Эта Суббота, "Военная Тайна" на РЕН-ТВ

Mayjor

перемещено в Оружие в СМИ



Смотрите завтра первый, вводный сюжет по практической стрельбе. Будем надеяться, не последний.

Нижайший поклон за помощь Евгению Борисычу... Не могу предупредить лично - нет его телефона! Кто может - позвоните ему, скажите...

Master13

Спасибо за информацию!

Master13

Евгению Борисовичу отправил СМСку.

Minakov

A я на работе , 😞 надеюсь кто-нибудь запишет и выложет на ютуб.

Dar_Veter

Я записал на спутниковый рекордер. В воскресенье выложу кусок про IPSC.

Mayjor

Если посчитаете, что тему надо продолжать - плиз, отпишитесь тут: http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=10018&pid=305041&st=140&#entry305041

sergey23

Смотрел. Понравилось. Е.Б. зажигает!
Все впечатление смазала фраза ведущего про встречу правоохранителей и преступников емеющих навыки такого обращения с оружием.
МЫ -ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ГРАЖДАНЕ ЗАНИМАЮЩИЕСЯ С П О Р Т О М !!!!!
У нас нет ничего общего с воруженными преступниками.

Mayjor

Вот для этого я ссылочку и дал...

sergey23

Извиняйте, уважаемый, ломает заполнять эти..."пароли, явки, адреса".
Уж лучше Вы к нам.

Master13

Сюжет хороший, Евгений Борисович рулит!
Но коментарий ведущего:
"С позволения сказать спортсмены..."
несколько подпортило впечатление!

Dar_Veter

Выкладываю: http://www.youtube.com/watch?v=kN4riRfsQD0

Следующий СТРЕЛОК

Master13
Но комментарий ведущего:
"С позволения сказать спортсмены..."
несколько подпортило впечатление!

Я бы сказал более жестко, но воздержусь. Упор автором сделан на необходимость практической стрельбы при подготовке силовиков, а то, ЧТО ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО СПОРТ, причем гражданский - както упомянутоно скомкано, да еще в плане подготовки преступников... на фоне отсутствия подготовки МВД.

ЕЙ БОГУ, ТАК И ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ ЗА КАДРОМ: "ЗАПРЕТИТЕ ЭТО, ПОКА НАШИ ПРЕСТУПНИКИ НЕ НАУЧИЛИСЬ ТАК СТРЕЛЯТЬ !" Причем это видимо мысль автора, поскольку Е.Б.высказывался как раз совершенно правильно.
Так что выражение "С позволения сказать спортсмены..." думаю далеко не случайно.

Высказанное - сугубо личная точка зрения.
з.ы.
А голос БОРИ за кадром "к мишеням!" до того как спортсмен разрядил оружие - плевок в сторону понятий техники безопасности в ФПСР. Голос вроде как его был 😊.

Dr.Shooter

Антох, к сожалению готов с тобой согласиццо 😞

meagre

Все классические виды стрельбы, за исключением стендовой и биатлона с экрана телевизора не воспримаются. В заполнении времени спортивного эфира всегда огромный дефицит видеоматериала и весьма ограниченный перечень зрелищных видов спорта.
Пока руководство федерации не найдет общего языка со спортивным телевизионным каналом, не начнет регулярно оповещать и приглашать телекорреспондентов на чемпионаты практической стрельбы, обеспечивая условия для съемок, режиссуры и продуманного текста комментатора - будет именно такое отношение к этому виду спорта, если еще не хуже, вплоть до закрытия вида спорта - с испугу, а предлог для этого дуракам для дураков найти проще простого ввиду полного взаимопонимания.

Dr.Shooter

А меня вот иной раз жаба посещает, когда во время всплеска оружейной активности, благодаря ТВ и т.д. куча мудаков начинает атаковать наше маленькое, мирное болотце IPSC... 😞

ron

Может мы просто дружно что-то не понимаем и уважаемый Mayjor разъяснит сакральный смысл заключительного пассажа этого, с позволения сказать, ведущего?

Wad


1. Полностью согласен со всеми обиженно-обеспокоенно-критическими замечаниями,

НО:

2. Это не "Shooting USA", не "DownrangeTV", и не Jim Scoutten (здесь вам не тут 😊

3. Сколько раз и как часто на околоцентральном ТВ были хотя бы кадры с ИПСИ мирового уровня? Чтобы люди хотя бы посмотрели на это чудо? Сколько новых и, может быть, нормальных людей и стрелков начнёт искать нас? А дальше уже наше дело воспитать «нормальных» гражданскими спортсменами. (А «ненормальных» расшифровать, показать всему миру и отсеять).

4. Упор на силовиков даже и обсуждать нет смысла - ничто, связанное с оружием не сможет сдвинуться в положительную сторону в этой стране без официального одобрения (и неофициальной поддержки) людей в высоких погонах.

5. Респект ЕБ за то, что авторам сюжета не удалось из его интервью «состряпать» антиспортивный текст в духе РенТВ («приходите к нам в зал/додзё/тир и мы покажем как душить/крошить/шинковать» )

6. Завалим Прокопенко и руководство РенТВ письмами от «телезрителей» с требованием продолжить/рассказать поподробнее/сделать специальный выпуск и т.д., именно, как о виде спорта.

7. Хороший повод крепко подумать всем ипсишникам, у кого есть выходы на ТВ. Помогите руководству ФПСР.

8. Не закатывайте Mayjor'a в асфальт - во-первых, он не полковник, во-вторых, какой бы у него не был заказ на материал - без запоминающегося навсегда супердрайвового видеоряда он не смог обойтись. А там ни камуфляжа, ни зачисток: Борис не в счёт. К слову здесь всем наглядный пример в тему по стилю одежды в ИПСИ и ФПСР!!!!!

ИМХО вывод: мы на ТВ, но расслабляться не время ;-)


М-45

Мля, это пожизненное желание журналюг "поджарить" факты просто бесит!!!!!!
Кто-то может просил выставить все в свете модной ныне "борьбы с преступностью", да нам здесь несказали???????
Для Mayjor, мы не "красные" и не "белые", это просто наш спорт!!!!!!!
И будьте добры корректно его освещать, без каких бы там небыло подтекстов!!!!

Следующий СТРЕЛОК

Wad
8. Не закатывайте Mayjor'a в асфальт - во-первых, он не полковник, во-вторых, какой бы у него не был заказ на материал - без запоминающегося навсегда супердрайвового видеоряда он не смог обойтись. А там ни камуфляжа, ни зачисток: Борис не в счёт.

да. и с чем по Вашему теперь будет ассоциироваться этот супердрайвовый видеоряд - правильно, с подготовкой бандитов 😊 или с потенциальной подготовкой бандитов...

Самое смешное - что наиболее зрелищные веши с пистолетами открытого класса у нас недоступны. Ребяты, стреляющие из продакшена наверняка стреляют билл-дрилл 😊

ULD

Уважаемый модератор , а можно я матом напишу ?
Нельзя ? Жаль ...

ИМХО - гнать нах.. й всех журнашлюх и киношников со всех соревнований . Кроме журналистов специализированных оружейных изданий и региональных ТВ каналов (они почему-то показывают правду).
Опыт пребывания в клубе 😊 Сайга дает мне однозначную установку - этой пиз.. обратии не интересно ничего , кроми подачи на экран (или в газетенку) жареных фактов .
А раз так , то любое выступление руководства МКПС перед зрителями будет вывернуто наизнанку этими 3,14дорами-киношниками и вот результат - после интересного и толкового выступления Борисыча всех обозвали "с позволения сказать "спортсменами" .
Вот вам и пропаганда спорта .

Кому сильно хочется научиться стрелять , тот найдет способы . А привлекать массы в стрельбу любым способом , как это делает некто 😊 ...
А нахрен они нужны , эти массы ? Нужны спортсмены , а не обладатели удостоверений МКПС .

Повторюсь - гнать всю киношно-журналистскую шайку ссаными тряпками .

СеменГ

посмотрел, что сказать, таких уродов ,которые снимают такие программы к себе снимать не пустим, пусть снимают с позволения сказать олимпийские виды спорта

Minakov

Всё ,канал РЕН-ТВ удаляю из память телевизора.
Тренировок ждёшь как праздника, к соревнованиям готовимся как к полёту в космос, а тут так о нас ... 😞
Мы - спортсмены, стреляли , стреляем и будем стрелять!
А эти все журналюги - пошли на.....

Dar_Veter

Многим хотелось бы услышать в данной ветке комментарий самого Бориса Курдина о том, как в данном сюжете появился такой негативный контекст по поводу IPSC со стороны ведущего. Сюжет интересный, комментарии Евгения Борисовича абсолютно правильные и разъясняющие принципы Практической Стрельбы, но явно конрастирующие на этом фоне "выводы" ведущего.. Напоминаю, что Практическая Стрельба - это официально признаный в России вид спорта, и по какой причине спортсменов, занимающихся данным видом спорта назвали под занавес "с позволенья сказать спортсменами" совершенно не понятно. К сожелению, данный сюжет скорее навредил нашему виду спорта, чем помог зрителям в разъяснении его целей и задач.

Musket

"Согласен с предыдущими ораторами" - с ULD и Семён Семёнычем. По работе тоже сталкивался с тем, что журналистам бессмысленно помогать готовить сюжеты: если не они сами, то их редакторы хоть в последний момент да не могут удержаться всё перевернуть, чтобы "был эффект разорвавшейся бомбы".

Лучше журналистов не пускать или "чисто конкретно" объяснять им, ЧТО не должно быть в передаче - иначе никогда больше это издание (канал) допущено никуда не будет.

Совсем закрываться всё-таки вредно: нас должны знать. Но надо заранее оговаривать, что и как будет написано и озвучено. Например, дебильные комментарии про научение преступников "нейтрализуются" высказыванием, например, такого типа: "Многие стрелки ездят тренироваться за границу, там их учат всему тому же самому, в том числе и с использованием КС. Почему бы нам не делать это в России: и патриотизм развивается, и процесс под контролем?.." Заодно и намекнул... 😛

Minakov

А нельзя ли потребовать у "ведущего программы" или "автора" официального извиниться перед всеми нами ?

Musket

Dar_Veter
Практическая Стрельба - это официально признаный в России вид спорта, и по какой причине спортсменов, занимающихся данным видом спорта назвали под зановес "с позволенья сказать спортсменами" совершенно не понятно.

Давайте потребуем сюжета с уточнениями про официальный статус. Кто имеет связь с этими "с позволения сказать, журналистами"? 😊

Dar_Veter

Участник Mayjor - это журналист РЕН-ТВ Курдин Борис Игоревич. Хотелось бы его услышать.

r o s

ULD
Уважаемый модератор , а можно я матом напишу ?
Нельзя ? Жаль ...

ИМХО - гнать нах.. й всех журнашлюх и киношников со всех соревнований . Кроме журналистов специализированных оружейных изданий и региональных ТВ каналов (они почему-то показывают правду).
Опыт пребывания в клубе 😊 Сайга дает мне однозначную установку - этой пиз.. обратии не интересно ничего , кроми подачи на экран (или в газетенку) жареных фактов .
А раз так , то любое выступление руководства МКПС перед зрителями будет вывернуто наизнанку этими 3,14дорами-киношниками и вот результат - после интересного и толкового выступления Борисыча всех обозвали "с позволения сказать "спортсменами" .
Вот вам и пропаганда спорта .

Кому сильно хочется научиться стрелять , тот найдет способы . А привлекать массы в стрельбу любым способом , как это делает некто 😊 ...
А нахрен они нужны , эти массы ? Нужны спортсмены , а не обладатели удостоверений МКПС .

Повторюсь - гнать всю киношно-журналистскую шайку ссаными тряпками .


Олег - +1000

СОКОЛОВ

ULD
Уважаемый модератор , а можно я матом напишу ?
Нельзя ? Жаль ...

ИМХО - гнать нах.. й всех журнашлюх и киношников со всех соревнований . Кроме журналистов специализированных оружейных изданий и региональных ТВ каналов (они почему-то показывают правду).
Опыт пребывания в клубе 😊 Сайга дает мне однозначную установку - этой пиз.. обратии не интересно ничего , кроми подачи на экран (или в газетенку) жареных фактов .
А раз так , то любое выступление руководства МКПС перед зрителями будет вывернуто наизнанку этими 3,14дорами-киношниками и вот результат - после интересного и толкового выступления Борисыча всех обозвали "с позволения сказать "спортсменами" .
Вот вам и пропаганда спорта .

Кому сильно хочется научиться стрелять , тот найдет способы . А привлекать массы в стрельбу любым способом , как это делает некто 😊 ...
А нахрен они нужны , эти массы ? Нужны спортсмены , а не обладатели удостоверений МКПС .

Повторюсь - гнать всю киношно-журналистскую шайку ссаными тряпками .

С такой пропогандой, типа "Гнать" - ты и "гнал" на полигоне, потом, видимо конкретно "загнался" и тебя , как следствие - ВЫГНАЛИ! Это же так логично! Отчего отрицаеш очевидное - глупо!

СОКОЛОВ

СеменГ
посмотрел, что сказать, таких уродов ,которые снимают такие программы к себе снимать не пустим, пусть снимают с позволения сказать олимпийские виды спорта
Вместо критики - сделай лучше! Хрюкнуть на Слона - это силно, бесспорно, но как-то дёшево!

СОКОЛОВ

Minakov
А нельзя ли потребовать у "ведущего программы" или "автора" официального извиниться перед всеми нами ?

Как-только научишься делать что либо заметное в этой жизни - так сразу же! А пока как и предыдущие докладчики "готовься в космос"!
😀

ULD

Кстати , хорошо гнал . После первой негативной передачи о стрелках , до моего ухода ни одной херни не удалось снять 😊

Зато сейчас - хоть боевики снимай - и конвоирование и бой в городе 😊 😊 😊

provizor

Musket
"Согласен с предыдущими ораторами" - с ULD и Семён Семёнычем. По работе тоже сталкивался с тем, что журналистам бессмысленно помогать готовить сюжеты: если не они сами, то их редакторы хоть в последний момент да не могут удержаться всё перевернуть, чтобы "был эффект разорвавшейся бомбы".

Лучше журналистов не пускать или "чисто конкретно" объяснять им, ЧТО не должно быть в передаче - иначе никогда больше это издание (канал) допущено никуда не будет.

Совсем закрываться всё-таки вредно: нас должны знать. Но надо заранее оговаривать, что и как будет написано и озвучено. Например, дебильные комментарии про научение преступников "нейтрализуются" высказыванием, например, такого типа: "Многие стрелки ездят тренироваться за границу, там их учат всему тому же самому, в том числе и с использованием КС. Почему бы нам не делать это в России: и патриотизм развивается, и процесс под контролем?.." Заодно и намекнул... 😛

Также соглашусь с вышесказанным.
Что касается "правильных" сюжетов, то спасение рук утопающих - оно по-прежнему...
Поясню.
Идеальный вариант - заказные сюжеты. Но они требуют бюджета. Осталось найти спонсора и снять передачку, а то и цикл в правильном ключе.

Реальный вариант - озаботиться созданием правильных сюжетов самостоятельно. И публиковать их на том же Ютубе в итоге. Или офиц. сайте отделения. Для этого нужно лишь иметь время и желание. С видеокамерами нынче проблем вроде нет.

Как-то так.

Musket

provizor
Идеальный вариант - заказные сюжеты. Но они требуют бюджета.

Слющай, да?!

😀 Вот про это я сам хотел, но раз 10 ударил себя по рукам. 😀 Мы, кстати, и на работе этим не занимаемся: замараться можно, а смысла нет, у многих журналистов желание выпендриться превышает здравый смысл. 😊

Им единственное что МОЖЕТ "помочь" - это проговаривать, КАК, с одной стороны, сделать сюжет "горячим", а с другой, не навредить сути. Но может и не помочь 😛. Тады гнать!

provizor

Musket

Слющай, да?!

😀 Вот про это я сам хотел, но раз 10 ударил себя по рукам. 😀 Мы, кстати, и на работе этим не занимаемся: замараться можно, а смысла нет, у многих журналистов желание выпендриться превышает здравый смысл. 😊

Им единственное что МОЖЕТ "помочь" - это проговаривать, КАК, с одной стороны, сделать сюжет "горячим", а с другой, не навредить сути. Но может и не помочь 😛. Тады гнать!

Остаюсь при своем "бюджет делает сюжет". Иного варианта для широкого вещания не вижу, ведь нормальный сюжет ИМХО "скучен" для рейтинга:
ну не будет там зеленых инопланетян, "жареных фактов", голых бапп и прочих элементов "скандальности". :-)
Т.е. сколько не объясняй "как надо и что правильно" - бесполезно. Неглупые и весьма профессиональные местами и временами люди, но выхлоп у них все равно "телеверсия газеты "Твой день".

LAW

Парни! Вы все, конечно, правы на счет того, что касается журналистской манеры подачи материала. Но не стоит при этом забывать, что часто в этом виноваты мы сами: кто-то не может слова в предложения составить нормально, кто-то в ступор перед камерой впадает, кто-то, пребывая в эйфории от осознания того, что его покажут по телевизору или просто по недомыслию, не может потребовать от авторов согласования подаваемого материала. Пригласить телевизор на соревнования или согласится на съемки сюжета мало. Надо с этими журналистами рядом ходить и за ручку держать, следя за всем, что вокруг них происходит и кто что говорит. И не только во время соревнований, а еще и немного до и много после. И прессрелизы грамотные составлять, и с людьми, которые в кадре будут, зарание разговоры разговаривать.
Что касается всяких спортивных каналов в плане показывать наши соревнования. НЕ НАДО!!! Пока, во всяком случае. Я не буду говорить о технической части организации таких съемок. Могу только сказать, что это будет гораздо сложнее, чем в классических видах стрелбы и биатлоне. Сколько это может стоить, я и предположить боюсь. Кроме того, кто те спонсоры, которые окупят эфирное время показа? А организация наших соревнований? Я не скажу, что все плохо. Последнее время наоборот позитива добавляется. Но такая организация совершенно не приемлима для трансляций. (Про прямой эфир вообще ни кто сейчас не говорит. 😊 ) Единственный выход - это как-то договариваться с каналами и самим делать сюжеты, а может быть и целый цикл программ. Но кто этим будет заниматься? И кому это вообще на телевидении интересно?

Minakov

СОКОЛОВ
Как-только научишься делать что либо заметное в этой жизни - так сразу же! А пока как и предыдущие докладчики "готовься в космос"!

СОКОЛОВ, на грубость нарываешься. И по поводу хрюкать - учите биологию, хрюкают синьи. Кроме как тупых наездов ничего в в ваших постах не вижу. А почему из нормального сюжета сделали гавно, вот за что разговор.
СОКОЛОВ, если вас когда то показали на РЕН-ТВ это не значит , что это самый лучший канал на свете, который может допускать такие досадные ошибки.
Самокритичнее надо быть и вам и телеканалу.

Dich

В сюжете страх. Спортсмен стреляет лучше СМ. А "салаги-Сайгисты" вообще чудеса показывают. У журналюг еб...ых один вывод - Непущать!!!
А по-поводу ТБ - приколола фраза "вперёд к мишеням... а .. перезарядиться"
ну конечно, кто же дышит в спину товарищу с пустым магазином? 😊

СОКОЛОВ

Minakov


С биологией знаком - поэтому и написал грамотно... За чтение между строк ставлю 4+!!! По остальным показателям могу пояснить следующее: Лично мне больше нравиться телекакнал "Живая планета"... В моих постах небыло "РЕН-ТВ лучший телеканал"... Курдина Бориса знаю лично и всегда рад подать ему руку! Ну, хотя бы за то, что всю вашу вшивоту он хоть отдалённо величает "спортсменами"...
И в заключении для справки: Борис Курдин лично приглашён Крючиным в Испанию для продолжение съёмок IPSC на чемпионат и просил снять ещё материал для его коллектива...
На сим этот политес завершаю и более трепать вопрос про РЕН-ТВ и лично Курдина считаю ниже своего достоинства... При том все свои мнения по поводу Его съёмочной группы, профессионализма и отношения к людям дипломатично оставлю при себе, ибо метать бисер перед вами здесь это моветон любого "Тактика"!

Minakov

Спасибо вам соколов, что вы снизашли к нам вшивым "спортсменам" со своим завышенным самомнением. 😊 Продолжайте лизать задницу РЕН-ТВ и вас может ещё раз покажут по телеку.
И если не трудно спросите у г-на Кудрина он то понимает по поводу чего у нас столько притензий с сюжету. Или он как и вы непризнаёт ошибок ?

Dich

Ну, хотя бы за то, что всю вашу вшивоту он хоть отдалённо величает "спортсменами"..
Зачем оскорбления? Не стоит так падать, и суета тоже ни к чему... 😊

Minakov

Да это не оскорбление , а прямой наезд.
соколов просто попал не в свою ветку на Ганзе, всем любителям этого канала сюда http://guns.allzip.org/topic/152/253759.html

Следующий СТРЕЛОК

СОКОЛОВ
Курдина Бориса знаю лично и всегда рад подать ему руку! Ну, хотя бы за то, что всю вашу вшивоту он хоть отдалённо величает "спортсменами"...
И в заключении для справки: Борис Курдин лично приглашён Крючиным в Испанию для продолжение съёмок IPSC на чемпионат и просил снять ещё материал для его коллектива...
На сим этот политес завершаю и более трепать вопрос про РЕН-ТВ и лично Курдина считаю ниже своего достоинства... При том все свои мнения по поводу Его съёмочной группы, профессионализма и отношения к людям дипломатично оставлю при себе, ибо метать бисер перед вами здесь это моветон любого "Тактика"!

😊 Уважаемые стрелки московского региона. Может быть стоит предложить П.В. Евсевьеву (как региональному директору по Москве) не допускать к соревнованиям любого уровня, проводимым на территории г.Москвы господина Соколова. Полагаю, что он уже все сказал.... и сказал достаточно.

Minakov

Да он и не участвовал вроде нигде, поэтому и болтает много не поделу.

Minakov

А может он покаится. 😊

Musket

Нет, господа, ну право...
Давайте конструктивно. Если недостаток сюжета - это неправильная расстановка акцентов (вместо "официально признанный вид спорта" сказано "с позволения сказать, спортсмены"), то пусть в своём следующием сюжете г-н корреспондент скажет:
"Должен признаться, я и сам поспешил с оценкой. Я неверно выразился в своей прошлой передаче, назвав героев сюжета "с позволения, сказать, спортсменами". Это неверно уже потому, что Практическая Стрельба была официально признана видом спорта в России такого-то месяца и года."
Думаю, для начала это будет нормально.

r o s

Захотелось поискать позитива. Вот что получилось...
Попросил коллег по работе просмотреть сюжет и поделиться впечатлениями. Все сказали одно и то же - интересно, эффектно и все такое НО суть никто не уловил, заняться этим делом также желание никто не соизволил озвучить, но и все сошлись на том, что запаха бабосов МКПСников для популяризации данного вида спорта не почувствовали. Народ озвучил: "ааа, ну теперь ясно что это такое". Что "ясно" я уж домогаться не стал. Вот такой вот интересный позитив...

Master13

сОКОЛОВ, своими высказываниями и оскорблениями
вы позорите нашу фамилию!!!

Следующий СТРЕЛОК

Musket
Нет, господа, ну право...
Давайте конструктивно. Если недостаток сюжета - это неправильная расстановка акцентов (вместо "официально признанный вид спорта" сказано "с позволения сказать, спортсмены"), то пусть в своём следующием сюжете г-н корреспондент скажет:
"Должен признаться, я и сам поспешил с оценкой. Я неверно выразился в своей прошлой передаче, назвав героев сюжета "с позволения, сказать, спортсменами". Это неверно уже потому, что Практическая Стрельба была официально признана видом спорта в России такого-то месяца и года."
Думаю, для начала это будет нормально.

Евгений. программа авторская. если уж после общения с Е.Б выбрана именно такая расстановка приоритетов - то что нам ждать от дальнейшего.
Жаль, что сам Ефимов на форуме не участвует - очень интересна его точка зрения на снятый с его участием материал.

Musket

Следующий СТРЕЛОК
программа авторская.

Жаль, что сам Ефимов на форуме не участвует - очень интересна его точка зрения на снятый с его участием материал.


Так аффтар жжот! 😀

"Ничто не ускользнёт от всевидящего ОКА!" 😀

Pink

Говорил с Е.Б. Его мнение (может не совсем дословно)."Снимать про МКПС надо и должно. Пропаганда спорта, патриотизма, здорового образа жизни, цивилизованного отношения к оружию без средств массовой информации(и не только ТВ) не возможно. Журналистов еще в ВУЗе учат делать сенсацию из всего, иначе ты не интересен (Если прошел дождик, то минимум он должен смыть пару городов). Это их профессия.
Материал снимался трое суток. Информации отснято много. Планировалось сделать цикл передач. Кудрин адекватный человек, и задавал абсолютно правильные вопросы. Странно, что из всего видиоматериала сделана целенаправленная подборка, представляющая практиков в виде какой-то негативной секты. Кто приложил к этому руку, ведущий или кто-то еще -разберемся. Но без предварительного просмотра и разрешения выхода в эфир договариваться о съемках выходит нельзя. В Испании об этом поговорим.
"

ULD

Их еще и в Испанию потащат ... 😞

Эх , Борисыч , "такой большой , а в сказки верит" . В сказки про правильных киношников , которые будут безкорыстно наш спорт пропагандировать .
Конечно , если за деньги организации их свозить в Испанию , поселить в хорошей гостинице , кормить и поить 😊 , может что-нибудь и покажут не сильно отрицательное .

Musket

Pink
Странно, что из всего видиоматериала сделана целенаправленная подборка, представляющая практиков в виде какой-то негативной секты. Кто приложил к этому руку, ведущий или кто-то еще -разберемся. Но без предварительного просмотра и разрешения выхода в эфир договариваться о съемках выходит нельзя.

Абсолютно тот же самый опыт у меня с журналистами. 100%! Не работает иначе, чем жёстко контролировать именно ту подборку, которая пойдёт на экран, финальную версию. Надо чётко поставить условие: если откажутся - больше материала не получат никогда.

Dr.Shooter

Pink
Кудрин адекватный человек,
Эээээ... Неужели интервью брал САМ вицепремьер? 😛ipec: 😀

Pink

"Злые Вы. Уйду я от вас..." -вспоминаются слова анегдота. А вообще надо поменьше мата, и побольше коректности, не взирая на эмоции.

ULD

А тут все корректно . И исходя из личного опыта общения с этой шайкой .
А слюной тут брызгали как раз только оголтелые любители нарисоваться по ящику .

medved 73

мда самый конец этого видеоматерьяла мне понравился больше всего, эдакий пинок МВД, 8 магазинов и 2 попадания а вот это другой случай, СМ игрались с оружием и застрелил другого СМ, мне кажется в этом видео пинают МВД за их слабую подготовку и ставят им в пример вот таких (вольных стрелков)

ULD

А вот и взгляд стороннего наблюдателя на передачу . (Заметьте , сочувствуещего стрелкАм)
"пинок МВД" и "вольные стрелки" - это типа пропаганда спорта ... 😞

ИМХО , после такой подачи материала всякое общение с данным телеканалом следует прекратить .

Minakov

ULD
А тут все корректно . И исходя из личного опыта общения с этой шайкой .
А слюной тут брызгали как раз только оголтелые любители нарисоваться по ящику .
+1000

Pink

Да, не плюют и не пинают МВД. Беда в том, что все наставления написаны по образцу и подобию еще довоенных. Руководящий состав не хочет ничего менять в устоявшемся режиме. У них уже по жизни другие задачи. Не хотят взглянуть вокруг. Так и стреляют тра патрона на 25 м. А страдают рядовые сотрудники, кто рискует своей шкурой.

ULD

Я-то прекрасно понимаю , что "не плюют и не пинают МВД" , более того , МКПС работает в тесном сотрудничестве с силовиками в области огневой подготовки .

А вот журнашлюхи так все вывернули , что см. выше 😞
Типа противопоставляют "якобы спортсменов" МВД .

Хорошо еще Борисыч грамотно свое интервью построил , не удалось им фразочек из контекста понадергать .

medved 73

а еще можно свести смысл передачи к легализации КС, дескать народ у нас не уроды и непоголовные алкаши а тренируются И РАСТУТ НАД СОБОЙ так сказать прививается оружейная культура

М-45

.....по себе то не суди, да несудим будеш......

margo022

Олег Михайлович! Респект! Как всегда, "ты наш отец, а мы твои дитя" +1.

Следующий СТРЕЛОК

М-45
.....по себе то не суди, да несудим будеш......

ТУт не судют, тут скорее скромное и не очень мнение отдельных стрелков (заметте, мой пост был первым из топика в негативном плане), причем очень схожих в оценке ситуации за редким (ну это и понятно... куда уж нам) исключением.

БУМ надеяться, что В.А. и Е.Б. выправят положение в Испании, дабы подобного не повторялось.

medved 73

.....по себе то не суди, да несудим будеш......
поясните пожалуйст что вы имели ввиду

Следующий СТРЕЛОК

medved 73
поясните пожалуйст что вы имели ввиду

полагаю что смысл сказанного в том, что и так мало передач про спорт хоть в каком бы то ни было свете. И "неполучится" могло по разным причинам.

lonely_max

Друзья, если позволите, пара фраз в защиту Курдина..
Корень зла в данной ситуации - ведущий Игорь Прокопенко, у которого какой-то зуб на Курдина вообще и на гражданской оружие в частности.
Так, самая первая передача Бориса Курдина так же закончилась такой вот "фразочкой", когда ведущий заметил что его "друг палец себе отстрелил из пистолета".
И, увы, даже максимально заинтересованное и лояльное отношение Бориса Курдина к стрелкам (он тоже кстати владелец оружия) периодически сводится к негативу ведущим программы.
И выход здесь только один - писать отзывы на их форуме (у них почему-то популярность передач оценивают именно по количеству отзывов на форуме), и целенаправленно, четко формулировать автору сюжетов ключ, в котором надо освещать этот вопрос.

Minakov

Я на форуме РЕН-ТВ отметился, айда туда, а то все наши крики ТУТ бестолку ! http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=10018&st=140

Dimon_mmc

посмотрел передачу... в МКПС ни разу не участвовал, но ИМХО наезда на МКПС особо не заметил, что стреляют люди по лучше многих СМов, был скорее пинок в сторону МВД. Что касается расстрелянных патронов, так нибось по карманам их, рассовали сами СМы чтоб потом подбрасывать было что, или продать кому... 😛 в общем во всём сюжете провокационные нотки проскакивают.
Светиться перед журналистами дело не благодарное ,им же надо чтоб жареным пахло, чтоб общественный резонанс, рейтинг и всё такое, вот и усугубляют всё до нельзя, а то бы просто скучный сюжетик получится

provizor

Отметился на форуме. Прошу коллег, желающих сделать то же самое , быть максимально корректными. Помните, что ваш комментарий будет отражать позицию стрелка-спортсмена. Так что давайте вместе отражать достойную позицию.

Musket

provizor
Отметился на форуме. Прошу коллег, желающих сделать то же самое , быть максимально корректными..

😀 плакал.... 😀 ЖЖошь! Вместо "голые бабы" ты написал "обнажённая натура, женская". 😀 Ладно, если собирусь, тоже напишу что-нибудь политкорректное там. 😊

Minakov

Musket
плакал.... ЖЖошь! Вместо "голые бабы" ты написал "обнажённая натура, женская". Ладно, если собирусь, тоже напишу что-нибудь политкорректное там.
😊 Хотелось конечно их всех обложить трёхэтажным ... , но нельзя ведь.

margo022

Minakov
😊 Хотелось конечно их всех обложить трёхэтажным ... , но нельзя ведь.

+1

Komandor

Джентльмены, позвольте высказать свое мнение. Передача определенную задачу выполнила - об IPSC узнали еще хотя бы несколько сотен человек. И такие передачи надо делать, с известными мерами предосторожности от извращения сути, Евгений Борисович абсолютно прав. Возможно, это подтолкнет те самые несколько сотен к целенаправленному поиску полезной информации, и в конечном итоге, наши ряды пополнятся достойными людьми. Кто слишком ленив - быстро остынет, это не наш контингент. Каждому свое. А что до комплексующих прокопенков и соколовых - помните хорошую восточную пословицу: "Собака лает - караван идет". Продолжим свое дело, у нас впереди еще много интересного.

Minakov

Komandor
Продолжим свое дело, у нас впереди еще много интересного.
Вы правы на все 100%.

Mayjor

lonely_max
Друзья, если позволите, пара фраз в защиту Курдина..
Корень зла в данной ситуации - ведущий Игорь Прокопенко, у которого какой-то зуб на Курдина вообще и на гражданской оружие в частности.
Так, самая первая передача Бориса Курдина так же закончилась такой вот "фразочкой", когда ведущий заметил что его "друг палец себе отстрелил из пистолета".
И, увы, даже максимально заинтересованное и лояльное отношение Бориса Курдина к стрелкам (он тоже кстати владелец оружия) периодически сводится к негативу ведущим программы.
И выход здесь только один - писать отзывы на их форуме (у них почему-то популярность передач оценивают именно по количеству отзывов на форуме), и целенаправленно, четко формулировать автору сюжетов ключ, в котором надо освещать этот вопрос.


Сразу прошу прощенья, что так долго не отвечал: наконец выдалась возможность после трехнедельной пахоты без выходных смыться в деревню на Рыбинку. Посему в дебатах временно не участвовал. Впрочем, и не собирался. Однако отвечу.

Думаю, не стоит сейчас рассказывать о снятых (почти всегда- чуть не тайком от шефа, и на свои во многом деньги) 15-ти сюжетах об оружии. О разном: охотничьем, газовом, резинострельном (да простится мне сей термин). Об оружии самообороны. И - практически КАЖДЫЙ раз мне приходилось убеждать своего шефа, что это - нужно и важно. Уговаривать, объяснять те азы, которые у вас, опытных стрелков, уже в крови. Показывать ему те мнения, что приходят на РЕН-ТВ форум. И - спорить, спорить...

Так было и с сюжетом о практической стрельбе. Он был написан и смонтирован, что называется, "с колес". И тут же забракован: по словам шефа, "в нашей (читай, "моей") программе слова СПОРТ звучать не должно вообще. Мы, ВТ, рассказываем о спецназе, разведке и пр. Какие нафик спотсмены?".
С моей стороны главным был следующий аргумент: "сегодня есть такие спортсмены, которым есть чему поучить спецназовцев, потому что они стреляют лучше и быстрее". В конечном итоге этот аргумент, хоть и вывернутый наизнанку, не раз звучал в контексте сюжета. А уж фразу "с позволения сказать, спортсмены"... Если я вам скажу, что минут 20 убеждал его, что это - не специальные пистолеты, что они НЕ стреляют очередями, и что ТАК можно стрелять и из Макарова - вы поверите? Я, лично я готов извиниться за эту фразу - к которой не имею никакого отношения. Просто - за коллегу и начальника - ИЗВИНЯЮСЬ.

Однако давайте все же задумаемся: Нужен или нет был этот сюжет? Вы хотите келейности? Сектовости? Чтобы в итоге IPSC отдали в нашей стране на откуп спецназу, и напрочь запретили?
Я - нет. Я хотел и хочу показывать людей с оружием в руках, как - не просто адекватных, а даже более адекватных, чем те, что оружия не имеют. Не только потому, что сам стрелок и владелец оружия. Но и потому, что воспитываю сына в понимании того, что такое ОРУЖИЕ. И в свои 15 лет он уже инструктор - пусть и в другой стрельбе.

Так что если кто-то еще вздумает сказать, что Я делаю свои сюжеты и программы для того, чтобы стрельбу закрыли - готов лично дать в репу. Отложив ствол в сторону. Ибо большего бреда просто не придумать. Я сегодня отстаиваю идею создания отдельной программы - оружейной, в основе которой будут занятия СПОРТИВНОЙ, точнее, Практической стрельбой. Я опять вынужден делать это за свои деньги и в свободное от основной работы время. Господа праведники, а кто-то из вас откликнулся, чтобы помочь? Кто-то изъявил желание приехать, дать интервью, показать свое оружие и свои навыки? Чтоб "не надергали жареного"? Чтоб - и интересно, и познавательно, и красиво было? А?

Вам, полагаю, просто не до этого. Вы - и какой-то журнашлюшка! Да гнать его поганой метлой и ссаным веником - кажется, так?
А вот Виталий Александрович Крючин, равно как и Евгений Борисович Ефимов, так не считают. При всей своей занятости, и невзирая на свои титулы, они нашли и время и желание помочь. Помочь ОБЩЕМУ делу. Так что - обижайтесь или нет, но тем, кто лишь брыжжет слюной, негодуя, что нас (нас - это меня и моего оператора, такого же энтузиаста стрельбы, едущего на съемку в свой выходной день после прилета из Средней Азии) - то бишь, журнашлюшек, пустили на огневой рубеж - так вот вам, господа, должно быть СТЫДНО!

Для тех же, кто готов рассказывать о своем опыте владения оружием, о своем спортивном - или охотничьем, или военном, или самооборонном - пути, я всегда открыт к диалогу. И кстати: такая вещь, как предэфирный показ материала, у нас практикуется. И не считается чем-то зазорным.

Musket

Mayjor
1) Нужен или нет был этот сюжет? Вы хотите келейности? Сектовости?

2) Я сегодня отстаиваю идею создания отдельной программы - оружейной, в основе которой будут занятия СПОРТИВНОЙ, точнее, Практической стрельбой.... кто-то из вас откликнулся, чтобы помочь? Кто-то изъявил желание приехать, дать интервью, показать свое оружие и свои навыки? Чтоб "не надергали жареного"? Чтоб - и интересно, и познавательно, и красиво было?

3) предэфирный показ материала, у нас практикуется.


Уважаемый Mayjor!

1) Спасибо за сюжет: он был нужен. Келейность - это не нужно.

2) Понимаю, что Ваше начальство не хочет, не понимает, не знает, не интересуется, и что Вы занимаетесь любимой работой во время, остающееся после выполнения нелюбимых заданий руководства. Это у нас у всех проблема. 😊
И всё же для плодотворности сотрудничества было бы неплохо, если Вы сами будете информировать о планах снять сюжет. Можно в ПМ. Тогда желающие смогут помочь.

3) Демонстрация окончательной версии сюжета - это самый конструктивный вид сотрудничества (простите за казённый слог 😊). Если будет так - то у нас есть шансы на успех 😛.

Так что обращайтесь!

А на начальника Вашего есть отзывы на форуме от людей, не являющихся его подчинёнными. 😊 И не только...

Mayjor

Да уж, я прочитал... Вот думаю, сегодня уволят, или завтра?
Просто... Читая такие отзывы, человек - скажем - не особо разбирающийся в психологии, может подумать следующее: "Да, ребятки! Если одна вскользь брошенная фраза сподвигла вас на такие речевые обороты - то чего же от вас ждать с оружием в руках!"

А насчет обращайтесь - собственно, обращался, и не раз. Кто откликнулся - с теми и поработали. Надеюсь (очень надеюсь), что это только начало сотрудничества.

Mayjor

Pink
Да, не плюют и не пинают МВД. Беда в том, что все наставления написаны по образцу и подобию еще довоенных. Руководящий состав не хочет ничего менять в устоявшемся режиме. У них уже по жизни другие задачи. Не хотят взглянуть вокруг. Так и стреляют тра патрона на 25 м. А страдают рядовые сотрудники, кто рискует своей шкурой.


Именно. И ухитриться задеть их за живое очень сложно. Собственно, и в ФСО, и в ФСБ подвижки начались с того, что в Практическую стрельбу начали приходить рядовые бойцы, а не руководители.

Mayjor

Minakov
😊 Хотелось конечно их всех обложить трёхэтажным ... , но нельзя ведь.

Конечно, нельзя. Они ведь и ответить могут, на словесное оскорбление - физическим. Не все, конечно, но некоторые - вполне. Они, журнашлюшки, не только в розовых кофточках ходят...

Следующий СТРЕЛОК

Mayjor
Просто... Читая такие отзывы, человек - скажем - не особо разбирающийся в психологии, может подумать следующее: "Да, ребятки! Если одна вскользь брошенная фраза сподвигла вас на такие речевые обороты - то чего же от вас ждать с оружием в руках!"
.

Извините, но это ЛОЖЬ! Это не "вскользь брошенная фраза" - а планомерно и технически точно подведенный эпилог программы. Именно эту мысль ведущий и проводил, и неспроста он сначала решил приравнять спортсменов к потенциальным бандюгам, а после закончил мысль означенной фразой.

Да собственно и вы сами только что эту мысль продолжили. Видимо именно такие настроения витают у вас в редакции, что ВАМ ! совершенно ясно - ЧЕГО ЖДАТЬ ОТ НАС С ОРУЖИЕМ В РУКАХ 😞 Может хватит уже этой лживой пропаганды. Чесс. слово - надоело.

Следующий СТРЕЛОК

Mayjor
А уж фразу "с позволения сказать, спортсмены"... Если я вам скажу, что минут 20 убеждал его, что это - не специальные пистолеты, что они НЕ стреляют очередями, и что ТАК можно стрелять и из Макарова - вы поверите? Я, лично я готов извиниться за эту фразу - к которой не имею никакого отношения. Просто - за коллегу и начальника - ИЗВИНЯЮСЬ.

нуда, какже 😞
Пистолеты класса продакшн (тоесть в том виде, в котором они поставляются с заводов) в сюжете были, скажем так, немного не представлены. Люди стреляли из моделей классов ОПЕН и возможно стандарт.
Из макарова такое повторить могут от силы 2-3 человека во всей РОССИИ... Для нас, Россиян, эти игрушки пока недоступны по ряду причин. Есть пародия на пистолет под названием викинг - но чтото мало я слышал положительных отзывов по ним, скорее больше критики и требования напиллинга.

Broker

Хороший сюжет. Для России это прорыв в своем роде. Контекст фразы "с позволения сказать, спортстмены" по началу покоробил, но прочитав объяснения Майора... все нормально... это ж Россия. ))
Воот. Удачи Вам мужики в борьбе за право, право владеть оружием на законных основаниях.
Я знаю многие из России ездят в Финляндию тренироваться и на соревнования. Может быть и к нам в Латвию..., в Литве неплохие соревнования часто проводят.
Приезжайте. Постреляем.

ULD

Это типа аффтар сюжетца извинился ? Тогда и я извиняюсь за слово "журнашлюхи" .
Но остаюсь при своем мнении - гнать всю эту братию с соревнований поганой метлой .
За исключением представителей оружейных журналов и местного ТВ .

Mayjor

Следующий СТРЕЛОК

Извините, но это ЛОЖЬ! Это не "вскользь брошенная фраза" - а планомерно и технически точно подведенный эпилог программы. Именно эту мысль ведущий и проводил, и неспроста он сначала решил приравнять спортсменов к потенциальным бандюгам, а после закончил мысль означенной фразой.

Да собственно и вы сами только что эту мысль продолжили. Видимо именно такие настроения витают у вас в редакции, что ВАМ ! совершенно ясно - ЧЕГО ЖДАТЬ ОТ НАС С ОРУЖИЕМ В РУКАХ 😞 Может хватит уже этой лживой пропаганды. Чесс. слово - надоело.

Ну что тут можно посоветовать? Тут можно лишь посокрушаться, что вот - и таким вот, увы, людям, дают лицензию - а им хорошо бы пройти обследование. Скажите, следующий Стрелок, а Вы, часом, заходя в свой подъезд, к стенке не прижимаетесь, затаив дыхание? Не оглядываетесь пугливо? Нет? Удивительно...

Извинить не могу. Забыть Вас - пожалуй. Как не очень адекватного, и, по всей видимости, скандального человека (интересно - за что же вас таки из клуба-то выгнали? Впрочем, неважно: это к доктору) - и, самое печальное, не умеющего читать. Ведь я ТОЛЬКО ЧТО написал:
Я - сам стрелок. Мне это нужно и интересно. Я в любом случае буду пропагандировать и стрелковый спорт, и культуру обращения с оружием, и вопросы самообороны - вне зависимости от Вашего брюзжания по этому поводу. Упомянув о злобных и (будем честны, господа) малоадекватных выпадах в сторону ведущего Военной Тайны - как ни крути, ЕДИНСТВЕННОЙ передачи, что так или иначе рассказывает гражданам об оружии, - я лишь хотел сказать, что это, минимум, недальновидно. А максимум - неблагодарно. Кстати, о максимуме: даже подумать трудно, ЧТО сделал бы из этого материала о стрелках IPSC тот же Глеб Пьяных из Программы Максимум на НТВ! И сколько гневных отзывов было бы о "стреляющей мафии?"
И что тогда? Ждать дальнейших запретов? Как, скажем, в Великобритании?
А оскорблять ведущего... Ну, мне кажется, это сродни поступку Валуева, когда он набил морду охраннику, задевшему его жену: разве кто-то стал думать после этого о Коле, как о спокойном и добродушном человеке?

И последнее. Вам, Стрелок, советую еще раз посмотреть материал - а вдруг получится? Вдруг вы все-таки увидите и услышите, что Ведущий, сказав, "с позволения сказать, спортсменами", имел в виду НЕ БАНДЮКОВ, а спецназовцев, прошедших уникальную подготовку. Я вас уверяю: желай Игорь приравнять стрелков к киллерам, он бы так и сказал. В угоду тому же рейтингу.

А вы вашу "лживую пропаганду" можете продолжать. Мне не надоело - даже забавно. Вот только спорить я с Вами боле не стану.

Mayjor

ULD
Это типа аффтар сюжетца извинился ? Тогда и я извиняюсь за слово "журнашлюхи" .
Но остаюсь при своем мнении - гнать всю эту братию с соревнований поганой метлой .
За исключением представителей оружейных журналов и местного ТВ .


Извинения приняты, Олег. Только я не Аффтар сюжетца, а автор рубрики об оружии, цикла сюжетов, если угодно. При своем мнении можете оставаться сколько угодно - и слава богу, что это лишь ваше мнение, а не мнение больших чинов из МВД. Братию, напомню, погнать с соревнований будет проблематично: я уже говорил, что сам стрелок и владелец оружия, как и мой оператор. Ну и 180/88 не всякая "поганая метла" осилит...

ULD

Это меня ! Меня выгнали !!!!! 😊 😊 😊 И не только меня 😊
И не скгываем этого и гогдимся этим 😊 😊 😊

А потом этих "гонителей" самих выгнали , а нас обратно позвали 😊

Но ! Каждый выбирает круг общения по себе 😊

ЗЫ
Намек про 180/88 сделайте попрозрачнее , будьте добры .

Musket

Следующий СТРЕЛОК
Это не "вскользь брошенная фраза" - а планомерно и технически точно подведенный эпилог программы. Именно эту мысль ведущий и проводил

Mayjor,
дело в том, что в этих вот словах кроется суть проблемы.

Оскорблять журналистов вообще и ведущего в частности - это перебор, так же как оскорблять автора сюжета, т.е. Вас.
Но здесь я согласен, кто что "имел в виду" за кадром - не очевидно, а негатив в комментариях ведущего очевиден.
Этот негатив и необходимо устранить в будущем. Вот и всё - без эмоций.

Mayjor

Это мои параметры: рост и вес. Обычно в качестве образа журнашлюшек у пассионариев - владельцев ссаных метел - вырисовывается эдакий субтильный мальчик, тут даже кто-то на гейское нутро намекал.
И мало кто может предположить, что приехать может вот такой дядя, как на аватаре, майор запаса, с кое-каким прошлым...

Компренэ? Я достаточно прозрачен?

avryabov

Mayjor
Братию, напомню, погнать с соревнований будет проблематично: я уже говорил, что сам стрелок и владелец оружия, как и мой оператор. Ну и 180/88 не всякая "поганая метла" осилит...

Да проще пареной репы.

=====
10.6Дисквалификация с матча за неспортивное Поведение

10.6.1Стрелки будут дисквалифицированы с матча за поведение, расцениваемое судьей как неспортивное. Примеры неспортивного поведения включают в себя, но не ограничиваются обманом, нечестностью, невыполнением разумных требований официального лица матча, или любым поведением, которое может дискредитировать Практическую Стрельбу как спорт. Необходимо немедленно поставить в известность Главного Судью.
...
10.6.3Другие лица могут быть удалены со стрельбища за поведение, расцениваемое судьей как недопустимое. Примеры недопустимого поведения включают в себя, но не ограничиваются невыполнением разумных требований официального лица матча, вмешательством в проведение упражнения и/или в выполнение стрелком упражнения, подсказка стрелку, выполняющему упражнение, а также любым поведением, которое может дискредитировать Практическую Стрельбу как спорт.
=====

т.е. если судья решит что вы своим поведением дискредитируете Практическую Стрельбу как спорт, то получите DQ и будете удалены со стрельбища.
А если будете настаивать силой (это про 180/88), то нужно понимать что на всякую силу найдется управа.

Вопрос лишь в том, явлется ли ваше поведение (а именно съемка таких сюжетов) таковым с точки зрения судьи. Некоторые стрелки так считают, некоторые - нет.

Следующий СТРЕЛОК

Mayjor
Ну что тут можно посоветовать? Тут можно лишь посокрушаться, что вот - и таким вот, увы, людям, дают лицензию - а им хорошо бы пройти обследование. Скажите, следующий Стрелок, а Вы, часом, заходя в свой подъезд, к стенке не прижимаетесь, затаив дыхание? Не оглядываетесь пугливо? Нет? Удивительно...
Извинить не могу. Забыть Вас - пожалуй. Как не очень адекватного, и, по всей видимости, скандального человека (интересно - за что же вас таки из клуба-то выгнали? Впрочем, неважно: это к доктору) - и, самое печальное, не умеющего читать.

Я не совсем понял, как критика, высказанная в ваш адрес и между прочим аргументированная вашими же фразами соотносится с моими лицензиями и разрешениями.
Насчет скандальности - однозначно, особенно когда дело касается оружия и спорта. Причем в итоге эта скандальность обернулась разрешением использовать на соревнованиях патрон 7,62х39 с 9ти грамовой пулей Климовского завода как МАЖОРНЫЙ боеприпас (а до этого о мажоре в этом калибре и слышать никто не хотел). А потом по причине моей скандальности были комментарии к правилам по карабину, разъясняющие некоторые положения и исключающие их двоякую трактовку. Как ни крути, а полезной для спорта оказалась эта "скандальность" 😊
Для справки, стаж владения оружием с 97 года 😊 административок, посягающих на общественный порядок и порядок управления нету, в подъезд вхожу спокойно, у "докторов" претензий нету.

а теперь позвольте мысль. Это скорее адресовано не вам лично, а остальным участникам, кто сталкивался в прошлом с клубом "сайга" и Борисом Пащенко: Отсутствие аргументов (собственно как и у вас) списывалось на некие "нездоровости", инакомыслие в рамках клуба пресекалось изгнанием из него. И вот это ваше "прочем, неважно: это к доктору)" - одного поля ягоды. Полагаю, вы станете достойным продолжателем "традиций".

ULD

А , так вот зачем уважаемый Майор свои данные пишет 😊
Если не найдется слово , каким ответить на словесный выпад , то ответит силой ?
Так ? 😊

Mayjor

Musket

Mayjor,
дело в том, что в этих вот словах кроется суть проблемы.

Оскорблять журналистов вообще и ведущего в частности - это перебор, так же как оскорблять автора сюжета, т.е. Вас.
Но здесь я согласен, кто что "имел в виду" за кадром - не очевидно, а негатив в комментариях ведущего очевиден.
Этот негатив и необходимо устранить в будущем. Вот и всё - без эмоций.

Musket,
Будь на это моя воля - конечно, я бы дал другой комментарий. И не погнушался бы говорить именно о спорте. Но сложилось так, что мне, отстаивая звучавшее в сюжете "очень спортивное слово "ОЧКИ" пришлось напоминать Игорю, что именно он выбивал из Макарова, сдавая армейские нормативы на стрельбах. Звучит абсурдно, но это так.
И - еще раз уверяю: имей он в виду бандитов, он всячески открестился бы "от этой братии": разве в его речи звучали такие слова, как "криминал, бандиты, преступники и пр."? Речь шла об обожаемом им спецназе - скорее всего, Вы просто редко смотрите программу.

Minakov

Mayjor
Конечно, нельзя. Они ведь и ответить могут, на словесное оскорбление - физическим. Не все, конечно, но некоторые - вполне. Они, журнашлюшки, не только в розовых кофточках ходят...
Имелось ввиду, что этого делать нельзя так как это некрасиво, неэстетично и несоответствует правилам форума! И не боялся я ни парней в кофточка ни в тельняшках ни в бронежелетах.
Все кто негативно высказался про данный сюжет - я с вами !!!
Mayjor в ваших словах всё же чувствуется какое то высокомерие и прямая угроза, но тем не менее никакой личной обиды и неприязни к создателям данной передачи не испытываю.

ULD

Космонавты и педерасты ...
Вроде ничего плохого о космонавтах не сказали , но поместив рядом эти два слова обосрали их по полной .
Так и тут - в одной передаче и стрелкИ и бандиты ...

Mayjor

ULD
А , так вот зачем уважаемый Майор свои данные пишет 😊
Если не найдется слово , каким ответить на словесный выпад , то ответит силой ?
Так ? 😊
Не, не так.
Словами, по-бабьи лаяться, это... Удел не мой. С училища приучили: есть желание тебя оскорбить - дай человеку перчатки, и три минуты цивильного боя...
Олег, я было хотел процитировать все ссаные тряпки и всех шлюшек, которых Вы отпустили выше в мой адрес. При этом - уверен - даже не познакомившись с моими работами, а не то что лично.
Но Вы извинились.
Конфликт исперчен.
Обычно, говоря "гнать ссаной метлой", имеют в виду "взашей", и прочие силовые методы. Я лишь слегка намекнул, что тут не тот случай. Однако - скажу по секрету: я достаточно себя уважаю, как журналиста, чтобы лезть куда-то туда, где тебя не хотят видеть и говорить с тобой.


Mayjor

ULD
Космонавты и педерасты ...
Вроде ничего плохого о космонавтах не сказали , но поместив рядом эти два слова обосрали их по полной .
Так и тут - в одной передаче и стрелкИ и бандиты ...


Смешно... Но о бандитах - я говорил, а не Шеф.
Вот точные слова: "Ведь даже представить себе преступника, могущего решиться на перестрелку с милиционером, способным стрелять ТАК, просто невозможно! И наоборот: зная сегодняшний уровень подготовки нашей милиции, редкий преступник не пользуется этой беспомощностью."

Кстати, сейчас посмотрел текст еще раз. Сам не поверил: в третьем абзаце случайно осталось одно слово "спортсмены"... И как это его не заметили!)))

ULD

Пардон , но я только за "шлюшек" извинился , ссаные тряпки остались 😊
И еще поганая метла добавилась 😊
Приезжаете на ближайшие соревнования в Нижний , пообщаемся 😊
Только не в качестве журна... , а в качестве стрелкА .

ЗЫ
Вот и не ясно , нахрен тут вообще было бандитов приплетать . Почему в передачах про биатлон о бандитах не вспоминают ?
ИМХО , появление сюжета в передаче "Военная тайна" в корне неверно . Тут нет никакой войны , а тем более тайны . Самое верное было бы демонстрировать МКПС в передачах про спорт .
А "Военная тайна" пусть своих дружков из небезызвестного всем клуба снимает - там и война и тайна каждый день 😊 😊 😊

Mayjor

Minakov
Mayjor в ваших словах всё же чувствуется какое то высокомерие и прямая угроза, но тем не менее никакой личной обиды и неприязни к создателям данной передачи не испытываю.

Просто совет: попробуйте заменить "высокомерие" на "чувство собственного достоинство", а "прямая
угроза" на "нежелание давать себя унижать", и я лично и с удовольствием пожму вам руку на соревнованиях. Нисколько не взирая на Ваше негативное отношение к сюжету: это ваше право!

Следующий СТРЕЛОК

Mayjor
И - еще раз уверяю: имей он в виду бандитов, он всячески открестился бы "от этой братии": разве в его речи звучали такие слова, как "криминал, бандиты, преступники и пр."? Речь шла об обожаемом им спецназе - скорее всего, Вы просто редко смотрите программу.

Дословно текст из программы:
" Сегодня ВОТ ЭТИ стрелки стреляют лучше многих спецназовцев. но поневоле первым делом задумываешься почему, почему эта техникадо сих пор неизвестна, или не применяется нашими силовыми структурами и в первую очередь органами МВД, милиции. Ведь даже представить преступника, могущего решиться на перестрелку с милиционером, способным стрелять ВОТ ТАК...
и наоборот, зная сегодняшний уровень подготовки нашей милиции редкий преступник не воспользуется этой беспомощностью"

Это о спецназе по вашему было сказано - думаю нет. Очередная ЛОЖЬ!

Л.Х.Освальд

Посмотрел репортаж, прочитал отзывы. Согласен, отдельным коллегам не всегда хватает выдержанности, приношу за промахи коллег свои формальные извинения представителям демократической прессы.

Возвращаясь к репортажу, позвольте задать вопрос: а зачем ОСОО ФПСР нужна популиризация? Мне например замечательно стреляется с теми людьми кто уже стреляет. И я совершенно не горю желанием, чтобы лишняя сотня тысяч вооруженных гражданским оружием россиян к нам присоединилась, посмотрев про IPSC по телевизору.

Боре Пащенко привлекать новичков нужно - по тем или иным причинам он живет вниманием неофитов, и честь ему и хвала за это, пишу совершенно серьезно. Но на кой нам нужна какая-то агитация? Что, легче станет стреляться? Не думаю.

Что же до обсуждаемого материала, снято слабо, непрофессионально, кроме речи ЕБ посмотреть в общем-то и нечего - тренировки "Тактиков" видел вживую - ужоснах, а американские съемки работы с пистолетом в оупене - далеко не самые удачные из возможных. В общем, материал в уровень современному телевидению, то есть никакой. Так что радоваться я могу только тому факту, что сам телевизора не имею и иметь не буду - слишком уж разрушает мозг зомбоящик! 😊 😊 😊

P.S. Борису Игоревичу рекомендую быть поспокойнее. Вы будете сильно удивлены габаритами "Следующего стрелка" в реале. 😛 Так что добрее нужно быть к людям. Человечнее.

Mayjor

"Большой шкаф громче падает". Удивляться не буду.
Зачем нужна популяризация - наконец-то дошли до главного - решать, наверно, нужно руководству ОСОО ФПСР.
Не нравится, как снято? (кстати, не мной - эти кадры предоставлены руководством ОСОО ФПСР)Снимите лучше, вэлкам! Вы же прекрасно знаете, как - правда, зомбоящик не смотрите, жаль, сравнивать не с чем...


И главное: я - очччень спокоен! Только вернулся из недельного отпуска... У меня сегодня прекрасный юбилей свадьбы, Только что наш директор выкупил и привез авиабилеты до Майорки... Так что настроение просто замечательное.
Чего и вам желаю!

Л.Х.Освальд

Борис Игоревич! Искренне поздравляю с праздником и желаю хорошо отдохнуть в отпуске!

Снимать я ничего не буду, ибо не мое это. Если руководство ФПСР считает, что спорт нужно популиризировать показом агиток в зомбоящике между концертами Петросяна и сериалом Дом-2 - это их решение не более того. Я лично не считаю, что подобная агитация принесет какие-либо позитивные результаты, и как рядовой член Федерации, имею право данную политику не разделять.

А телевизор я реально всем знакомым рекомендую не смотреть. Он отравленными лучами в мозг проникает и зомбирует. Потому его и называют отупительным прибором. Я вот свой выкинул пару лет назад и мое самочувствие улучшилось, вернулся аппетит, прошла бессоница. Очень всем рекомендую.

Minakov

Mayjor
У меня сегодня прекрасный юбилей свадьбы
Поздравляю ! 😊
Просто вся несуразица возникла из-за вашего отсутствия.
Тут высказывались оооочень плохо , люди не имеющие к IPSC никакого отношения, вот базар и возник.
От вас я лично получил исчерпыавющий ответ, спасибо.

Следующий СТРЕЛОК

Mayjor
"Большой шкаф громче падает". Удивляться не буду.

НУ вот....
Скромное ИМХО. Поддержу ULD и предложу "Приезжаете на ближайшие соревнования в Нижний , пообщаемся
Только не в качестве журна... , а в качестве стрелкА ."....

непонимаю, к чему были инсенуации по поводу 90х60х90 😊

Mayjor

Господи, да разъяснил вроде все уже!
Извините, отбываю отмечать...

Huibin

Следующий СТРЕЛОК
Приезжаете на ближайшие соревнования в Нижний

а что за соревнования будут?

ULD

Смотрите в разделе "специализированные соревнования" 😊

Следующий СТРЕЛОК

Huibin

а что за соревнования будут?

http://www.ipsc.ru/component/option,com_eventlist/Itemid,30/lang,ru/ - Это общий календарь соревнований, http://www.ipsc.ru/component/option,com_eventlist/Itemid,30/func,details/did,40/lang,ru/
а это кубок НИЖНЕГО НОВГОРОДА - отличается от аналогичных соревнований близостью к Московскому региону и наличием больших карабиных дистанций (300 И БОЛЕЕ М).

виноват, малость погорячился
http://guns.allzip.org/topic/132/290079.html
Открытые соревнования по снайпингу в Нижнем Новгороде 25-26 апреля 2008

Huibin

25.07.2008 Кубок Нижнего Новгорода, карабин Нижний Новгород Нижний-Новгород

дык ещё не скоро будут

Huibin

Следующий СТРЕЛОК
а это кубок НИЖНЕГО НОВГОРОДА - отличается от аналогичных соревнований близостью к Московскому региону и наличием больших карабиных дистанций (300 И БОЛЕЕ М).

ага, спасибо
приеду летом посмотреть
ну дык конечно дистанции большие, военные полигон наверное

Huibin

Следующий СТРЕЛОК
виноват, малость погорячился http://guns.allzip.org/topic/132/290079.html
Открытые соревнования по снайпингу в Нижнем Новгороде 25-26 апреля 2008

а это как с практической стрельбой стыкуется?
да и в плане соревнований нету

Следующий СТРЕЛОК

Huibin

а это как с практической стрельбой стыкуется?
да и в плане соревнований нету

в основе соревнований лежат действующие правила ОСОО "ФПСР", в плане нет - это фиг знает почему.

ТоварищЧ

А может примем Эрика Грэфилла в ФПСР ,почти весь сюжет вытянул на себе, и журналюгу вверг в сомнение?

Mayjor

Не знаю, насколько вам это интересно, господа. НО - вот случайно в компе сохранился первый, не правленный шефом вариант текста сюжета. Для самых любознательных: можете сравнить. Самое интересное, что и смонтирован он был под этот текст - а уж потом закадровик пришлось кастрировать...
Вэлкам:

ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА

Поверить в то, что это - кадры обычной стрельбы, что все происходит в режиме реального времени, просто невозможно. Кажется, что кто-то забыл выключить ускоренное воспроизведение, и только поэтому одиночные выстрелы из боевого пистолета смотрятся как стрельба очередью.
И все-таки это реальность; и такой вид стрелкового спорта так и называется - практическая стрельба.

Синхрон Титр: «Евгений Ефимов, стрелок-спортсмен, конструктор оружия» 1.03.00. Идеология очень простая: не кто быстрее, не кто точнее, а кто быстрее и точнее. А в зависимости от мощности оружия еще и за это очки начисляются. Получаются три фактора, которые определяют умение человека работать с оружием: точность, скорость, и мощность оружия. Понятно, что с 45-го калибра стрелять сложнее, чем с 22-го. Но требования IPSC однозначны - это калибр не менее 9 миллиметров.

Обратите внимание: стрелок не просто ведет огонь в сумасшедшем темпе, он - не промахивается! Потому что каждый промах - это штрафные очки. А ведь нужно не только обнаружить мишень - нужно ее идентифицировать: если стрелок вместо светлой мишени поразит темную, на специальном жаргоне - «бабушку», сумма штрафных очков еще больше увеличится. При этом, кроме стационарных и падающих мишеней, есть еще и качающиеся, и даже вращающиеся мишени. Такое впечатление, что организаторы стрельб уже сделали все, чтобы максимально усложнить задачу стрелку.
Но это не так: вот здесь стрелок, чтобы сэкономить время, вынужден перемещаться от позиции к позиции. При этом стойка - точнее, положение стрелка в момент открытия огня все время меняется.

Синхрон Титр: «Евгений Ефимов, стрелок-спортсмен, конструктор оружия» 09.53. Ни одной пули не должно уйти мимо цели. Но то время, за которое ты можешь это сделать: Базовый диаметр, куда нужно попасть - круг 30 см. Если дистанция 10, значит, круг диаметром 20 см. В девятку все пули надо класть - не в десятку, в девятку, в круг. Но - за какое время ты можешь это сделать? Вот это нужно понять.

А ведь мишеней много - куда больше, чем патронов в магазине стрелка. В какой же момент он перезаряжает оружие? Вы успели заметить? Впрочем, это стоит повторить: процесс смены магазина занимает доли секунды.
Что же стоит за такой техникой: трюкачество? Или какая-то совершенно непостижимая методика подготовки стрелка? Спортсмены довольно часто упоминают имя какого-то Купера - позвольте, уж не тот ли это Фенимор Купер, что открыл известного всем мальчишкам стрелка по прозвищу «Зверобой»?

Синхрон Титр: «Евгений Ефимов, стрелок-спортсмен, конструктор оружия» 07.34. Полковник Джеф Купер в 76-м году организовал эту конфедерацию. Собралось 4 человека: Купер - он полковник Морской пехоты, и потом все это внедрил в полицию. И ситуация очень простая была: моделировались те ситуации, где реально применялось оружие. И человек - не зная, что надо будет стрелять - его толкнули в спину, все! Определяй, где свои, где чужие. Ищи цели для поражения! Можешь стрелять не один раз!

Те, кто служил в армии или других силовых структурах, глядя на экран, с грустью вспомнят сейчас свои первые выстрелы: Лежа, стоя, с колена - 3 пробных, 10 зачетных. И «навечно» засевшие в окопах мишени: "ростовая", "грудная", "пулеметчик". И то - не попадали. А тут: Самое интересное, что класс вот этих стрелков, выражаясь армейским языком, салаги-первогодки. Но то, что они вытворяют с оружием - поражает. Причем, это оружие по мощности, по силе отдачи значительно превосходит армейский автомат Калашникова.

Синхрон Титр: «Евгений Ефимов, стрелок-спортсмен, конструктор оружия» 03.57. Есть у меня записи - на уровне клоунады - когда человек стреляет из несамовзводного револьвера 45-го калибра, по пяти шарикам. Шарики на 5 метров, расположены крестом. Результат 0,88. Изначально оружие в кобуре. Пять выстрелов - это нужно еще курок взводить каждый раз перед выстрелом. Но когда смотришь на него по окончании упражнения - он радуется, как ребенок, тому, что он сделал.

Мы обязательно расскажем и о самой организации IPSC, Международной конфедерации Практической стрельбы, и о существующей методике подготовки стрелков, чьи результаты столь впечатляющи. Но - поневоле первым делом задумываешься: почему? Почему эта техника до сих пор неизвестна, или не применяется нашими силовыми структурами, и в первую очередь - органами МВД, милицией? Ведь даже представить себе преступника, могущего решиться на перестрелку с милиционером, способным стрелять ТАК, просто невозможно! И наоборот: зная сегодняшний уровень подготовки нашей милиции, редкий преступник не пользуется этой беспомощностью, чтобы скрыться.

Синхрон Титр: «Евгений Ефимов, стрелок-спортсмен, конструктор оружия» 1.02.20. Интересный был случай, когда задерживали автомашину ГАЗ-51, с нарушителями, 4 милиционера. Отстреляли каждый по два магазина. Приходят, просят списать боеприпасы, израсходованные при задержании такого-то автомобиля. Резолюция, с вопросом: доложите, сколько попаданий в автомобиль. Ответ: два! Вот в такую машину попали два раза! Израсходовав весь боекомплект. Вот такая у нас подготовка, вот она к этому приводит:

Сегодня Практическая стрельба, как спорт, еще слишком молода - серьезные соревнования у нас в стране проводятся всего лишь лет 10. Но - не слишком ли это большой срок, чтобы те, от кого зависит боевая подготовка в силовых структурах, уже взяли бы методику Практической стрельбы на вооружение. Тем более что, после того, как несколько офицеров Федеральной службы Охраны показали в своих подразделениях совершенно иной уровень подготовки, Президент высказал и свое однозначное мнение об IPSC, дав указание генералам: «Хватит заниматься ерундой - вот как надо учиться стрелять!».

Musket

Хорошо.
Но всё же нужно бы добавить про официальное признание видом спорта в России.

Следующий СТРЕЛОК

Musket
Хорошо.
Но всё же нужно бы добавить про официальное признание видом спорта в России.

Евгений, полагаю не стоит продолжать эту дискуссию. Результат то весьма предсказуем 😊 Меня этот "гражданин" уже определил как невменяемого, клиникой мол пахнет.
Начнешь более жесткую критику наводить - и тебя тудаже запишет.

Сам посмотри, приведенный выше текст - это просто текст. В эфир пошло немного другое содержание. Знал об этом автор - несомненно знал! А вот участвующий в программе Е.Б. судя по написанному был тоже "немного удивлен" содержанием программы. И на этом фоне ты говоришь об официальном признании Практической стрельбы как вида спорта ?

Dr.Shooter

Уважаемый Мэйжор, мы вроде с Вами в одинаковых званиях 😀Поэтому рискну обратиццо к Вам на равных... В сюжете корреспондента регионального одинцоффского телебачення Петра Горохова (ссылку на него я здесь постил)освещение темы лежало далеко не в таком ключе, который представил Ваш суперрадикальный телеканал... Поверьте,нам, простым и далёким от журналистеге людям этот сюжет приглянулсо намного лучше...
С уважением, Алекс.

finder00

ULD
Уважаемый модератор , а можно я матом напишу ?
Нельзя ? Жаль ...
сорри, что поздно увидел сей перл, мля. это я о передачке...


ULD
Повторюсь - гнать всю киношно-журналистскую шайку ссаными тряпками .
а я хотел приехать 23-го отснять материальчик для зарождающейся программки 😞
меня тож этими самыми тряпками погоните???

Dr.Shooter

finder00
поздно увидел сей перл, мля. это я о передачке...
Глеб, непонятна позиция...

finder00

Dr.Shooter
Глеб, непонятна позиция...

чего именно не ясно?



перемещено в Оружие в СМИ