Лучшее ружье для IPSC?

Наверное, это боянище, но все же : что лучше всего на сегодняшний день подходит для Стандарт-класса из гладкоствола МКПС? М1/М2?

Жуть какой БОЯНИЩЕ. М1/М2 😊

м1 нет уже, типа м2 😀, начинать с любого можно .... мр, браунинги, в америкосии "ремы" пользуются успехом.. но у них своё болото... фишек на гладком место быть 😊 допустим у браунингов своя, у ремов своя

------------------
JEDEM DAS SEINE

Чето-нибудь самодельное, конечччно)... ( солидарен с товарищами выше) М1 можно поискать в магазах ( т.к. официально выпуск прекращён), а М2, пжалста, приходи-бери).одно старое, другое новое

Лучшее ружье для IPSC?

Это то, что вы держите на старте в своих руках!)

ВЖИК

Это то, что вы держите на старте в своих руках!)

Нет, это то, что держит в руках ваш конкурент! 😊 По типу клубники в соседском огороде. 😊

А приклад должен быть с пистолетной рукоятью? У нас почему-то не продают пулевой ствол с охотничьим ложем, хотя на сайте производителя вариант "тактикал" идет без пистолета.

Лучшее ружье для IPSC?

А М2 в каком виде посоветуете? Ложа, ствол?

неимеет смысла брать короткий ствол потому, что удлинитель на 4 патрона недаст сэкономить на габарите т.е длине ружья, для стрельбы по дальним тарелочкам и попперам важней установленное дульное сужение, чем длина ствола, но мое ИМХО, что придлине ствола 750мм требуется меньшее сужение чем для ствола 660мм, и это скорей + чем -. В прошлом году на Ч.Р. в Магнитке наблюдал как стрелок из помпы с коротким стволом и сужением "целиндр" стрелял по дальней тарелке, ее осыпает дробью а она непадает, выстрелов пять сделал и непомню сейчас повалил или нет, это было длинное упражнение и время вылезло большое. Еще раз повторюсь ИМХО.
Ложе полюбому в при покупке будет обычным, с пистолетной рукоятью ложе опция приобретаемая отдельно, если брать М2 в исполнении "Comfort", то там итак очень удобная прикладистая с нескользким рисунком шейка приклада.

А в Стандарт-классе допускаются какие-либо изменения - удлинители магазинов, доп. прицельные приспособления, отличные от штатных?

easyman05

А в Стандарт-классе допускаются какие-либо изменения - удлинители магазинов, доп. прицельные приспособления, отличные от штатных?

Читайте правила на сайте ipsc.ru http://www.ipsc.ru/content/view/29/34/lang,ru/

Если вносимые вами модификации не выходят за обозначенные правилами рамки, то они допускаются.

А в Стандарт-классе допускаются какие-либо изменения - удлинители магазинов, доп. прицельные приспособления, отличные от штатных?

easyman05
А в Стандарт-классе допускаются какие-либо изменения - удлинители магазинов

М-45
Прошу прощения, а вы уже прошли курсы, и вступили в стройные ряды ФПСР?

Нет еще, жду в апреле.

Кто-нибудь стреляет успешно из М2 Тактикал с пистолетом и слаговым стволом 50см?
Так ли на самом деле важна длина ствола?
Или все же 710 см предпочтительнее?

Длина ствола сама по себе ни как не может быть ни плюсом, ни минусом. Все зависит от совокупности множества факторов. И стрелок тут занимает далеко не последнее место. Пока не попробуете сами, не поймете, что для Вас предпочтителнее. А для человека, только начинающего заниматься, длина ствола это вообще последний вопрос. 😊

А для человека, только начинающего заниматься, длина ствола это вообще последний вопрос.

Так ли на самом деле важна длина ствола?
Или все же 710 см предпочтительнее?

Кто-нибудь стреляет успешно из М2 Тактикал с пистолетом и слаговым стволом 50см?

Я именно так и собираюсь поступить. Проблема выбора на сегодня : могу купить М2 с комфортек, 710 стволом с чоками и вентпланкой и заказать отдельно 610 ствол под чоки с вентпланкой или заказать сразу ружьё с 610 стволом. Но тогда теряю 2-3 месяца в ожидании - половина сезона.
Подскажите, а двигаться много приходится - перебежки, повороты в изготовке и тд.? Или все статично - занял позицию, вскидка - выстрел?

Двигаться нужно много, в том числе иногда в замкнутом пространстве (тоннели) или перед пОртами (отверстиями ,через которые ведётся стрельба). Поэтому 710мм без компенсатора - это многовато для меня. У меня Бенелли М1 с 660мм-стволом. Длиннее не хочу, а короче, к сожалению, не имеет смысла из-за ёмкости подствольного магазина. Так я бы слаг взял. 😊

Musket
У меня Бенелли М1 с 660мм-стволом. Длиннее не хочу, а короче, к сожалению, не имеет смысла из-за ёмкости подствольного магазина. 😊

Ну ща, мериться начнём 😊 😉

Если 610, то тоже немало. Мне бы 560 хватило (было бы удобнее), но куда патроны девать? 😊 Поэкспериментровал с удлинителями - понял, что для меня это тупиковый путь, т.к. кайфа меньше. Стандартный удлинитель более чем. Не было бы дырок в стволе, стрелял бы в стандартном классе. Но и так хорошо.

Musket
Не было бы дырок в стволе

а кто что скажет таки за Рем11-87????

Михаил HORNET
за Рем11-87

недавно приобрел Benelli M2 для практической стрельбы и уже оснастил ее необходимым тюнингом для стандарта, развитие темы см здесь http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2268

alexua
недавно приобрел Benelli M2 для практической стрельбы и уже оснастил ее необходимым тюнингом для стандарта, развитие темы см здесь http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2268

Не поленился, почитал, улыбнуло:
"Из достоинств:
...
- ружье всеядно и теоретически дает оочень малое кол-во задержек
...".

Теоретически оно конечно так, но практически пачему-то совсем не так.
На прошедшем ЧР две известные мне бинелли, правда М1, давились патронами, менее 32 гр.
Возможно, канечна, опыт американских топ-стрелков и интересен, но опять-таки пачему-то российские топ-стрелки идут своим, самобытным путём, наверное не знают чего-то или по-англицки не обучены.
Российский топ-стандарт, ну за исключением питерских, палит из МР-153, топ-модифайт - МР-153 (за исключением одного очень уважаемого стрелка - чемпиона РФ в команде, М1 которого дала 5 затыков на длинном, не ошибся я, Лёха?), опен дуэль выиграл стрелок с МР-153.
А в остальном афтар очень убедителен, даже на робкие возражения, что газоотвод вабще-та понадёжнее будет, находит смелые контраргументы, типа, его чистить заипёшься.

К сожалению МР153 используют скорее от безысходности, так как бюджетно и не разваливается особо. Но... я лично не доволен имеющейся у меня МР (СТК "СТРЕЛА", 04год... типа штучное). Необьяснимые глюки с невзведением УСМ, нестабильная работа на мелких навесках.... Вобщем щас соображаю, на что его менять, рассматривая как альтернативу только газоотводки.

Следующий СТРЕЛОК
К сожалению МР153 используют скорее от безысходности, так как бюджетно

Да-да.
У нас 50% продаж на ранке авто - жигули. Но я бы не стал из этого делать вывод, что это самая лучшая машина. 😛 😊
Скорее пример с МР-153 показывает, что даже из "Мурки" можно научиться стрелять так хорошо, что станешь чемпионом. 😊
Серьёзно.
Побеждает стрелок.
А оружие делает ему этот процесс более или менее приятным.

Я стреляю из М1 Практикал. И буду стрелять. Потому что мне нравится. И не клинит оно у меня 28г. До сих пор клинов было 1-2%, причём устраняется большинство нажатием кнопки ЗЗ справа, виден клин тоже сразу: рукоятка прямо перед ведущим правым глазом замирает в заднем положении.
Зато я её не чищу, если не хочу. 😊

И.Левинсон

Не поленился, почитал, улыбнуло: ....
.... что газоотвод вабще-та понадёжнее будет, находит смелые контраргументы, типа, его чистить заипёшься.

уважаемый стрелок... мне очень приятно что Вы не поленились прочитать мое скромное творение о Benelli M2, я польщен и тем более просто преисполнен счастьем что умудрился подарить Вам улыбку...

если те достоинства М2, которые я привел не соответствуют действительности, то я все таки останусь при своем мнении, т.к. из МР в России действительно стреляют от безисходности, это просто лучшее соотношение цена/качество на Вашем рынке. Будь на Украине такая же ситуация, МР так же была популярна, но она здесь стоит значительно дороже, чем у Вас и поэтому приходится искать другие альтернативы (Benelli в этот список не входит)

у Benelli есть две практически равноценные системы работы ружей: инерционная (М1 и М2) и газоотвод (М4), обе они достаточно надежны и качественно работают, в обеих есть свои плюсы и минусы, учитывая тот факт, что они практически равноценны ДЛЯ МЕНЯ я сделал вывод что газоотвод в данном случае минус, т.к. надежность системы в условиях применения на соревнованиях по ПС он не повышает, но требует дополнительного ухода, что ДЛЯ МЕНЯ является минусом... возможно Вам конечно нравится ухаживать за оружием и Вы получаете от этого удовлетворение, но я отношусь к этому как к необходимости и стремлюсь свести эту процедуру к минимуму

просьба к Вам относится к высказываем аргументам комплексно и не выхватывать их по отдельности

alexua
у Benelli есть две практически равноценные системы работы ружей: инерционная (М1 и М2) и газоотвод (М4), обе они достаточно надежны и качественно работают, в обеих есть свои плюсы и минусы, учитывая тот факт, что они практически равноценны ДЛЯ МЕНЯ я сделал вывод что газоотвод в данном случае минус, т.к. надежность системы в условиях применения на соревнованиях по ПС он не повышает, но требует дополнительного ухода,

Угу, так и есть.

И сколько же стОит МР-153 на Украине? (В евро или долларах, если не сложно?)

завтра уточню точно в магазине и скажу, но что-то до 700-800 дол, за эти деньги + небольшая доплата уже можно смотреть другие ружья...

Купил М2 комфортек, ствол 71см и удлиненный магазин 7+1( он мне не понравился, я задолго до того купил удлинитель Нордик Компонентс, но с коротким не было). Поехал сегодня в Кузьминки отстреливать, попал в пробку на МКАДе, приехал - в трубе никого. Хорошо, Кириллыч взял по тарелкам пострелять - пачка Азот Трап 24г (25 шт.), ни одной неподачи или сбоя. Понятно, 25 выстрелов не показатель, но это Первые 25 выстрелов и очень легким патроном, никакой "обкатки" итд. Отдача, кстати, сильнее, чем у Перадзи или Беретты - вертикалок, имхо.
Вопрос : можно ли снять этот магазин и заказать родной короткий с пробкой? Ну не нра он мне и места много занимает - в короткий кейс не входит.

Согласен с тем, что МР-153 это бюджетное ружьишко, но при полмке, а снашим темпом и количеством стреляных патрончегов это не исключено, можно с легкостью найти любую деталь, а не заказывать их из италии и др. дальних стран)))
Но и скорость стрельбы из мрки все же чаще всего выше чем из более легхих бенелли, за счет чего, как правило, и побеждает стрелок в дуэльке.
Но качество конечно несравнимо!)))
Когда я посмотрел, повскидывал бенелльку, то после мрку даже брать больше не охото было... даже было отвращение к этому деревянному ружу.
Что было то было...)))

G_A
Согласен с тем, что МР-153 это бюджетное ружьишко, но при полмке, а снашим темпом и количеством стреляных патрончегов это не исключено, можно с легкостью найти любую деталь, а не заказывать их из италии и др. дальних стран)))
Но и скорость стрельбы из мрки все же чаще всего выше чем из более легхих бенелли, за счет чего, как правило, и побеждает стрелок в дуэльке.
Но качество конечно несравнимо!)))
Когда я посмотрел, повскидывал бенелльку, то после мрку даже брать больше не охото было... даже было отвращение к этому деревянному ружу.
Что было то было...)))

ДА ВЫ ЧТО 😊 с легкостью, говорите, найти ...нюню. Вот уже 2 недели пытаюсь заказать УСМ, однако ни слуху ни духу. И это при том, что деталь не номерная.

Были мы в Ижевске там есть все! Можно сказать за коппейки!

G_A
Согласен с тем, что МР-153 это бюджетное ружьишко, но при полмке, а снашим темпом и количеством стреляных патрончегов это не исключено, можно с легкостью найти любую деталь, а не заказывать их из италии и др. дальних стран)))
Но и скорость стрельбы из мрки все же чаще всего выше чем из более легхих бенелли, за счет чего, как правило, и побеждает стрелок в дуэльке.
Но качество конечно несравнимо!)))
Когда я посмотрел, повскидывал бенелльку, то после мрку даже брать больше не охото было... даже было отвращение к этому деревянному ружу.
Что было то было...)))

Вы серьёзно считаете, что в дуельке побеждает тот у кого ружьё быстрее стреляет? 😊 А насчёт доступности запчастей на отечественное оружие, так вот я сталкивался разок, правда на ИЖ 43 кн так ждать нужно было с завода раза в два дольше чем если это была бы запчасть от иномарки. А вообще, лучшее ружьё то, из которого вы умеете быстро, точно и умело стрелять. У меня есть фабарм и винчестер, обе помпы, считается, что винчестер лучше, но стреляю из фабарма намного больше. 😊

easyman05
Купил М2 комфортек, ствол 71см и удлиненный магазин 7+1( он мне не понравился, я задолго до того купил удлинитель Нордик Компонентс, но с коротким не было).
Вопрос : можно ли снять этот магазин и заказать родной короткий с пробкой? Ну не нра он мне и места много занимает - в короткий кейс не входит.

может не правильно понял, вы продаете нордикс? я себе поставил тоже нордикс +7 (итого 10+1)
если да, то какая емкость, количество денег и состояние (я так понял почти новый)?

на самом деле, не хочеться чтобы обсуждение уперлось в банальное бенелли лучше, все остальное г..но или мр лучше все остально г..мо
есть различные ценовые (в первую очередь, как мне кажется) диапазоны, затем уже можно обсуждать надежность, эргономику, возможности тюнинга и т.п.

если у меня есть всего лишь 500 дол, то я буду выбирать то что можно купить на эти деньги и это будет для меня лучший выбор и лучшее ружье
пример это ваши (российские) МР или наши (украинские) Алтаи

хотелось бы выслушать мнения пользователей разных ружей, их достоинства и недостатки, которые проявились в процессе тренировочных стрельб и соревнований

alexua

может не правильно понял, вы продаете нордикс? я себе поставил тоже нордикс +7 (итого 10+1)
если да, то какая емкость, количество денег и состояние (я так понял почти новый)?

Вы неправильно поняли.

Вы не так меня поняли Пухлый Ш- "Вы серьёзно считаете, что в дуельке побеждает тот у кого ружьё быстрее стреляет?"- нет, я так не считаю, но скорострельность из мрки может быть выше за счет ее веса, т.е. часть энергии подброса компенсируется, в отличии от более легких ружей, где приходится компесировать подброс именно самому стрелку.
Это что-то типа того, когда стреляешь патронами 28гр. и 32 гр. Это моё мнение 😛

easyman05
Вопрос : можно ли снять этот магазин и заказать родной короткий с пробкой? Ну не нра он мне и места много занимает - в короткий кейс не входит.

Так как удлинить родной магазин 7+1 без "хирургии" нельзя.

Dich
А хирургия чем плоха? Я на Маверик 88 поставил удлиннитель магазина. 2 дня работы скальпелем. теперь 8+1

МР гавно

UG
МР гавно

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

UG
МР гавно

МР гавно

G_A
стряляющее.... 😊

иногда стреляющее 😞 БЛИН. Причем детальки, которые ломаются стоят копейки, но их нету...

Следующий СТРЕЛОК

иногда стреляющее 😞 БЛИН. Причем детальки, которые ломаются стоят копейки, но их нету...

Это к вопросу о доступности запчастей...

Пухлый Ш
Это к вопросу о доступности запчастей...

угу, нас с И.Левинсоном в разделе БАЙКАЛА убеждают, что они есть! мы их просто не видим. сразу почему то вспоминается фильм ДМБ :

"-СУСЛИКА ВИДИШ?
-НЕТ...
-Я ТОЖЕ, А ОН ЕСТЬ! "

Следующий СТРЕЛОК
угу, нас с И.Левинсоном в разделе БАЙКАЛА убеждают, что они есть! мы их просто не видим. сразу почему то вспоминается фильм ДМБ :

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Например в Реутове маг.
" Быкас "есть зип на мурку, вчера видел - ударник , удерживатель , задержка , ещё несколько позиций всё не помню ,ибо нужен был ударник .

Дорогой Друг - не нада грязи, я звонил в сей маг до Вашего туда визиту: удерживателей там нету. А ударник - это хорошо 😊

И.Левинсон
Дорогой Друг - не нада грязи, я звонил в сей маг до Вашего туда визиту: удерживателей там нету. А ударник - это хорошо 😊

Я могу ошибатсо! Но зип для муры там есть ,больше не проси не поеду! 😀