Что дает вступление в IPSC ?

mailos
меня уверяли, что для спортсменов существует ряд послаблений

hanter741
У подавляющего большинства спортсменов, спортивного оружия нет, только охотничье.

Учитывая то, что в открытом классе можно использовать почти все что продается сейчас, то охотничье же можно насколько я помню перевести в спортивное? Или я не прав? Охотиться наверное с ним правда нельзя будет. Но это не беда.

Единственное что дает членство в федерации это возможность получать разряды и звания. Потому что теоретически их можно получать и без членства, а практически если ты не член, то региональные федерации будут тебе вставлять палки в колеса.

hanter741
кроме возможности оформить сначала гладкий как спортивный, а потом, через 5 лет, нарезной как спортивный - никаких иных послаблений нет.

Как оформить охотничий гладкий как спортивный я думаю тоже большой вопрос...

levaryazan
Ничего никуда перевести нельзя. Если оружие не сертифицировано как спортивное

12dereva
Уточнял у областного разрешителя насчёт оформления спортивного нарезного оружия - должно быть волшебное слово "спортивное" в сертификате соответствия. Без него никак.

12dereva
Как оформить охотничий гладкий как спортивный я думаю тоже большой вопрос

hanter741
вообще то, можно. Ст. 13 фз 150 позволяет приобретать охотничье для занятия спортом и оформлять его на РСПа

А вы его сразу регистрировали как спортивное или перерегистрировали впоследствии? Документы от вас требовали, подтверждающие, что вы спорсмен? И какие. Видимо с выводами я погорячился.

mailos
вы его сразу регистрировали как спортивное или перерегистрировали впоследствии?

mailos
Документы от вас требовали, подтверждающие, что вы спорсмен? И какие.

hanter741
копия членского удостоверения и ходатайство регионального отделения.

IPSC? Или ДОСААФ подойдет? Также хотел узнать как дело обстоит с законностью использования того же 205-го с магазином более 10 патронов? Вы не проясняли данный вопрос?

mailos
Спасибо всем за ответы. Ситуацию прояснил. Платить членские для меня смысла нет))

Некоторые материальные плюшки членство в Федерации даёт: например у нас в Барнауле это меньшая стоимость аренды направления на полигоне, меньшая стоимость "выстрела" из арендного оружия. Но нематериальные важнее- новые друзья и единомышленники )

Дмитрий_С

Но нематериальные важнее- новые друзья и единомышленники )

Если регулярно ходить в тир или стрельбище, то друзья появятся и без членского билета)

mailos
IPSC? Или ДОСААФ подойдет?

mailos
Также хотел узнать как дело обстоит с законностью использования того же 205-го с магазином более 10 патронов? Вы не проясняли данный вопрос?

hanter741
а чего его прояснять? В законе прямо прописано - для спортивного (охотничьего для занятия спортом) оружия, емкость ограничивается правилами конкретного вида спорта. Для ВПО205 и ему подобных, правилами практической стрельбы в ружье, емкость магазина ограничена 10ю патронами.

Спасибо за информацию

hanter741
скан ходатайства регионального отделения ФПСР.

mailos
Здравствуйте. Т.к. зарегистрироваться на форуме российского IPSC не удалось, да и активность на нем практически нулевая, решил спросить тут. Что дает вступление в IPSC? Помимо возможности участия в соревнованиях. Например на законных основаниях использовать на стрелковых объектах магазины увеличенной емкости, удлинители магазинов, увеличивающих емкость более чем на 10 патронов, какие-либо плюшки по количеству патронов, которыми можно владеть / перевозить? Какие-либо еще доп. плюшки? Или ровным счетом это ничего не дает? Вопрос возник т.к. намедни меня уверяли, что для спортсменов существует ряд послаблений. Интересует насколько это правда. Заранее спасибо за ответ.

Скидка в "Феттере" на патроны "Феттер практика" 12 калибра.)) Ну и подобное, по мелочи, в некоторых стрелковых обьектах. Оформление оружия как спортивного (хотя на хрена?).

А по сути, если вы не собираетесь заниматься видом спорта, участвовать в соревнованиях и оформлять разряды по виду спорта, то вступать в спортивную федерацию вам смысла нет. Такой вот неожиданный вывод.

hanter741
Для ВПО205 и ему подобных, правилами практической стрельбы в ружье, емкость магазина ограничена 10ю патронами.

Разве в открытом классе он не может учавствовать? В открытом вроде как ограничений на объем магазина нет? Заранее извиняюсь за вероятно глупые вопросы, но я только вхожу в тему.

12dereva
Текст примерный ходатайства можно?

В ЦЛРР Управления Росгвардии
по __________ области

ХОДАТАЙСТВО

Настоящим ходатайствуем о выдаче члену Общероссийской Спортивной Общественной Организации 'Федерация практической стрельбы России' __________ разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, используемого для занятий спортом 'Практическая стрельба'.
__________ является членом ОСОО 'ФПСР' с ______ года, взносы за ____ год уплачены, удостоверение спортсмена N __________ , действительно.

Председатель Совета Федерации
__________
'7' июня 2017г
Место печати

Как то так. Форматировать на листе по вкусу.

mailos
Разве в открытом классе он не может учавствовать?

mailos
В открытом вроде как ограничений на объем магазина нет?

russian45
(хотя на хрена?)

russian45

Скидка в "Феттере" на патроны "Феттер практика" 12 калибра.)) Ну и подобное, по мелочи, в некоторых стрелковых обьектах. Оформление оружия как спортивного (хотя на хрена?).

А по сути, если вы не собираетесь заниматься видом спорта, участвовать в соревнованиях и оформлять разряды по виду спорта, то вступать в спортивную федерацию вам смысла нет. Такой вот неожиданный вывод.

полностью поддерживаю. вступление сейчас не дает НИЧЕГО.

hanter741
указ времен ногомяча помните? Помните для какого оружия было исключение на запрет оборота? Для спортивного. Формально, ЧМ по карабину должен был состоять только из стрелков у которых карабины на РСПа 😊

Кстати да, прецедент! Повод задуматься. Тот раз отстреляли, но могут и пострашней настать времена

hanter741
В открытом классе съемные магазины допускаются емкостью до 12 патронов

Просто открыли глаза. Я думал там вообще емкость без ограничений. Хоть бубен ставь)

mailos

Просто открыли глаза. Я думал там вообще емкость без ограничений. Хоть бубен ставь)

так было раньше. этого давно уже нет. без ограничения только в карабине. нормальном карабине открытого класса

russian45

так было раньше. этого давно уже нет. без ограничения только в карабине. нормальном карабине открытого класса

Нарезном? Или гладкоствольные тоже?

mailos

Нарезном? Или гладкоствольные тоже?

Гладкоствольный карабин - это порождение фантазии отечественных оружейников. Вид спорта практическая стрельба такого термина не знает. Там есть ружье и есть карабин. Если мы говорим о карабине, мы автоматически говорим о нарезном. С точки зрения закона, спорта и здравого смысла, сайга-12 - полуавтоматическое ружье. И только в паспорте у нее написано - "гладкоствольный карабин".

russian45

Гладкоствольный карабин - это порождение фантазии отечественных оружейников. Вид спорта практическая стрельба такого термина не знает. Там есть ружье и есть карабин. Если мы говорим о карабине, мы автоматически говорим о нарезном. С точки зрения закона, спорта и здравого смысла, сайга-12 - полуавтоматическое ружье. И только в паспорте у нее написано - "гладкоствольный карабин".

Сейчас есть еще 366ткм. Их вроде федерация внесла в список. Ружье это или карабин - не очевидно.

mailos

Сейчас есть еще 366ткм. Их вроде федерация внесла в список. Ружье это или карабин - не очевидно.

Знаю, на карабинные матчи их вроде пускают. На ружейные в здравом уме сам никто не пойдет с таким. так что ланкастеры-парадоксы - в карабин. Хотя по сути, для спорта - ни то ни се. Больше для охотников оружие.

russian45

Знаю, на карабинные матчи их вроде пускают. На ружейные в здравом уме сам никто не пойдет с таким. так что ланкастеры-парадоксы - в карабин. Хотя по сути, для спорта - ни то ни се. Больше для охотников оружие.

Т.е. иными словами 366, не будучи нарезными, подходят к карабинам открытого класса и значит размер их магазина правилами не ограничен? Я правильно понял?

mailos

Т.е. иными словами 366, не будучи нарезными, подходят к карабинам открытого класса и значит размер их магазина правилами не ограничен? Я правильно понял?

вы НЕПРАВИЛЬНО понимаете вообще суть всего этого мракобесия.

Если вы спортсмен и участвуете в соревнованиях (на легальной площадке, соревы зарегистрированы в ФПСР и, возможно, в Минспорта) - то НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ!!! вы стреляете по правилам ФПСР. Доставлять к месту проведения большие магазины вы и без этого имеете право.

а вот охотиться с магазином более 10 вам полюбому запрещено. Везде!

mailos
Также хотел узнать как дело обстоит с законностью использования того же 205-го с магазином более 10 патронов?

Никак. Емкость магазина при занятии спортом на спортивном объекте ограничена требованиями правил вида спорта, а по правилам это как раз 10 патронов.

Следующий СТРЕЛОК

вы НЕПРАВИЛЬНО понимаете вообще суть всего этого мракобесия.

Если вы спортсмен и участвуете в соревнованиях (на легальной площадке, соревы зарегистрированы в ФПСР и, возможно, в Минспорта) - то НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ!!! вы стреляете по правилам ФПСР. Доставлять к месту проведения большие магазины вы и без этого имеете право.

а вот охотиться с магазином более 10 вам полюбому запрещено. Везде!

Я про охоту даже не упоминал. Я исключительно о возможности законного использования магазинов емкостью более 10 на тренировках. Хотел для себя понять дает ли эту возможность статус члена IPSC или нет.

mailos

Сейчас есть еще 366ткм. Их вроде федерация внесла в список. Ружье это или карабин - не очевидно.

Все, что покупается по зеленой лицензии - ружье, по розовой - карабин.

russian45
На ружейные в здравом уме сам никто не пойдет с таким. так что ланкастеры-парадоксы - в карабин.

На ружейные они по правилам не проходят, т.к. минимальный калибр - 20й.

mailos
Я про охоту даже не упоминал. Я исключительно о возможности законного использования магазинов емкостью более 10 на тренировках. Хотел для себя понять дает ли эту возможность статус члена IPSC или нет.

Для занятий спортом необязательно какое-либо членство в спортивной организации(см. ФЗ "О спорте").

В нашем случае, определяющим фактором занимаетесь ли вы спортом, охотой или стреляете в неположенном месте является место, в котором вы этим занимаетесь, тип его юрлица и ваши с ним договорные отношения.

Sey
Емкость магазина при занятии спортом на спортивном объекте ограничена требованиями правил вида спорта,

для зарегистрированного как охотничье - те же 10 патронов. ст.3 и ст.6 закона об оружии.

Sey
по правилам это как раз 10 патронов.

hanter741
для отъемных в ружье опен - до 12 вообще то

Ссылку в студию на пункт правил, позволяющий засунуть 12 патронов в отъемный магазин.

Sey

На ружейные они по правилам не проходят, т.к. минимальный калибр - 20й.

Так это разве противоречит сказанному, что в здравом уме никто не пойдет и сам. Я к тому, что картечные упражнения например с ним физически невозможно было бы стрелять. Нет таких патронов. Дробь там есть, но тоже чисто символическая

Sey
Ссылку в студию на пункт правил, позволяющий засунуть 12 патронов в отъемный магазин.

https://cloud.ipsc.ru/s/pPmNiRSSrFkPawt

Приложение 32, Особые условия п.2

Открытый класс.
2. Съёмные магазины, используемые спортсменом на упражнении, не
должны содержать более 10 патронов на момент стартового сигнала.
Допускаются съёмные магазины заводского производства ёмкостью до 12
патронов.

hanter741
бггг, тоже подзабыли 😊

https://cloud.ipsc.ru/s/pPmNiRSSrFkPawt

Приложение 32, Особые условия п.2

Открытый класс.
2. Съёмные магазины, используемые спортсменом на упражнении, не
должны содержать более 10 патронов на момент стартового сигнала.
Допускаются съёмные магазины заводского производства ёмкостью до 12
патронов.

Еще раз: где тут написано про 12 патронов в магазине?

Sey
Еще раз: где тут написано про 12 патронов в магазине?

mailos
Сейчас есть еще 366ткм

Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта

Речь про мастеров спорта. На каком основании вам дадут купить охотничье как спортивное, если вы не МС?

levaryazan
Речь про мастеров спорта. На каком основании вам дадут купить охотничье как спортивное, если вы не МС?

hanter741
нормы НПА надо читать полностью, тогда становится понятнее, что там написано.
Потому что дальше, прям в этом же предложении, русским по белому написано "либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."

таки СПОРТИВНОЕ огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет...?

А я имею охотничье гладкоствольное длинноствольное не менее 5 лет. Не МС. Выходит, права приобретать спортивное я не имею?

mailos

Т.е. иными словами 366, не будучи нарезными, подходят к карабинам открытого класса и значит размер их магазина правилами не ограничен? Я правильно понял?

c 366 можно стрелять карабин, но с 366 там ничего не светит ибо по хит фактору будешь как 223, преимущества нет, но отдача гораздо больше и кучность дальше 200м никакая против нарези нормальной. Для ружья минимальный калибр 20 по регламенту.
366 пару лет назад пыталась протащить российская федерация как отдельный класс, но не взлетело. В мире это никому не интересно...366 это чисто российкая история в силу нашего оружейного закона.

Добавлю что вступление в федерацию дает право атестовываться как инструктор и\или судья. Что в свою очередь дает право судить соревнования, а там копеечку платят и\или учить других официально и принимать экзамены для вступления...тоже на возмездной основе.

На мой вкус если практическая стрельба это ради удовольствия 1-2 раза в месяц выехать побегать-побахать, то членство ненужно. Если хочется достичь хоть какого то вменяемого уровня то членство нужно, тем более 3к в год не такие великие деньги, по меркам вида спорта 3000р это копейки, 3к это даже на одну тренировку не хватит патроны + стрельбище. Нужно для того ибо без участия в соревнованиях прогресс в спорте дальше начального уровня невозможен ИМХО

russian45
А я имею охотничье гладкоствольное длинноствольное не менее 5 лет. Не МС. Выходит, права приобретать спортивное я не имею?[/B]

drowtt

c 366 можно стрелять карабин, но с 366 там ничего не светит ибо по хит фактору будешь как 223, преимущества нет, но отдача гораздо больше и кучность дальше 200м никакая против нарези нормальной.

На счет нарези конечно соглашусь. А вот на счет отдачи: ну какая там отдача. Смех. Не сильнее 7,62 по моим ощущениям. 12-й - там действительно отдача. Что до 366, то это выход для тех, кто не хочется связываться с нарезью или кому не хватает стажа на нее. Если бы патроны стоили на уровне нарези, то был бы идеальный вариант для тира. Для бабахинга разумеется. Про спортивные успехи понятно дело с ним лучше забыть. Во всяком случае там где дистанции более 50 максмимум 100 метров. А так это отличная штука для тренировки тем, кто хочет перейти на нарезь впоследствии. Ну и еще это доступный (в плане доступности широкому кругу населения) гражданский пистолет)) Я о АКС-03 и схожих с ним.

russian45
Выходит, права приобретать спортивное я не имею?

12dereva
с момента перевода в спортивное?

mailos
то был бы идеальный вариант для тира.

Для тира с пулеприемником минимум 5 класса и мощной вентиляцией 😀

mailos

А вот на счет отдачи: ну какая там отдача. Смех. Не сильнее 7,62 по моим ощущениям. 12-й - там действительно отдача. Что до 366, то это выход для тех, кто не хочется связываться с нарезью или кому не хватает стажа на нее. Если бы патроны стоили на уровне нарези, то был бы идеальный вариант для тира. Для бабахинга разумеется. Про спортивные успехи понятно дело с ним лучше забыть. Во всяком случае там где дистанции более 50 максмимум 100 метров. А так это отличная штука для тренировки тем, кто хочет перейти на нарезь впоследствии. Ну и еще это доступный (в плане доступности широкому кругу населения) гражданский пистолет)) Я о АКС-03 и схожих с ним.

именно так, у 366 отдача на уровне 7.62.....но 7.62 никто не стреляет практику именно из за отдачи, и балистики пули. Отдача конечно небольшая против 12к, но когда вам надо сплит делать на 300м то разница внушительная. В карабине это целый мир тюнинга, как снизить отдачу даже на 223.
Если в последующим идти в карабин хочется, то имея хороший скил в открытом ружье, после 3-4 месяцев тренировки с карабином, вы будете вполне сносно смотрется и в карабине. Практическая стрельба это на 80% про бегать, понимать упражнение, иметь базовые техники вкладки, уметь правильно выходить на выстрел и т.д...научиться из карабина попадать в альфу в пределах 300м это гораздо проще чем все вышеперечисленное

hanter741
Когда принимали фз 150 никто и не думал, что человек может быть и спортсменом и охотником.

Охренеть просто, вот сюрприз-то, правда? ) ооой, не могу я с наших законотворцев

Sey

Для тира с пулеприемником минимум 5 класса и мощной вентиляцией 😀

Ну незнаю какой пулеприемник в тире ДОСААФ на Поклонной. Но там вообще из всего стрелять можно кроме картечи и дроби. Даже из Максима (их разумеется)

mailos

Ну незнаю какой пулеприемник в тире ДОСААФ на Поклонной. Но там вообще из всего стрелять можно кроме картечи и дроби. Даже из Максима (их разумеется)

6 класса. Таких в Москве еще 2, может быть 3. Плюс "Выстрел" с песчаным валом.
Все 😊

Sey

6 класса. Таких в Москве еще 2, может быть 3. Плюс "Выстрел" с песчаным валом.
Все 😊

Я просто только туда хожу. Думал у всех так))

mailos

Я просто только туда хожу. Думал у всех так))

обычно в подобных тирах практику тренируют в основном пистолет, pcc и разновидности "воздушек". Карабин и ружье обычно тренируют в замкадье типа - патриот, алабино, пущино

mailos
Я просто только туда хожу. Думал у всех так))

"У всех" пулеприемники, рассчитанные на пистолетные калибры, которые раз эдак в 10 дешевле. И соответствующая вентиляция.

drowtt

обычно в подобных тирах практику тренируют в основном пистолет, pcc и разновидности "воздушек". Карабин и ружье обычно тренируют в замкадье типа - патриот, алабино, пущино

Каждую неделю по пробкам не наездишься. Плюс при желании у них есть и свое интересное оружие типа Судаева, Дегтерева и пр. Тоже интересно побахать. Есть правда нюанс они все стреляют, включая Максим, одиночными. Что обидно конечно.

mailos

Каждую неделю по пробкам не наездишься. Плюс при желании у них есть и свое интересное оружие типа Судаева, Дегтерева и пр. Тоже интересно побахать. Есть правда нюанс они все стреляют, включая Максим, одиночными. Что обидно конечно.

Если мы про ознакомительный бабахинг то тут вопросов нет. Если про тренировку с карабином или ружьем, то альтернативы замкаднеым стрельбищам нет по сути для регулярных тренировок. Для карабина надо по хорошему 300м, что не в каждом тире в москве есть, вернее я лично не знаю где есть. А во вторых нужен весь сектор, а сектор-галерея стоит 4-8к в час, а в замкадье в разы дешевле - разница такая что даже по пробкам интересней получается. тренировка это обычно 1-2 раза в неделю пара часов. А придти полчаса побахать, это не про практику

drowtt

Если мы про ознакомительный бабахинг то тут вопросов нет. Если про тренировку с карабином или ружьем, то альтернативы замкаднеым стрельбищам нет по сути для регулярных тренировок. Для карабина надо по хорошему 300м, что не в каждом тире в москве есть, вернее я лично не знаю где есть. А во вторых нужен весь сектор, а сектор-галерея стоит 4-8к в час, а в замкадье в разы дешевле - разница такая что даже по пробкам интересней получается

А я не про практику писал. А вообще

drowtt

Если в последующим идти в карабин хочется, то имея хороший скил в открытом ружье, после 3-4 месяцев тренировки с карабином, вы будете вполне сносно смотрется и в карабине. Практическая стрельба это на 80% про бегать, понимать упражнение, иметь базовые техники вкладки, уметь правильно выходить на выстрел и т.д...научиться из карабина попадать в альфу в пределах 300м это гораздо проще чем все вышеперечисленное

energyzer
Вполне сносно - это сколько процентов от лидера?

Думаю что если в ружье в 75% входить на LIII то в карабине тоже после 3-4 месяцев войдешь. Выше уже все не очевидно)

mailos

Каждую неделю по пробкам не наездишься

С ностальгией вспоминаю поездки на трени с дачи с севера от Москвы в Пущино каждые выходные. 200км в один конец. И ничо, как то ездил. Важно есть мотивация или нет. А без мотивации в любом спорте ловить нечего, хоть в стрельбе, хоть в танцах.

egord13

С ностальгией вспоминаю поездки на трени с дачи с севера в Пущино каждые выходные. 200км в один конец. И ничо, как то ездил. Важно есть мотивация или нет. А без мотивации в любом спорте ловить нечего, хоть в стрельбе, хоть в танцах.

Для меня стрельба не спорт. Исключительно снятие стресса. Почему и нежно люблю помпы. Душевные отдача и звук. Ну и движения органичные))

drowtt
сплит делать на 300м

mailos

Для меня стрельба не спорт. Исключительно снятие стресса. Почему и нежно люблю помпы. Душевные отдача и звук. Ну и движения органичные))

так может и не нужно Вам ФПСР ? Стреляйте в свое удовольствие.

Poruchik_72
Покажите, пожалуйста, как делается сплит на 300 метров, можно даже из минорного афтамата.
Спасибо!

ну будет сплит 1,0-1,5с - сам так умеешь наверное 😊

Следующий СТРЕЛОК

так может и не нужно Вам ФПСР ? Стреляйте в свое удовольствие.

За обсуждениями все уже забыли (включая и меня), что изначально вопрос состоял в том, дает ли статус спортсмена легально использовать на стрелковых объектах магазины и удлинители более 10 патронов. Вопрос в принципе прояснился. Если бы давало, то смысл вступать был бы. Но т.к., насколько я понял, не дает (я раньше был уверен, что в окрытом классе объем магазинов не ограничен), то смысла увы нет.

Poruchik_72
Покажите, пожалуйста, как делается сплит на 300 метров, можно даже из минорного афтамата.
Спасибо!

mailos
Но т.к., насколько я понял, не дает

mailos
(я раньше был уверен, что в окрытом классе объем магазинов не ограничен),

mailos
смысла увы нет

mailos
легально использовать

drowtt
А вам подсказать про какой сплит 0.2 или 1.0 из карабина на 300м ))))?

Следующий СТРЕЛОК
ну будет сплит 1,0-1,5с - сам так умеешь наверное

Poruchik_72
Понятно, что умею, но сплит, в моем понимании, это немного, раза в 4-5 быстрее ))) Может быть я и ошибаюсь, я не настоящий сварщик...

Тактик-1960
тут нормально разжеван

drowtt
это же промежуток, в данном случае между выстрелами

Poruchik_72
....делается максимально быстро без прицеливания.

ой. А че там в кодексе стрелка то сказано, что "я никогда ... " %)
смотри, коллеги епитимью наложат.

hanter741
чушь там написана.

В чем , что на стрелковом объекте можно магаз охоткарабаса больше 10? 😊

Тактик-1960
что на стрелковом объекте можно магаз охоткарабаса больше 10?

В общем, практики - не ипите моск. Оформляйте гладкое на РСПа, а затем и нарезь так же. Мало вам мундиалевских указов что ли?

hanter741
да.

Во первых пока команды не было, во вторых санкция - херня. Вот если(когда) за это нарушение введут поощрение поймавшему +100 к следующему званию - пиздец практической стрельбе (в этой части) придет сразу и одномоментно.

20... год. Парк "Патриот". Чемпионат мира по карабину. Показательные выступления пилотажной группы "Стрижи", кремлевского полка, речи представителей правительства, спортивных деятелей, иностранные команды, пресса. Начинается выполнение упражнений. Внезапно раздается крик: "Команду дали!! Пацаны! Атас, менты!!!" И стрелки начинают разбегаться, бросая 60-местные магазины и прыгая через пулеулавливающие валы.

Следующий СТРЕЛОК
ой. А че там в кодексе стрелка то сказано, что "я никогда ... " %)
смотри, коллеги епитимью наложат.

hanter741
В общем, практики - не ипите моск. Оформляйте гладкое на РСПа, а затем и нарезь так же. Мало вам мундиалевских указов что ли?

процедуру оформления подобного разрешения для НЕ МастераСпорта опишите подробно ?

Следующий СТРЕЛОК

процедуру оформления подобного разрешения для НЕ МастераСпорта опишите подробно ?

Вот тут терки. forummessage/6/1600 😛

Следующий СТРЕЛОК
процедуру оформления подобного разрешения для НЕ МастераСпорта опишите подробно ?

hanter741

В общем, практики - не ипите моск. Оформляйте гладкое на РСПа, а затем и нарезь так же. Мало вам мундиалевских указов что ли?

Вы хотите сказать, что став членом ФСПР и оформим тот же Вепрь 205 или АКС 366ткм можно на законных основаниях пристегивать на тренировках магазины более 10?

mailos

Вы хотите сказать, что став членом ФСПР и оформим тот же Вепрь 205 или АКС 366ткм можно на законных основаниях пристегивать на тренировках магазины более 10?

mailos

Вы хотите сказать, что став членом ФСПР и оформим тот же Вепрь 205 или АКС 366ткм можно на законных основаниях пристегивать на тренировках магазины более 10?

На 205 я лично не видел магазинов больше 10 мест, есть бубны, но они не проходят по регламенту. 366 не проходит в ружье по регламенту, в карабине с ним делать нечего. Обсуждать сферического коня в вакууме....зачем?
Если говорить про 11+ магазины для карабина, то хранить-перевозить отдельно от оружия можно, это законом не регламентировано. На стрельбище, вы занимаетесь спортом. Для этого не обязательно быть членом федерации. На охоте будут вопросы, как и при стрельбе вне организованного тира-стрельбища (например в лесу по охотничей лицензии) По крайней мере мне так сказали в разрешиловке московской области какое то время назад. Можете еще написать официальный запрос в росгвардию и получить официальный ответ.

hanter741
По моему всю тему об этом пишу...

Спасибо

drowtt
На 205 я лично не видел магазинов больше 10 мест,

drowtt
366 не проходит в ружье по регламенту, в карабине с ним делать нечего.

drowtt
Если говорить про 11+ магазины для карабина,

drowtt
На стрельбище, вы занимаетесь спортом.

drowtt
По крайней мере мне так сказали в разрешиловке московской области какое то время назад.

drowtt
Можете еще написать официальный запрос в росгвардию и получить официальный ответ.

levaryazan
Тема огонь!

russian45
Есть над чем подумать федерации в первую очередь. По хорошему, сработали б на опережение, провели работу по вводу поправочки куда следует.

Zzlobar
Я дико извиняюсь, господа присяжные заседатели, но куда можно пойти человеку, которому надо "для начала попробовать" в Москве и Московской области? Ни где так и не смог понять. На официальном сайте Федерации одна вода.

А что конкретно попробовать?

Sey

А что конкретно попробовать?

garysoms
Рекомендую вводный курс клуба АЗОТ.
Напишите Роману Кораблеву info@azot-club.ru

Zzlobar
Я дико извиняюсь, господа присяжные заседатели, но куда можно пойти человеку, которому надо "для начала попробовать" в Москве и Московской области? Ни где так и не смог понять. На официальном сайте Федерации одна вода.

russian45
Для спортсменов приравняли бы охотничье к спортивному

Все меньше вижу плюсов и все больше головняка для стрелков-спортсменов и косяков в работе Федерации.

Т.о., если примут, то карабинщики-спортсмены на РОха получат возможность сделать все правильно и перевести ствол на РСП.

gsnake
Но это как-то дороговато выходит. Можно ли приобрести пистолет, хранить его на территории тира, участвовать в закупках патронов и стрелять много, но по более гуманному ценнику

hanter741
такая практика да, существует.
Но нужно понимать как минимум 2 момента:
1. Это все основано исключительно на личных договоренностях. Юридически владельцем оружия будет стрелковый объект
2. Дешево все равно не получится, т.к. см п.1

про юридического владельца - без сомнения, понятное дело. но возможно есть какие-то варианты? объекту, наверное тоже какая-то выгода может быть...

gsnake
объекту, наверное тоже какая-то выгода может быть...

gsnake
но по более гуманному ценнику с

Звучит не особо красиво, но это факт: если для вас 6-8 тыр. за часовое занятие дорого - то про пистолет лучше забыть. Ну или работу менять надо на более денежную 😊
Это я про полноценные тренировки, с тренером и прицелом на устойчивый рост спортивного мастерства.

Разово бахнуть стоит +/- вдвое дешевле, но для этого пистолет покупать совершенно избыточно.

ЗЫ Ценник на новый пистолет "для члена клуба" начинается со 120-150 тыр, б/у можно найти вдвое дешевле, но тут как с машинами примерно 😊

Цены московские, в регионах может быть дешевле, но как правило дороже.

drowtt
добавлю, что если стрелять много и есть стаж на нарезняк, то можно купить карабин 9 19, покупать патроны самому, есть места где пускают со своими патронами. Это при больших настралах будет интереснее чем стрелять патроном клуба

Ну значит не за патрон по 20-25 рублей заплатите, а за час аренды галереи 3000-5000, плюс аренда пистолета 500-1500 в час, плюс тот же самый патрон по 8-10 в магазине.
У тира есть определенная норма "заработать не ниже Х рублей в час", и он ее так и так получит, иначе ему просто работать не выгодно.

Единичные заведения, в которых еще остались ценники в районе 1500-2000/час, как правило совершенно необорудованы в плане практической стрельбы и подразумевают аренду "направления", т.е. стрельбу с места в одну фиксированную мишень на фиксированную дистанцию.

drowtt
я сильно не в теме пистолета, но народ вокруг меня кто иногда пистолет стреляет говорит что есть места где пускают со своими патронами, при этом ценник за оружие и галерею такой же как с патронами клуба. Правда как я понимаю все это не в прайм тайм.

Если разговор про "пустили пострелять как получится" или полудикие места "3 стены и пулеприемник" - тот тут диапазон вариантов намного шире, конечно же.

Плюс Пущино и Патриот, если непогода и холодное время года не смущают.

gsnake
я хотел сначала просто научиться стрелять на фиксированное расстояние с одного места, и освоить безопасное обращение с пистолетом. параллельно познакомится со всеми и тд.

В таком ключе лучшее предложение - это в ЦПС на Дербеневке: первое(вводное) занятие 5000, потом в маленькой галерее за 3750 (час и 150 выстрелов) заниматься, для начала вполне хватит.
Инструктора там опытные, научат 😊

😊

ernesto82
стреляю потихоньку местные соревнования из 366 в мажоре, и жду свой 5.45, сплит на стоковом усм 0.17, нарабатываю навыки.
Исходя из ораторов в этой теме, я что то делаю не так. Вступил в ФПСР и не жалею.

ernesto82
и жду свой 5.45,

Sey

В таком ключе лучшее предложение - это в ЦПС на Дербеневке: первое(вводное) занятие 5000, потом в маленькой галерее за 3750 (час и 150 выстрелов) заниматься, для начала вполне хватит.
Инструктора там опытные, научат 😊

z-zebra
Зачем выступать с минорным карабином?

Если в классе авто выступать то
7.62 39 в major не проходит.
366 ткм проходит но ниочем на дистанции выше 200м и отдача уже приличная. Ну и в альфе разницы по очкам минор мажор нет.
308\7.62 54 проходят, но оружие полуавтоматы совсем не подходят для практической стрельбы в классе open в силу своего конструктива. Если стрелять на более менее приемлемом уровне (на соревнованиях L3 входить хотя бы в 65%) то ловить скажем с тигром или аналогом в мажоре, против минора в 5,45 или 223 нечего.

drowtt
Для начала я бы рекомендовал не азот, а тактику. В азоте курс из 5 занятий, и будет он скорее всего ближе к лету, ибо у них буквально недавно стартавал очередной курс для новичков. А в тактику можно приехать в любое время и понять "мое не мое".
Азот это если прям на спорт нацелен, тренировки более нудные (если задача просто побахать в удовольствие то будет скучно скорее всего). И азот это все же ружье. А тактика это клуб для любителей....базовые понятия дают, если на спорт и высокие результаты не нацелен, то приятное время препровождение, с приятными людьми, и в дружеской атмосфере. Кроме того тактика это не только ружье но еще и пистолет и бывает иногда карабин.

Спасибо. Это точно не для меня. Такой подход точно отпугнёт того, кто хотя бы спортсмен-разрядник. В моём случае всё ещё хуже 😊

Zzlobar

Спасибо. Это точно не для меня. Такой подход точно отпугнёт того, кто хотя бы спортсмен-разрядник. В моём случае всё ещё хуже 😊

Это нормальный подход для тех, кто хочет "попробовать IPSC" за один раз. За один заезд на полдня тебе и расскажут, и покажут, и дадут попробовать, + параллельно посмотреть можно как народ настоящие упражнения пробует стрелять, который от соревнований остались.
Так-то в Тактике атмосфера чего-то среднего между призывным пунктом и цыганским табором, и всерьез тренироваться там точно не будешь. Но для новичков и желающих посмотреть ПС вживую - лучше варианта нет.

Если зайти в тир и сказать "Здрасьте, хочу занимать практической стрельбой как спортсмен-разрядник, которым я, кстати, и являюсь", то до собственно элементов IPSC дело дойдет в лучшем случае занятии на 3-4(и то, если все получаться будет). А до этого долго и упорно заниматься базой - стойка, хват, ТБ и т.д. 😊

Если зайти в тир и сказать "Здрасьте, хочу занимать практической стрельбой как спортсмен-разрядник, которым я, кстати, и являюсь", то до собственно элементов IPSC дело дойдет в лучшем случае занятии на 3-4(и то, если все получаться будет). А до этого долго и упорно заниматься базой - стойка, хват, ТБ и т.д. 😊[/QUOTE
Несколько лет прослужил в должности снайпера, затем - снайпера-инструктора. Вот база как раз ЖИЗНЕННО необходима при обращении с оружием. Но всё равно, спасибо 😊

Zzlobarесколько лет прослужил в должности снайпера, затем - снайпера-инструктора. Вот база как раз ЖИЗНЕННО необходима при обращении с оружием. Но всё равно, спасибо 😊

[/B]

В IPSC много людей "кто нюхал порох", "отпоскников", "и выезжающих в командировки"....но IPSC это спорт, и на мой вкус, это больше про бегать, чем про стрелять. Наверно если есть опыт военный, который вы хотите использовать и развиваться в этом направлении, то наверно вам стоит еще посмотреть в сторону тактико-циклической стрельбы и\или F класса, если за снайпинг говорить.

drowtt

В IPSC много людей "кто нюхал порох", "отпоскников", "и выезжающих в командировки"....но IPSC это спорт, и на мой вкус, это больше про бегать, чем про стрелять. Наверно если есть опыт военный, который вы хотите использовать и развиваться в этом направлении, то наверно вам стоит еще посмотреть в сторону тактико-циклической стрельбы и\или F класса, если за снайпинг говорить.

Zzlobar
А что есть "тактико-циклическая стрельба"? Где ознакомиться?
Снайпинга мне на охоте хватает 😊

drowtt
https://ftcs-russia.ru/
Ну и ролики на ютубе посмотрите как это выглядит.

levaryazan
без привязки к военной составляющей.

levaryazan
Насчет бегать, а не стрелять в практике - вы очень сильно ошибаетесь. Ключевое в практической стрельбе как раз "стрелять". Причем это одна из причин, почему хаят практику. Что стрельба как таковая, возведена в абсолют, без привязки к военной составляющей.

drowtt
и набрать 90% очков на упражнении с места может более менее любой стрелок после 6 месяцев тренировки

Мягко говоря, это не так.

drowtt
При упражнении на 16 выстрелов, например, с временем упражнения 13-15 секунд, теряя 3 секунды на 2х пробежках вы никогда не отыграете стрельбой, если хотите попасть в 60% хотя бы. В карабине это не так явно выражено, а в ружье вы только 20% можете сделать поменяв тактику прохождения упражнения.

Откуда такие точные познания, если не секрет?

Sey

Откуда такие точные познания, если не секрет?

Из личного опыта и опыта народа вокруг на тренировках и турнирах. Иногда с таймером работаю, вижу результат стрелка по выстрелам. Приходится считать гемплан применительно к ружью для себя. Пистолет не стреляю, там может быть совсем по другому. Так же можете взять видео с турниров, где можно посмотреть разбивку по времени, так же взять протоколы. И увидеть что на ружье типично что основная масса стреляет 100 очков особенно на коротких-длинных может с одним штрафом, в карабине основная масса берет 90% очков (попадания), даже лидер не берет 100% обычно. Так же на видео или соревновании хорошо видно что основная масса стреляет сплиты, переносы 1-2-3 положение первый выстрел примерно одинаково, может проигрывая лидеру первый выстрел 0.2 сек, сплит перенос по 0.05-0.1сек. На упражнении это дает в сумме в идеальном раскладе на 15 выстрелах полторы секунды. При том что вы элементарно можете проиграть полторы секунды просто не правильно придя в позицию и стабилизироваться в ней для выстрела. Или проиграть очень сильно только потаму что неправильно выбран геймплан

drowtt
90% очков на упражнении с места может более менее любой стрелок после 6 месяцев

drowtt
При том что вы элементарно можете проиграть полторы секунды просто не правильно придя в позицию и стабилизироваться в ней для выстрела. Или проиграть очень сильно только потаму что неправильно выбран геймплан

wertynad
Наверное, соглашусь, на ошибках в передвижении и скорости передвижения проигрываешь в разы больше, чем на самой стрельбе. Тренер говорит: сначала шахматы (геймплан), потом балет (движение), о стрельбе ни слова, одно требование: отсутствие миссов. Это по ружью.

Нюанс в том, что это нигде не работает кроме ружья. Если ты не попадаешь быстро два раза в альфу, то хоть ты утанцуйся - ничего тебе не светит.
А не попадать быстро или вообще не попадать можно по тысяче разных причин в каждом случае. В ружье же, учитывая дистанцию и дробь, вопрос самой стрельбы особо и не актуален.

Sey
Нюанс в том, что это нигде не работает кроме ружья.

ernesto82
стреляю потихоньку местные соревнования из 366 в мажоре, и жду свой 5.45, сплит на стоковом усм 0.17, нарабатываю навыки.
Исходя из ораторов в этой теме, я что то делаю не так. Вступил в ФПСР и не жалею.

Сплит 0,17 в альфу или куда-то туда?
Это каким патроном 366?
На какой дистанции?

ernesto82
В альфу, 😊 С близкой дистанции разумеется, глупо стрелять в таком темпе на 50метров. Патрон самокрут, PF в мажоре.

Стоя? Мажором 366? 0,17? В альфу?

Ну что сказать? - крут.

Я так не смогу, но я и стрелок-то никакой.
Не, 0,17 я, наверное, смогу и даже обе в мишень, но чтобы обе в альфу. Не, не смогу, вторая точно вверх влево улетит. Если только с метра, и первую загнать вниз-вправо альфы, то есть шанс, что вторая тоже альфу зацепит.

А сколько Вы весите?

AK1331

Стоя? Мажором 366? 0,17? В альфу?

Ну что сказать? - крут.

Я так не смогу, но я и стрелок-то никакой.
Не, 0,17 я, наверное, смогу и даже обе в мишень, но чтобы обе в альфу. Не, не смогу, вторая точно вверх влево улетит. Если только с метра, и первую загнать вниз-вправо альфы, то есть шанс, что вторая тоже альфу зацепит.

А сколько Вы весите?

стоя,72кг, Мишень стандартная бумага IPSC дистанция 3-4м, карабин разумеется с РГБ и легкой рамой, ДТК. В 0.17 это лучший из серии результат, но 0.2 вполне регулярно вкладываюсь, стрелок тоже так себе, обычно в конце списков на соревнованиях. Сплит не показатель умения если честно, элемент стрельбы и не более.
Извеняюсь за офтоп.

AK1331

Стоя? Мажором 366? 0,17? В альфу?

Ну что сказать? - крут.

Я так не смогу, но я и стрелок-то никакой.
Не, 0,17 я, наверное, смогу и даже обе в мишень, но чтобы обе в альфу. Не, не смогу, вторая точно вверх влево улетит. Если только с метра, и первую загнать вниз-вправо альфы, то есть шанс, что вторая тоже альфу зацепит.

А сколько Вы весите?

Дело не в весе, если техника правильная.
Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см, альфа конечно поменьше 15 на 30....но и отдача 12к против карабина как хрен и палец. Из карабина с оптикой на 50м в альфу вообще не проблема с позиции стабилизации, после ружья под 6 кг карабин в 4кг веса кажется игрушечным и отдача как на воздушке. И то я карабин стреляю не сильно активно, я ружье бахаю открытое.

drowtt
Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см

С интересом посмотрел бы видео 😊 А то на матчах народ в поппер на 40-50 метров тупо даже не всегда с первого раза попадает. Да и со сплитом 0.2 по тарелкам метров на 10 дробью не все могут. А тут и пулей и на 40 метров и сплит 0.2 - это прямо вообще выдающийся результат 😀

С интересом посмотрел бы видео

ernesto82

стоя,72кг, Мишень стандартная бумага IPSC дистанция 3-4м, карабин разумеется с РГБ и легкой рамой, ДТК. В 0.17 это лучший из серии результат, но 0.2 вполне регулярно вкладываюсь, стрелок тоже так себе, обычно в конце списков на соревнованиях. Сплит не показатель умения если честно, элемент стрельбы и не более.
Извеняюсь за офтоп.

Дело не в сплите, как таковом, а в попадании в альфу обеими пулями с 3-4 метров за 0,17-0,2 сек. 366 калибром.
Я ЭКО стрелял (пока они были), там, конечно, разброс, но на 4 метрах это не сильно влияет. Отдача у ЭКО минимальная из всех 366, но быстро сплитануть с обеими попаданиями в альфу мне так и не удалось, вторая всегда уходила в чарли, как минимум. Дабл альфа только после возврата мушки на мишень, а это никак не 0,2.

При этом РГБ и легкая рама почти не влияет на фоне отдачи от самого выстрела.

Вешу я больше 72 кг.

Или у Вас какой-то офигенный ДТК, или играет роль членство в ФПСР, которого у меня нет.

drowtt
Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см

drowtt

Дело не в весе, если техника правильная.
Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см, альфа конечно поменьше 15 на 30....но и отдача 12к против карабина как хрен и палец. Из карабина с оптикой на 50м в альфу вообще не проблема с позиции стабилизации, после ружья под 6 кг карабин в 4кг веса кажется игрушечным и отдача как на воздушке. И то я карабин стреляю не сильно активно, я ружье бахаю открытое.

Отдача в 366 по силе похожа на 12к, но резче.
И да, сплит 0,2 на 35-40 метров в 30см гонг пулей 12к - это тоже круто!

Так вот они какие - парни, который за полгода 90% делают...

AK1331

Дело не в сплите, как таковом, а в попадании в альфу обеими пулями с 3-4 метров за 0,17-0,2 сек. 366 калибром.
Я ЭКО стрелял (пока они были), там, конечно, разброс, но на 4 метрах это не сильно влияет. Отдача у ЭКО минимальная из всех 366, но быстро сплитануть с обеими попаданиями в альфу мне так и не удалось, вторая всегда уходила в чарли, как минимум. Дабл альфа только после возврата мушки на мишень, а это никак не 0,2.

При этом РГБ и легкая рама почти не влияет на фоне отдачи от самого выстрела.

Вешу я больше 72 кг.

Или у Вас какой-то офигенный ДТК, или играет роль членство в ФПСР, которого у меня нет.

Просто не стреляйте ЭКО.
РГБ и рама еще как влияют,, видимо настрел у вас не большой в 366. Нормально подготовлены карабин + свой боеприпас и отдача на уровне 7.62 и даже меньше.

ernesto82

Просто не стреляйте ЭКО.
РГБ и рама еще как влияют,, видимо настрел у вас не большой в 366. Нормально подготовлены карабин + свой боеприпас и отдача на уровне 7.62 и даже меньше.

Не стреляю больше, их нет в продаже. Но как-то на 4 метрах сомнительно мне, что прям так влияет. Нет, конечно ЭКО летит как попало, но на такой дистанции и говно придет в альфу, если бы не подброс с уводом.

Настрел, да, маленький у меня в 366.

Вот отдача на уровне 7,62 реально позволяет сплиты по 0,2 в альфу класть?
То есть из АКМ 7,62 (с облегченной рамой, ДТК и РГБ) реально за 0,2 стабильно две пули в альфу укладывать?

Ну, ХЗ, но даже с учетом мажора стрелки с 7,62 сливают 223 и 5,45 в том числе и киллхаузы.

Нет, я не сомневаюсь в Вашей честности, просто Вы мне мировоззрение перевернули.

AK1331
даже с учетом мажора стрелки с 7,62

Sey
А давно у нас 7,62 в мажоре?

Да он и всегда был в мажоре. Ну, правда, только если хрона на матче нет.

russian45
Да он и всегда был в мажоре. Ну, правда, только если хрона на матче нет.

😀 😀 😀

russian45

Да он и всегда был в мажоре. Ну, правда, только если хрона на матче нет.

Вот. Сразу видно, человек разбирается в вопросе.

egord13

С интересом посмотрел бы видео 😊 А то на матчах народ в поппер на 40-50 метров тупо даже не всегда с первого раза попадает. Да и со сплитом 0.2 по тарелкам метров на 10 дробью не все могут. А тут и пулей и на 40 метров и сплит 0.2 - это прямо вообще выдающийся результат 😀

народ из ружья на матче в попер не попадает на 50м ибо много вы видели тренирующих пулю на тренировках...ну так что бы целенаправленно? Хотя бы каждую 8-10 тренировку, с отстрелом хотя бы 100 бахов. Я вот не много. Вернее я практически не видел. А потом да на турнире на 8 поперов на 50м 10 дострелов.
И да, кто то с 10 метров по тарелке не попадает....а бывает что и из карабина с оптикой люди на 100 метров в попер попасть не могут.
По тарелкам сплит конечно же не 0.2 ибо тарелка подразумевает перенос. А вот по гонгу без переноса это уже заметно проще. Если вы хотите посмотреть то на ютубе полно видео где люди стреляют 10 тарелок или поперов метров на 20-25 дробью в пределах 3 секунд. и на турнире упражнение дробовое с перемещениями на 16 бахов с тарелками и свингерами и бабками люди укладывают в 14 секунд. Это даже не стрелки топового уровня. топы в 11 укладывают. Своего видео у меня на эту тему нет извините

Sey
Так вот они какие - парни, который за полгода 90% делают...

мне до 90 как пешком до луны ))) но в 70 я вхожу. И почему именно за пол года?

drowtt
Своего видео у меня на эту тему нет извините

Предполагал, что так и будет. Но раз вы все-равно регулярно пулю тренируете и у вас такой сплит легко получается, может уделите минутку и снимете как у вас это получается 7-8 раз из 10?

egord13

Предполагал, что так и будет. Но раз вы все-равно регулярно пулю тренируете и у вас такой сплит легко получается, может уделите минутку и снимете как у вас это получается 7-8 раз из 10?

drowtt
А вы много снимаете на тренировках? Я вот не много.
Видео сделаю. Как только буду пулю тренировать никаких проблем

Не, ну мне особо и снимать нечего - я не так хорошо стреляю. Но вот рекорды подобные обсуждаемому записывал бы. Ждём!

drowtt
А вы много снимаете на тренировках? Я вот не много.
Видео сделаю. Как только буду пулю тренировать никаких проблем

Вот, и года не прошло. Видео в студию!

nbvf777

Вот, и года не прошло. Видео в студию!

закрыто все в москве

Следующий СТРЕЛОК
из сборных

Poruchik_72
Причем только для "членов сборных России и Московской области". Московские "члены" посланы... на член 😊

да не суть. "общество, которое не имеет цветовой дифференциации штанов - не имеет цели"

Причем только для "членов сборных России и Московской области". Московские "члены" посланы... на член

Жентос
что и в Патриоте это дебильное условие тоже?

Это указява губернаторов москвы и МО....спорт объекты открыть только для тренировок спортсменов-сборников

drowtt

Это указява губернаторов москвы и МО....спорт объекты открыть только для тренировок спортсменов-сборников

Пруфы есть ?

Следующий СТРЕЛОК

Пруфы есть ?

Указява Собянина о смягчении "режима" от начала июня. Воробьев аналогичную по области чуть позже выпустил. Нагуглить за вас не предлагать)

Следующий СТРЕЛОК
Самое смешное - сейчас например Патриот открыт только для спортсменчегов из сборных, простые "члены" могут идти лесом. По крайней мере так объясняют отказ в записи в самом ОЦ Патриот.

Zzlobar
Забавно, меня в субботу пригласили туда на пострелушки. Толко в маске 😊

Туда приглашали не сборников еще в прошлые выходные, главное что бы уважаемые люди были) А так официально с 1го июля открываются

drowtt

Туда приглашали не сборников еще в прошлые выходные, главное что бы уважаемые люди были) А так официально с 1го июля открываются

в сми уже вторую волну обещают через пару недель после обнуления - тк что в этом году врядли будет что-то стоящее, и взносы за год неоправданы

Следующий СТРЕЛОК
в сми уже вторую волну обещают через пару недель после обнуления

Следующий СТРЕЛОК

в сми уже вторую волну обещают через пару недель после обнуления - тк что в этом году врядли будет что-то стоящее, и взносы за год неоправданы

Zzlobar
Пока это основа на китайском опыте. Н факт, что произойдёт.

Еше в прошлом декабре я планировал отпуск на даты соревнований. Например в июле в СПБ планировали Карабин.... Как видите ситуация в реальности преподнесла всем охренительный сюприз, и потому быть сейчас оптимистом - дело неблагодарное.

Так что будет, все будет. 😞

О роли попечительского совета, Игоря Алексеевича Алтушкина и "Русской медной компании" в жизни ФПСР.

https://www.facebook.com/group...30598883884941/

"Все платежи, которые было необходимо произвести клубам, членам федерации были на тот момент собраны (это про 18 год он говорит), но, почему-то, на счету оказался ноль."
Вот так вот 😊
Зарплату аппарату платит Алтушкин. Федерация сидит в офисе без арендной платы. Федерации приходится платить взносы за участие в ЧМах и ЧЕ-опах.
Я правильно помню заявления Крючина, что мы занимали одно из ведущих мест по новым членам федерации? 😊 Признавайтесь, кто взносы не платил? Вот из-за вас и нет денег в федерации! 😊)

Sey
Если уже исключили - то проще и дешевле будет заново вступить

z-zebra
Кое-где, для восстановления, сказали оплатить всю задолженность.
А не типа по новой вступать. ))

У вас на болотах? )

ПашаАБАКАН
А можно контакты?

ipsc-msk.ru

z-zebra
Кое-где, для восстановления, сказали оплатить всю задолженность.

Sey
У вас на болотах? )

ПашаАБАКАН
Как сейчас восстановить членство?

Sey

У вас на болотах? )

Три месяца назад у нас один стрелок звонил в Федерацию в Мск и спрашивал как бы ему восстановиться в членах. Ему тоже сказали, что мол дядя, нет проблем. Гаси задолженность за прошлые года и восстанавливайся на здоровье. Я про это узнал собственно потому что он мне потом звонил и спрашивал, может он как-нибудь пока и без членства сможет постреливать...

levaryazan

Три месяца назад у нас один стрелок звонил в Федерацию в Мск и спрашивал как бы ему восстановиться в членах. Ему тоже сказали, что мол дядя, нет проблем. Гаси задолженность за прошлые года и восстанавливайся на здоровье. Я про это узнал собственно потому что он мне потом звонил и спрашивал, может он как-нибудь пока и без членства сможет постреливать...

Отличный бизнес, прямо секта.

levaryazan
может он как-нибудь пока и без членства сможет постреливать...

и как ? может ?

Следующий СТРЕЛОК

и как ? может ?

O riginally posted by DeniskaDav:
На "двойках" по усмотрению организаторов.

DeniskaDav
а что, отсутствие членства в какой-то стрелковой федерации может помешать стрелку стрелять на стрелковом объекте?

легко. Летом только особо приближенные в Патриоте тренировались, пока остальные дома сидели и штрафы по соцмониторингу собирали. Так что не удивлюсь, что при отсутствии конкуренции в регионах где то начнут отказывать по подобным основаниям.

DeniskaDav
На "двойках" по усмотрению организаторов.

Следующий СТРЕЛОК

легко. Летом только особо приближенные в Патриоте тренировались, пока остальные дома сидели и штрафы по соцмониторингу собирали. Так что не удивлюсь, что при отсутствии конкуренции в регионах где то начнут отказывать по подобным основаниям.

DeniskaDav
организатор соревнований добровольно откажется взять вступительный взнос?
стрелковый объект добровольно откажется взять арендную плату?
только из-за того, что человек не член IPSC? Надеюсь, до этого не доживем...

мля, УЖЕ ДОЖИЛИ. ЛЕТОМ дело было !!! что я не понятно написал - ПАТРИОТ! отказывал сторонним участникам, по телефону утверждая, что тренируются только члены сборных (читай особо приближенные и т.п.).....

Следующий СТРЕЛОК

мля, УЖЕ ДОЖИЛИ. ЛЕТОМ дело было !!! что я не понятно написал - ПАТРИОТ! отказывал сторонним участникам, по телефону утверждая, что тренируются только члены сборных.....

DeniskaDav
Этим летом был официальный полный запрет всех мероприятий. Везде.
Этот запрет чудом сняли для сборников.
В случае зафиксированного "залета" с "несборником" никто бы там больше не тренировался вообще. Поэтому строго.
Я бы тоже на месте Патриота и любых других клубов по телефону неизвестным абонентам подобное утверждал.
Вы путаете "ковидные" ограничения с IPSCшными.

Вы таки можете поручиться, что помимо сборняка там таки не было лишний. ой вэй. 😊

И таки да, в ответ на Ваш предыдущий месседж - стрелковый объект отказывался брать плату. Но для кого то, чудом, работал - вывод? А вывод простой - любой объект можно "убедить" не работать с определенной группой лиц или же наоборот, только с определенной. И в случае, если подобный шантаж проходит в столице - в регионах все может быть куда толще, и единственное доступное стрельбище "чудом" окажется доступным только членам 😊

DeniskaDav
полный запрет всех мероприятий. Везде

DeniskaDav
а что, отсутствие членства в какой-то стрелковой федерации может помешать стрелку стрелять на стрелковом объекте?

Sey
решать это будут контролирующие органы

Тактик-1960
Типа РОХа есть, тагда можно?))))

Sey
чтобы туда пускали только членов спортивных федераций.

Тактик-1960
Я так понимаю одни спортсмены не вытянут коммерческие интересы владельцев
тиров,

Так я и пишу, что решать будут не владельцы, а контролеры.

Тактик-1960
да и не каждый тир это спорт объект.

z-zebra
Кое-где, для восстановления, сказали оплатить всю задолженность.
А не типа по новой вступать. ))

Собственно говоря так и сказали. При чем оплатить все старые года по новому тарифу (3000). То, что у них прямо на сайте можно скачать долговые платежки прям по конкретным годам с суммами 1000-2000 - сказали не верные. Итого 3х3000 плюс 5000 снова за вступление. По видимому не особо им нужны вступающие. 😊

ПашаАБАКАН

Собственно говоря так и сказали. При чем оплатить все старые года по новому тарифу (3000). То, что у них прямо на сайте можно скачать долговые платежки прям по конкретным годам с суммами 1000-2000 - сказали не верные. Итого 3х3000 плюс 5000 снова за вступление. По видимому не особо им нужны вступающие. 😊

V. ПОРЯДОК ВСТУПЛЕНИЯ В ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ
17. Физические лица, желающие вступить в члены Федерации, представляют:
17.1. Заявление по форме, установленной Исполнительным комитетом Федерации;
17.2. Копия первой страницы паспорта в бумажном или электронном виде;
17.3. Фотография (размер в бумажном виде 3х4 сантиметра, четкое цветное изображение на ровном белом фоне, без уголков, овалов и рамок, изображение лица заявителя должно занимать 70-80 % снимка);
17.4. Подтверждение оплаты вступительного и членского взносов;
17.5. Подтверждение от инструктора об успешном прохождении курса безопасного и квалифицированного обращения с оружием (далее - 'БЕКОСО').
При подаче документов в бумажном виде, они предоставляются в двух экземплярах, один из которых остаётся в региональном отделении (федерации), а второй передается в аппарат Федерации.

22.8. В случае отказа в принятии в члены Федерации претенденту возвращаются уплаченные им вступительный и членский взносы.

24. Члены Федерации - физические лица:
24.1. Могут добровольно прекратить свое членство, путем подачи заявления в Исполнительный комитет Федерации, и считаются выбывшими с даты заявления, если иное не указано в поданном заявлении.
24.2. Член Федерации - физическое лицо может быть исключен из Федерации по решению Исполнительного комитета Федерации в следующих случаях:
 возникновение оснований, в силу которых лицо не может быть членом Федерации;
 вступление в законную силу судебного акта, которым лицу запрещена деятельность, связанная с оружием;
 систематическая неуплата членских взносов (два и более раза подряд);

исходя из пунктов 24.2 и 17.4 Вас немного пытаются развести. Либо оплата задолженности, либо, если было решение об исключении - оплата вступления и членского взноса (но не задолженности за прошлые годы).

ПашаАБАКАН

Собственно говоря так и сказали. При чем оплатить все старые года по новому тарифу (3000). То, что у них прямо на сайте можно скачать долговые платежки прям по конкретным годам с суммами 1000-2000 - сказали не верные. Итого 3х3000 плюс 5000 снова за вступление. По видимому не особо им нужны вступающие. 😊

Бухгалтерия считает деньги, а не членов :-)

Следующий СТРЕЛОК

исходя из пунктов 24.2 и 17.4 Вас немного пытаются развести. Либо оплата задолженности, либо, если было решение об исключении - оплата вступления и членского взноса (но не задолженности за прошлые годы).

Меня тоже "комитет" на днях завернул на вступлении. Был в МКПС в 2011, исключён в 2015. Сейчас заново прошел обучающий курс + заплатил 5т.р за вступление. Хотят "оплаты задолженности, за те годы, что ещё был в МКПС". Ссылаются на VI.28. Повторное принятие ранее исключенных из Федерации лиц возможно только для лиц, исключенных за неуплату членских взносов, при условии оплаты всей задолженности по членским взносам, образовавшуюся на дату его исключения.

Я судья 2 категории по БРСО и 2 по пулевой стрельбе, многое вижу изнутри все это..

BPuGaDeeP
У нас тут слухи ходят, и небезосновательные, что ФПСР не будет признаваться спортивной федерацией, т.к. это давно не спорт а чистый бизнес. Вступить - плати, сразу курсы - плати, взносы плати, и т.д. плати плати плати. Ну чистый бизнес.

kotkov
Есть достаточно МС по практической которые не видят ни чего изнутри,ибо не знают или не понимают КАК работает сейчас ЛЮБАЯ (практически) аккредитованная федерация. Пока из вашего поста видно,что вы распространяете слухи! Если вам ничего не дает федерация ,чего вы в ней находитесь,зачем помогаете бизнесменам обогащаться на вас ?

Кто вам сказал что я в ней нахожусь??

😊 Это точно не моё высказывание! Опять,мля наброс на вентилятор...

OLDALEX
Кто-нибудь в курсе: учитываются вступительные и членские взносы IPCS (ФПСР) при расчёте налогового вычета на НДФЛ за занятия спортом, введённого в 2021 году?

Ищите здесь:
https://minsport.gov.ru/2020/d...0%D0%B2%D0%BA%D 0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%A4%D0%9D%D0%A1%20(2)%2024.12.2021.pdf

Моя жена (15 дет главный бухгалтер) говорит, что если фирма, куда вы платите входит в этот перечень, то налоговая даже заморачиваться не будет назначением платежа. Вычеты оформляем уже лет 10

Полосатый Крокодил
как обязательное требование

Полосатый Крокодил
прохождение БЕКОСО

Полосатый Крокодил
что оговорка о БЕКОСО

Тактик-1960
Членство в ФПСР без Бекосо не получить)))

проще говоря, если вы ранее вступали и далее решили не продолжать - старой карточки хватит.

Следующий СТРЕЛОК
проще говоря, если вы ранее вступали и далее решили не продолжать - старой карточки хватит.

Условия допуска к спортивным соревнованиям должны основываться на спортивных принципах отбора спортсменов на спортивные соревнования более высокого статуса со спортивных соревнований более низкого статуса. Спортивная квалификация (спортивное звание, спортивный разряд, юношеский спортивный разряд) спортсмена для его допуска на спортивное соревнование подтверждается выполнением данным спортсменом норм и требований по соответствующему виду спорта, предусмотренных ЕВСК. Положение не может содержать ограничения по допуску к спортивному соревнованию, исходя из членства спортсмена в какой-либо физкультурно-спортивной организации."
(С)

Pioneer-SWAT
Я просто оставлю это здесь
"Приказ Минспорта России от 01.07.2013 N 504 (ред. от 26.07.2019) "Об утверждении Общих требований к содержанию положений (регламентов) о межрегиональных и всероссийских официальных физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях,..."
...
11.2. "Требования к участникам и условия их допуска":
...
г) установленные ограничения на участие во всероссийских официальных спортивных соревнованиях спортсменов, не имеющих права выступать за спортивные сборные команды Российской Федерации в соответствии с нормами международных спортивных организаций, проводящих соответствующие международные соревнования.

Условия допуска к спортивным соревнованиям должны основываться на спортивных принципах отбора спортсменов на спортивные соревнования более высокого статуса со спортивных соревнований более низкого статуса. Спортивная квалификация (спортивное звание, спортивный разряд, юношеский спортивный разряд) спортсмена для его допуска на спортивное соревнование подтверждается выполнением данным спортсменом норм и требований по соответствующему виду спорта, предусмотренных ЕВСК. [b]Положение не может содержать ограничения по допуску к спортивному соревнованию, исходя из членства спортсмена в какой-либо физкультурно-спортивной организации."
(С)[/B]

это коммерческая история

только один раз за последнии годы видел что бы спросили действующее членство при участии в матче

holodnsk
если однажды из-за этого тебя не пустят на матч и тебе это не важно, то в общем тебе тогда и не требуется этот документ.

в реальности на те матчи, куда требуется ЭТОТ документ - требуется и другая мукулатура, типа "спортивной" страховки, лояльности к презренной ваде, и письма от регионального, о том, что состоишь в команде. Ах да, справка еще платно-медицинская. Любой из вышеперечисленного - гарантированное основание "вне зачета".

Следующий СТРЕЛОК
17.5. Подтверждение от инструктора об успешном прохождении курса безопасного и квалифицированного обращения с оружием (далее - 'БЕКОСО').

Может кто то посоветовать тренера чтобы оформить успешное прохождение БЕКОСО для вступления?
В Питере

ivanof1

Может кто то посоветовать тренера чтобы оформить успешное прохождение БЕКОСО для вступления?
В Питере

Не понял, типа как диагностическая карта без самого ГТО? А что мешает реально пройти БЕКОСО? В Невском это заняло всего два выходных. Наверное в других клубах не более напряжно.

oleg_km

Не понял, типа как диагностическая карта без самого ГТО? А что мешает реально пройти БЕКОСО? В Невском это заняло всего два выходных. Наверное в других клубах не более напряжно.

И чему новому вас за эти два дня научили?
А если по существу я бы предпочел прямой контакт с инструктором, а два дня потратить на нормальные тренировки.

ivanof1

И чему новому вас за эти два дня научили?
А если по существу я бы предпочел прямой контакт с инструктором, а два дня потратить на нормальные тренировки.

А в эти дни был какой контакт? Кривой чтоли? Голубятня какая-то. Так же нормально пообщался с тем же инструктором. Кстати второй обучаемый выбрал КПК и пошел вроде заниматься в группу того же инструктора. Я изначально был ориентирован на нормальный карабин. Инструктор посоветовал инструктора по нормальному карабину и договорился.

А потом такие "проинструктированные" приходят на тренировку и размахивают заряженным карабином. Я вот удивляюсь, как они так быстро успевают забыть, что им рассказывали на БЕКОСО. А они оказывается прошли мимо. Хорошо, что на вторую тренировку они почему-то больше не приходят

oleg_km

А в эти дни был какой контакт? Кривой чтоли? Голубятня какая-то. Так же нормально пообщался с тем же инструктором. Кстати второй обучаемый выбрал КПК и пошел вроде заниматься в группу того же инструктора. Я изначально был ориентирован на нормальный карабин. Инструктор посоветовал инструктора по нормальному карабину и договорился.

А потом такие "проинструктированные" приходят на тренировку и размахивают заряженным карабином. Я вот удивляюсь, как они так быстро успевают забыть, что им рассказывали на БЕКОСО. А они оказывается прошли мимо. Хорошо, что на вторую тренировку они почему-то больше не приходят

Уважаемый у вас истерика 😀
Если здравый смысл не позволяет кому то безопасно обращаться с оружием никой бекосо ему не поможет.

ivanof1
Если здравый смысл не позволяет кому то безопасно обращаться с оружием никой бекосо ему не поможет.

Боюсь вас разочаровать, но для безопасного обращения с оружием нужен вовсе не "здравый смысл", а нужны чёткие и конкретные правила, которые со стороны могут напоминать глупый религиозный ритуал лишённый всякого "здравого смысла".

А вообще, зачем вы хотите вступить в ФПСР?

Aleksandr331

Боюсь вас разочаровать, но для безопасного обращения с оружием нужен вовсе не "здравый смысл", а нужны чёткие и конкретные правила, которые со стороны могут напоминать глупый религиозный ритуал лишённый всякого "здравого смысла".

Вот эти?:
Я буду всегда обращаться с оружием, как с заряженным.
Я никогда не направляю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
Перед тем как выстрелить я всегда проверяю, что перед мишенью и за ней.
Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока оружие не будет направлено на мишень.
Это не секретные знания передаваемые только на курсе бекосо, они известны всем кто слышал про практическую стрельбу, а довести их до автоматизма помогут только систематические тренировки.

ivanof1

Уважаемый у вас истерика 😀
Если здравый смысл не позволяет кому то безопасно обращаться с оружием никой бекосо ему не поможет.

Точно!!!! Проходил некоторое время назад семинар по карабину, одним из участников был СВК по практической стрельбе, таки он стока косяков имел по Бекосо. Что даж простые стрелки боялись с ним рядом находиться. Вот как то так.)))) На данный момент он уж и не судья. 😊

Тактик-1960

Точно!!!! Проходил некоторое время назад семинар по карабину, одним из участников был СВК по практической стрельбе, таки он стока косяков имел по Бекосо. Что даж простые стрелки боялись с ним рядом находиться. Вот как то так.)))) На данный момент он уж и не судья. 😊

Те по одному ушлепку обосрем всех инструкторов?

oleg_km
всех инструкторов

Тактик-1960

Точно!!!! Проходил некоторое время назад семинар по карабину, одним из участников был СВК по практической стрельбе, таки он стока косяков имел по Бекосо. Что даж простые стрелки боялись с ним рядом находиться. Вот как то так.)))) На данный момент он уж и не судья. 😊

Pioneer-SWAT
Вот Вы сейчас взяли и про конкретного человека написали.

Ну все же он уникален))