысль донес
Изначально написано Север150:
Курба интереснее. Но там те же пляски с утяжелителем на стволе как и с Сайгой9 - чудес не бывает.
На любом свободном затворе так будет.
Остается только надеяться, что кто-то сделает карабин с нормальным запиранием 😞
АРку по приемлемой цене. На глоковских магазинах. Легонькую аки перышкоOriginally posted by Sey:
Остается только надеяться, что кто-то сделает
Изначально написано Север150:
АРку по приемлемой цене. На глоковских магазинах. Легонькую аки перышко
АРки эти тоже на свободном затворе в подавляющем большинстве.
Originally posted by Sey:
АРки эти тоже на свободном затворе в подавляющем большинстве.
Главное, что наши американские други не парятся и стреляют со свободными затворами. А нам подавай вот такую, да еще с перламутровыми поговицами и блондинкой в номере отеля "Атлантик".
и мне подавай вот такую как у них, только черную с красненьким )Originally posted by Ski-Doozer:
наши американские други не парятся и стреляют со свободными затворами
Я подозреваю, что если дать в руки американским друзьям Зайку9, париться по этому поводу они начнут 😉 особенно когда лопнет коробка 😂
особенно когда лопнет коробка
У Ивана Романова с лопнутой 10тон. пережила, возможно и до 20
тон. доживет))) Не надо заранее ногами сучить.
🤔 Хммм, мне кажется или на чемпионате города упражнения интереснее чем на ЧР...
отчего же заранее. Хотите посмеемся все вместе? На матче в Краснодаре коробка лопнула у троих стрелков. Да, прямо на матче. Уморительно смешно.Originally posted by Тактик-1960:
Не надо заранее ногами сучить
Сучи/не сучи а когда такое случается прямо на матче приятного мало. Это немного отвлекает 😉
Заваренная/переваренная, доживет...
Да какая разница до скольки она доживет, если Зайка9 для спорта годна весьма условно. И это факт. Просто выбирать не из чего. Нет выбора пока
Если выбор будет, я предпочту тот карабин, что не разваливается.
Печалька, конешна. Нужно КоКа рекламациями завалить, с моральным ущербом))).Originally posted by Север150:
коробка лопнула у троих стрелков
Изначально написано Север150:
Стрельнули Чемпионат г. Краснодар.🤔 Хммм, мне кажется или на чемпионате города упражнения интереснее чем на ЧР...
у них там всегда упражнения интересные
Originally posted by Саан-Техник:
у них там всегда упражнения интересные
Вывод: ЧР надо делать в Краснодаре.
Изначально написано Саан-Техник:у них там всегда упражнения интересные
второй матч подряд адский перекос в сторону бумажных мишеней на дистанции 1м, которые нужно стрелять через порт сверху вниз без контроля прицельных. у меня даже смешная спорная ситуация была: я ствол сверху вниз практически воткнул в бумагу и сплитанул. пробоины практически одна в одну,ну невозможно с такой дистанции миссануть. ну по пробоинам разобрались.
Что есть, то есть. Но там особо и развернуться негде. Разве что в лесу.Originally posted by matrozello:
перекос в сторону бумажных мишеней на дистанции 1м
Изначально написано ortodok:
Что есть, то есть. Но там особо и развернуться негде. Разве что в лесу.
развернуться там очеь даже есть где.
Дождемся ли мы когда-нибудь карабина "Аллах", ну или хотя б "Иисус"? 😀
Говинда!Изначально написано Sey:
Перун, Стрибог, Яровит... мелко это все как-то.
Дождемся ли мы когда-нибудь карабина "Аллах", ну или хотя б "Иисус"? 😀
шайтан-труба подойдет? 😁Originally posted by Sey:
Дождемся ли мы когда-нибудь
Originally posted by matrozello:
Говинда!
А вот и список мантр от неперезаряда, осечек, двойных подач,тормознутости и криворукости стрелка, ошибок дизайнеров упражнений, судей и др.
https://grimuar.ru/levelup/man...iya-k-bogu.html
Изначально написано Север150:
шайтан-труба подойдет? 😁
Подойдут диалоги вроде "Твой Аллах косячит постоянно, постоянно из-за него сливаешь! Дева Мария намного лучше, да и Будда тоже, в принципе"
а все косяки от чего... от того что все мы просто снимся Брахме, а тот сам лишь сон Вишну!Originally posted by Sey:
Подойдут диалоги
И воошпе, я атеист ) Оскорбляют мои религиозные чувства такие названия )))
ЗЫ во истину - не изделия, а сон разума последнеевремя все чаще. Особенно сатанисты из Молота стараются 😂
Originally posted by Север150:
сатанисты из Молота
Она не сатанисты... и это не секта. а состояние души.
Изначально написано Ski-Doozer:Она не сатанисты... и это не секта. а состояние души.
Натальевичи? Эбонитовые?
Originally posted by Aquariuss:
Кто какими паучерами пользуется? Кмк, идеальный вариант это пластиковый паучер длиннее пистолетного на жёстком теклоке. Но что-то не попадались нигде такие...
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы с напильником.
Изначально написано Aquariuss:
Кто какими паучерами пользуется? Кмк, идеальный вариант это пластиковый паучер длиннее пистолетного на жёстком теклоке. Но что-то не попадались нигде такие...
В пластиковый от магазина для AR-15 вставил ограничитель из фанерки, чтоб магазин не болтался
а то чего всякие ненужные вещи покупать ))
Изначально написано Север150:
Стрибог gen3
А зачем 2 калика, наверное каждому глазу свой))). 😊
Изначально написано Тактик-1960:
А зачем 2 калика, наверное каждому глазу свой))). 😊
1. Удобнее стрелять слева от стенки, особенно если засовываться далеко надо.
2. Могут быть пристреляны под разные дистанции.
3. Мода и карго-культ.
Выбирай любой вариант 😊
Изначально написано kotkov:
пятка на пластиковом магазине что бы магаз при падении не угробить
А пятки эти как магаз по цене!
Изначально написано Jungle Exp:
Понял, благодарю вас!В продаже ещё нет, ТК говорят что постараются успеть к выходу сайги тр9, производство патронов идёт.
Я пока размышляю имеет ли смысл заморачиваться или полтора года подождать.
Доброго!
вот у меня примерно такие же размышления, только ждать дольше, и как один вариантов - покупка железки на клуб, так называемое "закрепленное оружие". Схема такая же как с пистолетами....
из плюсов - дешевый боеприпас, из минусов - вопрос доверия к клубу и просто так не вынести куда хочется...
Копия Кел-Тека, только из металла: свободный затвор, глоковские магазины, складывается напополам.
210 тыс. рублей в четверг, 190 тыс в пятницу 😊
Копия Кел-Тека, только из металла: свободный затвор, глоковские магазины, складывается напополам.
210 тыс. рублей в четверг, 190 тыс в пятницу 😊
"В" - выбор...
Я на выставке в этим крашеным ужоснахам не подходил даже.
газоотвод??? О_оOriginally posted by Chronic:
рама и личинка затвора отдельные детали.
Изначально написано Север150:
газоотвод???
Да если бы.
Сказали что свободный затвор, снять трубку не было возможности. Как я понимаю, конструкция аналогична впо-139
хммм...Originally posted by Chronic:
свободный затвор
поглядим на отзывы счастливых пользователей
Люди в будущее смотрят... рсс мануал.Originally posted by Sey:
Каким образом можно сочетать свободный затвор с поворотной личинкой?
Но зато на выходе получается какая-никакая, а унификация.
При этом раму можно шаловливыми руками трогать безбоязненно, это уже не ОЧ
Изначально написано DeniskaDav:
В раме, скорее всего, блокируется затвор и не проворачивается.
На фотках видно, что затвор движется в раме.
Новичок, никому не известный. Выскочка какой-то, не место ему среди благородных донов 😊Изначально написано admiral375:
Кто этот резвый юноша ?! https://www.instagram.com/p/B31wBn2or-L/
😛
Уникальные разработки, невероятные тесты и немного задержек в новом видео от Молот!
😎🍿
а теперь живите с увиденным 😳
Какая красота! 😁
Изначально написано admiral375:
А заводу похрену , на письма не отвечают...
Приезжай на выставку "Оружие и охота", лично пообщайся - тебя еще и нахуй пошлют 😊
Хорошая идея не городить обширные зоны и сложные декорации, а делать несколько площадок под отдельные группы целей.
Изначально написано Север150:
"металлические" матчи для РСС - классная тема.
Хорошая идея не городить обширные зоны и сложные декорации, а делать несколько площадок под отдельные группы целей.
Самое простое - пускать ПЦЦ на ружейные матчи, они на 90% из стальных тарелок состоят.
Очень гОдная идея! И матчей ружейных в разы больше проводится!!!Originally posted by Sey:
ПЦЦ на ружейные матчи
Идея то хорошая, но не все площадки для матчей приспособлены под нарезняк РСС.Изначально написано Poruchik_72:
Очень гОдная идея! И матчей ружейных в разы больше проводится!!!
😛
Если сертификат стрелкового объекта допускает стрельбу из ружья, то по какой причине при сертификации не указали 9х19?Изначально написано Тактик-1960:
Идея то хорошая, но не все площадки для матчей приспособлены под нарезняк РСС.
😛
Изначально написано Aquariuss:
Если сертификат стрелкового объекта допускает стрельбу из ружья, то по какой причине при сертификации не указали 9х19?
По такой, что ружье - гладкое, а 9х19 - нарезное, что автоматически подразумевает разные требования по сертификации.
Грубо говоря, гладкое - требования для стендовиков, валы ИЛИ излетное поле в районе 100 метров.
Нарезное - валы И излетное поле за задним валом до 6 км ИЛИ валы + бронированные перехваты сверху, т.е. полукрытый тир.
Это в общем случае, так-то гораздо важнее кто именно сертифицирует и в каком регионе, конечно же 😊
Изначально написано Тактик-1960:
Идея то хорошая, но не все площадки для матчей приспособлены под нарезняк РСС.
😛
Это правда 😞
Согласен, просто привык, что открытые стрелковые объекты на которых чаще всего бываю располагаются среди высоких естественных возвышенностей.Originally posted by Sey:
По такой,
Обычный ежегодный Speed FireOriginally posted by Север150:
металлические" матчи для РСС - классная тема.
Хорошая идея не городить обширные зоны и сложные декорации, а делать несколько площадок под отдельные группы целей.
https://www.youtube.com/watch?v=iqKuez3DrUw
да, такое. Отличный форматOriginally posted by Sergii:
Speed Fire
Изначально написано Север150:
Мы своими патриками БПЗ типа недовольны, а у чувака тож не хило коптят ихние))) 😊
канешн. Медленные пороха - они такиеOriginally posted by Тактик-1960:
коптят ихние
Купишь ВПО-285 и насладишься.Изначально написано Tarsyanin:
Блин, очень хочется в РСС, но до нарезного ещё ой как далеко((((
Спасибо, я уж потерплю лучше. С ВПО-205 пока побегаю))Изначально написано OLDALEX:
Купишь ВПО-285 и насладишься.
Изначально написано Tarsyanin:
Блин, очень хочется в РСС, но до нарезного ещё ой как далеко((((
А что мешает взять прокатный карабас для трень, у многих клубоф они есть, даж слегка затюненые. 😛 До покупки Саеги, я из клубного Тауруса пулял, поставив на него свой калик. Да и сейчас иногда для души из клубного ППШ и ТТ бахаю т.к у мня их нет))).
Не вижу смысла тренить с прокатным. Со своим-то привыкаю долго при смене приклада или цевья. Стараюсь, чтоб в части оружия было единообразие.Изначально написано Тактик-1960:А что мешает взять прокатный карабас для трень, у многих клубоф они есть, даж слегка затюненые.
Изначально написано Tarsyanin:
Не вижу смысла тренить с прокатным. Со своим-то привыкаю долго при смене приклада или цевья. Стараюсь, чтоб в части оружия было единообразие.
Е-рун-да, простите. Вам настрел нужен и регулярность. А щеки, цевья, приклады и т.п.- ко всему можно быстро привыкнуть.
Настрел и регулярность у меня идут с ВПО-205. Я просто высказал мысль, что хочу и в РСС, но это будет позже.Изначально написано Волат:Е-рун-да, простите. Вам настрел нужен и регулярность. А щеки, цевья, приклады и т.п.- ко всему можно быстро привыкнуть.
Изначально написано OLDALEX:
Вот чего творят: https://www.thefirearmblog.com...alashnikov-usa/ - аж six новых моделей. У "Орсиса" - "Брат", а у Концерна - "Камрад"...
Это не концерн, это тамошняя контора.
Изначально написано Tarsyanin:
Настрел и регулярность у меня идут с ВПО-205. Я просто высказал мысль, что хочу и в РСС, но это будет позже.
Ок 😊
Изначально написано Волат:Е-рун-да, простите. Вам настрел нужен и регулярность. А щеки, цевья, приклады и т.п.- ко всему можно быстро привыкнуть.
Изначально написано Jungle Exp:
https://tozarms.com/publications/test-ko-vss-12/Интересно что у них получится!
И каким боком с эт балалайкой в псс участвовать? 😊 😊 тока так для развлекухи.)))
Изначально написано Jungle Exp:
https://tozarms.com/publications/test-ko-vss-12/Интересно что у них получится!
неинтересно
Я потому и выразил интерес, мало ли чего хорошего придумают. Всяко не «сайга» 😛
Прав СЕЙ, от слова ВАЩЕ не интересна.))) с патриком за 30- 40р.Originally posted by Jungle Exp:
для затравки
Изначально написано Север150:
https://www.kalashnikov.ru/nak...-karabin-stm-9/Про АР в 9*19 от СоюзТМ
5 Саег на эти бабки купить мона, с общим настрелом получится примерно 100 тысч. А данный карабас скока проживет на наших патриках ? 😛
Иль это из разряда: кому то жига в радость, а кому то мерс не вштыревает. КанеШна хорошо что выбор появился.
Это вы поспешили))
У меня с 2018 года есть изделия от союзТМ.. Принтер это классно, и это все хорошо, посмотрим что в серию пойдёт))) ведь да???Originally posted by Jungle Exp:
Это вы поспешили))
А что сейчас в топе? ДТК , УСМ ?
укороченный откат затвора!Originally posted by admiral375:
сейчас в топе?
хрень полная, снял перед матчем.
🤔Originally posted by qasd:
хрень полная, снял
Вы первый, кто не увидел плюсов. У меня 9ка стала класть сплиты лишь немного хуже 5.45. Да и товарищи пользуются
не совсем. На 20м 10~15см. Без тюнинга сплит из 9ки на 20м несколько шире раскидывает 😏Originally posted by admiral375:
На 20 м
Изначально написано Север150:
не совсем. На 20м 10~15см. Без тюнинга сплит из 9ки на 20м несколько шире раскидывает 😏
Это в движении?
Или с места? Получается, при ширине мишени 460мм, если первый точно в центр Альфы на уровне "плеч", то следующий дельта/miss?
в прыжке. Через себя.Originally posted by Diga:
Это в движении?
Что значит вопрос "в движении?" если мы говорим о сплите? А в каком движении: к мишени, от мишени, по фронту...? А какой сплит? Для кого-то и секунда - сплит 😛
Результаты в каждом случае будут разными.
нет, не так.Originally posted by Diga:
Получается, при ширине мишени 460мм, если первый точно в центр Альфы на уровне "плеч", то следующий дельта/miss?
Диаметр группы рассеивания при стрельбе сплитами на дистанции 20м равен 10~15 см. Какова ширина зоны "А" на стандартной картонной мишени? А высота? Понятие о нормали рассеивания имеется?
Работа с места, из положения #1, по сигналу таймера и со сплитом 0.12~0.14с. Дистанция 20м.
В итоге: 90% попаданий в "А". Дальше "С" не улетает.
Надеюсь, теперь доходчиво.
15см. ))Originally posted by Север150:
Какова ширина зоны "А" на стандартной картонной мишени?
И если
то не должно быть чарлей. ))Originally posted by Север150:
при стрельбе сплитами на дистанции 20м равен 10~15 см
иногда выскакивают ошибки стрелка. И попадания вываливаются близко, но все же за границей А. При этом группа по крайним пробоинам как правило в пределах 15см. Отрывы у меня обычно вправо.Originally posted by Aquariuss:
не должно быть чарлей
Часто в начале тренировки отстреливаю магазин в таком режиме в качестве разминки. И о результатах говорю не с дивана.
И я говорю о своих результатах. Соответствующих моему стрелковому уровню (далеко не идеальному).
Если у кого-то лучше - не удивлюсь. Можно и лучше. Если хуже - надо искать причину - либо не настроенное оружие, либо провал подготовки стрелка.
Изначально написано Север150:
нет, не так.Диаметр группы рассеивания при стрельбе сплитами на дистанции 20м равен 10~15 см. Какова ширина зоны "А" на стандартной картонной мишени? А высота? Понятие о нормали рассеивания имеется?
Надеюсь, теперь доходчиво.
А -15х58, кажется.
Про нормаль рассеивания просветите? А думал нормаль - это геометрический термин, плюс.минус 3 сигма... :-)
сплитовать надо там и тогда, когда это эффективно.Originally posted by admiral375:
надо сплитовать на соревках на такой большой дистанции?
Под "эффективно" понимаю поражение А не менее 90% выстрелов и никаких D.
Для 9ки у меня это те самые 20м. Для 5.45 - 30.
Точное поражение целей из разных положений, расстояния, и разной скоростью сплита, работать в движении или с остановки... все это очень индивидуально. И по большому счету, выработка вот этого навыка (или чувства, если угодно) "верного выстрела" и есть задача всех тренировок. Ты учишься верно оценивать мишенную обстановку, строить гейм-план и стрелять на максимуме собственного уровня подготовки.
при сплите огромное рассеивание
15-20см на 8м
почему то начала сыпать при стрельбе с упора
дым из под крышки в лицо.
Приблуда сделана так же.
Но патрон был только минор.
Да и еще у меня возвратка усиленная.
Пока больше не отстреливал.
Бахнул матч ,как у меня настроена.
Но импульс короткий мне понравился,а отдача затвора по ощущениям возросла.
это означает что попадания плотнее к центру группы и отдельные отрывы по краям.Originally posted by Diga:
нормаль рассеивания
Можно погуглить по ключевой фразе "нормальное распределение" если вам интересно мат. обоснование.
Вы можете думать как Вам угодно. Вам, видимо, и так все известно и понятно. С вами больше не интересно общаться.Originally posted by Diga:
думал нормаль - это геометрический термин, плюс.минус 3 сигма
явно что-то не так. Подобных симптомов не видел (про дым вообще - чуднО...)Originally posted by qasd:
Минусы возникшие у меня
Гадать не берусь. ХЗ
Изначально написано Север150:
явно что-то не так. Подобных симптомов не видел (про дым вообще - чуднО...)Гадать не берусь. ХЗ
еще пробовать буду с другими патронами.
Но в теории уже было бы получше,дым от минорных прям выбрасывает.
Изначально написано Север150:
Вы можете думать как Вам угодно. Вам, видимо, и так все известно и понятно. С вами больше не интересно общаться.
Я просто попросил обьяснить использованный термин, достаточно ссылки.
Не хотите общаться - не надо, я переживу :-) В ЖЖ Ваши посты можно смотреть? Они так адекватные и интересные.
Удачи, и да минует Вас корона(вирус).
Вот без всяких там ограничителей, на 7 и 10м.)))). Сплиты по 3 с места.Originally posted by qasd:
15-20см на 8м
Была возможность попробовать разные конфигурации С9 (приклад родной, приклад трубчатый с завышением и без завышения, разная высота расположения калика относительно ствола). Замечена (у меня) чёткая зависимость - если вкладка "приклад ближе к середине тела", то второй выстрел уходит в право включая дельты (дистанция 20 метров), если вкладка "ружейно-вёсельная", то вторые выстрелы уходят ниже на 6 часов до середин чарли. Скорее всего, вторые вниз из-за клевка при закрытии затвора. С9 без ограничителей и буферов, с 3х камерным дтк, утяжелителем от ХФ, с родной, но сплющеной по вертикале на наковальне, фальшгазтрубкой. Патроны Тула. Думаю попробовать титановый ограничитель. Трубку с левым взводом пока не заказываю из-за того, что колодка мушки очень сильно завалена в сторону - жду от Родиона в мае-июне съёмную колодку.Originally posted by Север150:
Отрывы у меня обычно вправо.
А попробовать понастраивать дульник для компенсации подобных уводов - не вариант?Изначально написано Aquariuss:
Замечена (у меня) чёткая зависимость - если вкладка "приклад ближе к середине тела", то второй выстрел уходит в право включая дельты (дистанция 20 метров), если вкладка "ружейно-вёсельная", то вторые выстрелы уходят ниже на 6 часов до середин чарли. Скорее всего, вторые вниз из-за клевка при закрытии затвора.
Конечно же, "покрутить дтк" это в первую очередь...Originally posted by OLDALEX:
А попробовать понастраивать дульник для компенсации подобных уводов - не вариант?
Ньюанс в том, что в холода результат был шикарнейший, по теплу, видимо, затвор перемещается под воздействием бОльшей силы и картина в корне другая. Зимой заметил ухудшение результата при стрельбе в крытом тире после улицы, но ума тогда не хватило понять из-за чего это происходит.
Завтра протестирую "Сильвер Спорт Минор" БПЗ, если будет улучшение, то предположение о высокой температурной зависимости люгера подтвердится.
При стрельбе сильвер спорт минором стрельба мягче, попадания кучнее, хотя ФМ и остаётся 150 с небольшим хвостиком.
Получается, что Леограндис прав, используя патроны с пулей 115 гранн и ФМ 132.
Давно собирался, но только вчера вечером, после полученных результатов, оплатил недостающие причиндалы для переборки Люгера.
На канале у Макса Леограндиса появились видео, в преддверии соревнований USPSA PCC Nationals. за 60 дней до соревнований он решил записывать по видео каждый день на тему PCC.
Единственное что видео на английском.
Можно посмотреть на его ютуб канале. Вот на сегодня последнее видео:
первые три видео на ютубе не присутствуют, но с ними можно ознакомиться в его инстаграме:
https://www.instagram.com/maxamundi/
Надеюсь будет кому-то полезно.
С уважением,
РСС здорового человека. Нормальные дистанции и перемещения, перемещения...
На стрельбу в ролике можно не смотреть - огромная масса технических ошибок.
Количество выстрелов на упражнение внушает.Originally posted by Jungle Exp:
На канале у Макса Леограндиса появились видео, в преддверии соревнований USPSA PCC Nationals. за 60 дней до соревнований он решил записывать по видео каждый день на тему PCC.
Да нормально он стреляет, чего там тебе так не понравилось?Originally posted by Север150:
огромная масса технических ошибок
много-много дострелов, темп скачет - по дальним быстро и неточно, а по ближним медленно. Перемещения так себе, из одного порта скачет по мишеням - непоследовательно... много всякого
Интересно мнение уважаемых стрелков насчёт целесообразности использования калибра 40S&W для дисциплины PCC, исключая экономическую составляющую.
1. будет ли это мажор ФМ?
2. будет ли мажор фактор мощности давать ощутимые преимущества над 9*19?
3. Или тут, как и с пистолетом, исчерпав возможности 9-ки, стрелок может перейти на 40СВ?
С ув.
[B]
В PCC нет мажора,
[/B]
[/QUOTE]
Да, благодарю Вас, внимательно пересмотрел правила и увидел
Да, благодарю Вас, внимательно пересмотрел правила и увиделOriginally posted by Dar_Veter:
В PCC нет мажора,
Дык, поднимать вопросом надо 😊 Вон см. соседнюю тему про оптику - чувак спросил и пропал, а ответов и обсуждения на полторы страницы 😀Изначально написано admiral375:
Подниму тему . Кажется жизнь остановилась и на форуме....
Изначально написано admiral375:
Почему в РСС нет мажора ? )))
Ну ели тока 357 магнумом иль 50 экспресс наяривать.
😊 😊
Изначально написано admiral375:
Почему в РСС нет мажора ? )))
Назови распространенный ПП или его гражданский аналог в мажорном калибре?
В клубных тирах проводят тренировки для людей со своим карабином и патронами? Или надо искать "своего" инструктора и обо всем договариваться индивидуально?
калибр 9x19
Представляет собой AR-систему на свободном затворе обладающую своими особенностями:
Двурядные магазины типа Сайга9/Витязь (производства Pufgun).
Передняя ручка перезарядки.
Дополнительные продольные направляющие затвора.
УСМ собственного производства.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Изначально написано Lavberg:
Карабин RCS-201 московского производителя Sport Weapon Custom
калибр 9x19Представляет собой AR-систему на свободном затворе обладающую своими особенностями:
Двурядные магазины типа Сайга9/Витязь (производства Pufgun).
Передняя ручка перезарядки.
Дополнительные продольные направляющие затвора.
УСМ собственного производства.
Я не спец, но разброс великоват на 50 метров?
Изначально написано Tarsyanin:
Я не спец, но разброс великоват на 50 метров?
Для 9x19, к тому-же валового Калашникова, по-моему неплохо.
Тяжелые 9.6 грамм БПЗ вроде покучнее идут.
"Сайгарка" за 150К?Изначально написано Lavberg:
Карабин RCS-201 московского производителя Sport Weapon Custom
калибр 9x19
Изначально написано OLDALEX:
"Сайгарка" за 150К?
Ага, она самая.
Круть! А можно, если не затруднит, добавить титры с указанием процентов и хит-фактора на упражнениях?Изначально написано Север150:
Скажите, а где в москве можно позаниматься РСС?
Я вообще из пневматики стреляю, решил ее на лицензию перевести, вот чтоб два раза не вставать, хочу и практическую стрельбу попробовать.
Укажите направление.
Изначально написано GraySaint:
Всем добрый день!
Скажите, а где в москве можно позаниматься РСС?
Я вообще из пневматики стреляю, решил ее на лицензию перевести, вот чтоб два раза не вставать, хочу и практическую стрельбу попробовать.
Укажите направление.
Любой тир, в котором есть Сайга-9, желательно с коллиматором. Это и будет РСС.
А инструктор, который может рассказать про РСС, практику, разницу в классах и тренировках тоже в любом тире?Originally posted by inv156:
Любой тир, в котором есть Сайга-9, желательно с коллиматором. Это и будет РСС.
Изначально написано GraySaint:
А инструктор, который может рассказать про РСС, практику, разницу в классах и тренировках тоже в любом тире?
В любом, где есть инструктор, умеющий в рсс)
а это например где? 😊Originally posted by inv156:
В любом, где есть инструктор, умеющий в рсс)
Парк Патриот - инструктор Иван Косоротиков, рекомендую.Originally posted by GraySaint:
Всем добрый день!
Скажите, а где в москве можно позаниматься РСС?
Позвонил, на том конце провода очень удивились. Взяли номер, вот жду нанесения ответного звонка.Originally posted by spd_mtt:
Парк Патриот - инструктор Иван Косоротиков, рекомендую.
Класс! Отдельное спасибо за исчерпывающую информацию по результатам упражнений!Изначально написано Север150:
Не отвечают на заявку.....
в соседней теме отвечают оперативно кстати
Отсюда имею к уважаемому сообществу два вопроса.
1. Кто нибудь знает причину возникновение печной трубы на Сайга 9 и как это можно победить?
2. У кого какой настрел на карабинах Сайга 9?
Заранее спасибо всем ответившим.
Причины могут быть самыми разными: изношенный зуб выбрасывателя; забитая нагаром пружинка выбрасывателя; нагар в патроннике + гильза с полимерным покрытием; неверно настроенный УСМ подклинивает (снижает скорость отката) рамы; слишком мягкая или слишком жеская возвратная пружина...Originally posted by Велим:
причину возникновение печной трубы на Сайга 9
17 тыс. Направляющие живы.Originally posted by Велим:
настрел на карабинах Сайга 9
Север150 - Не в качестве рекламы, это абсолютно не коммерческий чат, если что, я удалю это свое сообщение.
Изначально написано Велим:
ну возникновение печной трубы на Сайга 9 и как это можно победить?
2. У кого какой настрел на карабинах Сайга 9?Заранее спасибо всем ответившим.
10 тыс. с копейками, направляющая сломалась.
Но, большая часть настрела с зазором больше рекомендуемого, тк поставил титановый буфер (с ним надо ставить другую пружину).
Originally posted by Diga:
(с ним надо ставить другую пружину).#424
P.M. Ц
механические прицельные - Pistol Caliber Carbine Iron Sights (PCCI)Originally posted by Тактик-1960:
Всем привет, подскажите кто в курсе что за класс PCC iron появился на М,Р,?
----------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Изначально написано Велим:
Почему так считаете? Пояснения Александра Петухова по поводу пружины видел.
Конструкция ограничителя не позволяет оставить штатную пружин.
Ещё посмотрите посадку магазина в шахте, не просажен он в сторону патронника.
Вас понял, имеется в виду не сама возвратная пружина а ее направляющая. Да действительно со штатной направляющей ограничитель не встает.Originally posted by Diga:
Конструкция ограничителя не позволяет оставить штатную пружин.
Спасибо за пояснение.
Спасибо за совет.Originally posted by admiral375:
Ещё посмотрите посадку магазина в шахте, не просажен он в сторону патронника.