Супернова в какой класс?

Супернова в какой класс IPSC пойдет?

Тут http://guns.allzip.org/topic/78/377968.html обсуждалось, но ясности нет.

Я за стандарт-мануал, о чем уже как-то писал.
Основная проблема ИМХО не особенности конструкции данного ружья, а некоторая неполнота формулировок правил.

Сугубое ИМХО опять-таки, "компенсатора отдачи" пресловутый приклад Суперновы не содержит. Это маркетинговая уловка производителя. "Оптимизированный по жесткости приклад" по мнению тамошних маркетологов не так красиво звучит. Резинки на боковых поверхностях с таким же успехом можно отнести к "элементам дизайна". Чисто теоретически (а скорее всего так было и на прототипах), достаточно нарезать в пустотелом пластиковом прикладе фигурных отверстий и получится пресловутая оптимизация по жесткости, свойства приклада как амортизатора возрастут. Но компенсатора как такового (еще раз почеркну) такая реализация идеи не содержит.

Аналогичная ерунда с "ускорителем заряжания" на Браунингах, который по сути является все тем же лотком с измененным режимом подачи.

Если бы в правилах было более четко оговорено, что компенсаторы отдачи в прикладе используют инерционные тела, энергию сжатого газа и представляют собой отдельную систему, конструктивно отличную от традиционного приклада не содержащего подвижных частей, резервуаров газа, емкостей с жидкостью и т.п., то все бы стало на свои места.

Резюме: Мое мнение - стандарт-помпа. Если ДТК не прикрутите и отверстий в стволе не насверлите. А также "бороду" и коллиматор не поставите.
Если будут оговорки в правилах - согласно оговоркам.

Супернова насколько помню имеет кикстоппер в прикладе, что для стандарт помпы недопустимо.
А на забугорном сайте есть вообще про супернову упоминания ? к какому классу они ее относят.

Следующий СТРЕЛОК
Супернова насколько помню имеет кикстоппер в прикладе, что для стандарт помпы недопустимо.
А на забугорном сайте есть вообще про супернову упоминания ? к какому классу они ее относят.

Антон!
Супернова имеет конструкцию приклада под патентованным названием "Comfortech" Информация по ссылке с офиц. сайта: http://www.benelli.it/azienda/index.asp?ID=41

Патент Comfortech System Внедрением патента Comfortech System компания Бенелли приняла вызов по решению задачи, которая считалась невыполнимой для конкурентов. Бенелли победила в соревновании, реализовав принцип «более легкого оружия с меньшей отдачей». Основываясь на технологии инерционного спуска, принципы которой являются общими для всех моделей Бенелли, была спроектирована новая революционная система Comfortech System. Система характеризуется новым принципом распределения веса для обеспечения идеального баланса, уменьшенной отдачей, новой геометрией приклада, улучшенным дизайном гребня и затыльника, более совершенными материалами.
Приклад Comfortech System, запатентованный Бенелли, выполнен из технополимерных материалов и имеет по обеим сторонам продольные отверстия в форме бумеранга, целью которых является увеличение гибкости приклада под действием отдачи и уменьшение воздействия на плечо стрелка. Это гениальный результат, достигнутый, благодаря длительной и сложной исследовательской работе и экспериментальным испытаниям. Улучшились эргономика и управляемость оружием, благодаря новейшей рукоятке приклада и применению особой насечки "Air Touch". Обтекаемая сферическая форма обеспечивает естественную вентиляцию руки и возможность полного контроля ружья даже в перчатке. Насечка "Air Touch" нанесена также и на цевье. Цевье и приклад создают чрезвычайно приятное и уникальное ощущение при контакте с кожей руки, благодаря обработке "Comfort Touch". Приклад и гелиевые вставки разработаны как единый элемент, и имеют особую анатомическую форму, способствующую максимальному увеличению поверхности контакта с плечом и щекой стрелка и уменьшению воздействия на тело в процессе отдачи.
Гребень упора на щеку всегда идентичен, а затыльник меняется в зависимости от того, является ли стрелок праворуким или левшой: правое и левое плечо зеркальны по отношению друг к другу. Бенелли использует эксклюзивный гель, заимствованный из аэрокосмической промышленности, той области, где требуются высочайшие характеристики поглощения и распределения сил воздействия. Затыльник и гребень Comfort изменяют свою форму под силой удара, поглощая вибрации и уменьшая пиковые значения отдачи при стрельбе патронами, как с высокой, так и с низкой силой энергии. Кроме того, затыльник очень легко и быстро демонтируется даже без применения инструмента и может меняться на затыльник другой толщины при регулировке длины ствола. Повреждения слухового аппарата стрелка вызываются интенсивностью уровня звука в процессе выстрела, а также вибрациями, передаваемыми элементами удержания. Слуховой аппарат можно защитить наушниками, снизив уровень звука, но что делать с вибрацией? Вибрацию от затыльника можно приглушить при помощи резиновых затыльников или «амортизационных подушек» типа "recoil shield", однако ничего нельзя было поделать с вибрацией от гребня на щеку, естественно до изобретенного Бенелли приклада Comfort.
Запатентованная Бенелли Comfort System делает оружие приятным в обращении и управляемым, значительно снижает усталость стрелка и увеличивает эффективность, как при стрельбе отдельными выстрелами, так и при длинных сериях. При этом - по сравнению с любыми другими конкурентами - существенно снижаются пиковые значения отдачи и вздергивание ствола.

Внимательно смотрим на картинки на сайте. В сухом остатке - съемный резиновый затыльник, щека и накладки на приклад. Ничего иного.

Еще дополнение.
Когда какой-то производитель неважно чего громко заявляет об изменении показателя на десятки процентов или о "значительном изменении", то обычно речь идет либо о просто трёпе, либо о трёпе с подведенной под него некой "базой". Типо: "90% опрошенных отметили это". Где-то внизу будет мелкий шрифт, поясняющий что объем выборки был 10 человек, она была не случайной или что-то в этом роде.
То же применимо к инструментальным методикам. Какая методика используется - такой и ожидаемый (!) результат.
Этот прием хорошо работает на женскую аудиторию к примеру.
Если внимательно прочитать описание "Комфортеча", то сначала в глаза бросится "сложность" конструкции: насечки, гель, эргономика. В сухом остатке: геометрия приклада, более мягкий затыльник (пресловутый гель) и украшения на боковых поверхностях приклада, несущие функциональную нагрузку. Всё. Никакой романтики. Никаких отдельных устройств гашения отдачи.

provizor
Всё. Никакой романтики. Никаких отдельных устройств гашения отдачи.

Ну и славно. Значит стандарт помпа 😊

Есть один нюанс. В нове в прикладе есть место под некий компенсатор отдачи, но штатно его вроде не ставят, а в супернове он вроде есть. В мануале, на схеме это деталь 049D. Возможно я не так понял её назначение.
По прикладу новы, вот фото.

Пухлый Ш
Есть один нюанс. В нове в прикладе есть место под некий компенсатор отдачи, но штатно его вроде не ставят, а в супернове он вроде есть. В мануале, на схеме это деталь 049D. Возможно я не так понял её назначение.
По прикладу новы, вот фото.
[URL=http://img.allzip.org/g/78/orig/1676833.jpg][/URL]

Упс. Надо будет почитать/посмотреть получше.

что-то это... не вяжется у меня.
Качнул с офиц. сайта мануал и перечень запчастей.
Никаких инерционных тел. Все плотненько скручивается гайками. Приклад у Суперновы - съемный. Может быть заменен на телескопический + пистолетная рукоять.

049D - трубка возвратной пружины. Походу ее наличие (пружины) должно облегчать запирание затвора. Заодно она же служит осью для крепления приклада.

Вот ссылка на схему суперновы с названием позиций.
http://akbnn.ru/download.php?manual_benelli_supernova_spl_en.pdf
Деталь 049D называется в этой схеме Recoil spring tube

049D - трубка возвратной пружины. Походу ее наличие (пружины) должно облегчать запирание затвора.

Как? Да и зачем это нужно?

Может чтобы запиралось ружье легче? Легкий обратный ход цевья...
Надо будет попытать владельцев/пощупать/отверткой покрутить :-)

Точно. Что зря гадать, надо разобрать до винта хотя бы одну! 😊

provizor
Надо будет попытать владельцев/пощупать/отверткой покрутить :-)

Starling
Ещё можно владельцев можно чуть-чуть шокером , пускай всё раскажут. 😊

Злой вы, дяденька.
Пассатижей или мультитула вполне хватит для беседы. :-)

Тока без рук!!!
У меня в прикладе такой вроде нет, но я вечером еще посмотрю на всякий случай...

Мы уже подобное уже обсуждали.
http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2313
В мануале она 😛

Такой штуки как на фотке, которую запостил Виталий, у меня в прикладе нет.

Amirks
Такой штуки как на фотке, которую запостил Виталий, у меня в прикладе нет.

Обман, кругом обман! ;-)

DVC UKR
Мы уже подобное уже обсуждали.
http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2313
В мануале она 😛

Ну тогда этот пункт правил я вообще не понимаю. Как хоть выглядит устройство поглащения отдачи которое ставится НА ружьё, при условии, что всё, что в прикладе всё в законе? 😊

http://www.gamaliel.com/cart/product.php?productid=5792
http://www.edwardsrecoilreducer.com/adjustable%20instructions.htm

Пара для примера.

Общий принцип - наличие инерционного тела (твердого или жидкости), которое участвуя в формировании импульса отдачи оружия "растягивает" и частично гасит его, т.к. для приведение его в движении требуется время.

Так если брать за истину вот это

http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2313

Пухлый Ш
Так если брать за истину вот это
то то, что внутри приклада то можно.

Я бы все же подходил с точки зрения буквы правил.

1. Стандартное оружие - это массовое оружие "из коробки"
2. Разрешены только модификации затыльника

Исходя из этого:
Если у ружья нет встроенного на заводе компенсатора отдачи и возможны модификации затыльника, то оно попадает в стандартные классы.

На практике:
1. Разбирать приклад каждого ружья никто не будет, внешние грузы и т.п. - будут и так видны.
2. Эффективность встраиваемых в приклад устройств по-видимому не столь велика, иначе ведущие производители снабжали бы свои ружья ими в массовом порядке. Что бы не говорила реклама об их эффективности.
3. В реале эти штуки вполне себе сочетаются с ДТК, но это уже как минимум модифицированный, а скорее всего - открытый класс. Учитывая ограничение по длине и моду пилить приклад - кикстоппер будет оправдан именно в открытом. Где вполне допустима как компенсация отдачи тем или иным образом, так и компенсация подброса, ибо можно использовать хоть спортпрототип. Момент сочетания кикстоппера и ДТК считаю довольно важным, т.к. выгоды от компенсации одного лишь толчка приклада мало: что будет делать в это время ствол, какие траектории выписывать - загадка. Без ДТК, ессно.

Итого.
В процессе обсуждения установлено, что в пресловутом прикладе СуперНовы ничего "криминального" нет. Если помните, с чего начали. :-)

Да, не забываем читать про впечатления по ссылке. Про "ход" ружья и т.п.

Да, не забываем читать про впечатления по ссылке. Про "ход" ружья и т.п.

У меня были ровно такие же впечатления когда я с таким прикладом пострелял, слишком много всего происходит. 😊

Насчёт помп я с Вами полностью согласен. Отлегло как-то даже. 😊

*строго*
Но если в правилах что-то еще напишут - придется соответствовать

provizor
*строго*

Dr.Shooter
Юр, я тебя слегка поправлю, мы это поняли скорее как *справедливо* 😛Ибо ты(слава аллаху 😊) не был замечен в придирках, коими бывает грешат некоторые 😛

*слегка покраснев, дрогнувшим голосом но по-прежнему строго*

Карахтеры у меня и испортиться могут, если что. Но я в любом случае рад, что разобрались с прикладом к супернове и его начинкой.

provizor
*слегка покраснев, дрогнувшим голосом но по-прежнему строго*

Я пока только приглядываюсь к IPSC, наверняка вступлю в стройные ряды 😊

Чтобы не создавать новую тему, поинтересуюсь в этой (да простит меня автор) - в какие классы идет Binelli M3 Super 90? Вопрос не праздный - другого ружья у меня нет 😊

Стандарт. При желании можно обвесить под модифайт или оупен.

Пухлый Ш
Стандарт. При желании можно обвесить под модифайт или оупен.

Благодарю за ответ. Но вопрос был немного не в этом - специфика M3 - наличие полноценного помпового режима. Вопрос - возможно ли выступление с этим ружьем и в классе стандарт и в классе стандарт-помпа? 😊

Боюсь ошибиться, тут мнение более опытных товарищей нужно. Я считаю, что раз ружьё "позволяет", выбор класса за вами. При условии соблюдения технических требований. Вот ссылка на правила, там в приложениях есть описания чего можно, чего нельзя.
http://www.ipsc.ru/content/view/29/34/lang,ru/
Но мне почему-то кажется, что с М3 в помпе ловить нечего.

Пухлый Ш
с М3 в помпе ловить нечего.

Ну почему же...Вроде margo22 и а помпе из него стрелял

Dr.Shooter
Ну почему же...Вроде margo22 и а помпе из него стрелял

Патамушта Винчестера не было. 😀

Тем более 😊Если стрелок нормульский, ему из любого нормуль, даж со сломанной ластой 😛

Starling
И в стандарте с коротким магазином тоже.

Короткий - это какой? Штатный - 7 обычных или 6 магнума. И чем плоха М3 в качестве помпы? 😊

Поножовец

Короткий - это какой? Штатный - 7 обычных или 6 магнума. И чем плоха М3 в качестве помпы? 😊

Пустое это. Вам невероятно повезло, М3 прекрасное ружьё, с ним Вы можете с успехом принимать участие в соревнованиях по практической стрельбе в открытом, модифицированном, стандартном и ст-помпе классах, причём, внимание, вообще без каких-либо доработок оружия.
Пухлого и Старлинга не слушайте, один чемпион России, другой - тоже великий чемпион, они просто Вам завидуют, у них М3 нету, и наверное, никогда не будет.

И.Левинсон
у них М3 нету, и наверное, никогда не будет.

В стандарте и стандарте мануале перед началом упражнения разрешено зарядить девять патронов, в М3 без переделок не входит.

Starling
Это точно.

В стандарте и стандарте мануале перед началом упражнения разрешено зарядить девять патронов, в М3 без переделок не входит.

Не отмазывайся, не в военкомате: а вот если к М3 удлинитель приклеить на 9 патрончегов, то тогда чем плоха М3 в качестве помпы?

Понимаю, специфический юмор раздела... Бывает, человек я тут совсем новый 😊

Не считаю M3 сколько-нибудь понтовым ружьем (да и никакой серийный п/а или помпа таковым по определению быть не может 😊), выбиралось из определенных соображений, распространяться о коих здесь было бы злостным оффтопом. К IPSC, как уже писал, только присматриваюсь пока. Полистал подфорум - удивился частому упоминанию M2 и практически полному отсутствию упоминаний об M3. Про то "чем плоха M3 как помпа" вопрос задал совершенно без всяких подиопов. Действительно хочу узнать мнение специалистов.

Про удлинение магазина - в варианте с 50 см стволом (как у меня) получится фигня, ибо магазин и так не дотягивает до дульного среза буквально пары см. Если удлинить, то будет торчать. Поди еще придется 66 см стволом разживаться...

Если удлинить, то будет торчать.

Вофк, а ты ведь тоже семпион 😛Мы тебя тогда троекратно провозгласили, ну и жёлтенькая железка опять же 😊
А Поножовец зря грустит, видел бы он штыки ребят, двухметровые 😊

Поножовец
Понимаю, специфический юмор раздела... Бывает, человек я тут совсем новый 😊

Не считаю M3 сколько-нибудь понтовым ружьем (да и никакой серийный п/а или помпа таковым по определению быть не может 😊), выбиралось из определенных соображений, распространяться о коих здесь было бы злостным оффтопом. К IPSC, как уже писал, только присматриваюсь пока. Полистал подфорум - удивился частому упоминанию M2 и практически полному отсутствию упоминаний об M3. Про то "чем плоха M3 как помпа" вопрос задал совершенно без всяких подиопов. Действительно хочу узнать мнение специалистов.

Про удлинение магазина - в варианте с 50 см стволом (как у меня) получится фигня, ибо магазин и так не дотягивает до дульного среза буквально пары см. Если удлинить, то будет торчать. Поди еще придется 66 см стволом разживаться...

Выскажу, кратенько так, сугубо личное мнение о М3 - для целенаправленного занятия ПС данное ружьё непригодно. Стрельнуть разок-другой клубные матчи, дабы было с чем прийти, да, пойдёт, но если двигаться дальше - начинаются сплошные проблемы.
Как уже говорили мудрые аксакалы мала вместимость магазина, даже короткое упражнение (8 выстрелов) потребует дозаряжать 1-2 патрона, а это в лучшем случае +2 сек., т.е. короткое Вы проиграити. А ведь есть упражнения средние по 12-14 выстрелов и даже длинные. Рано или поздно это Вас расстроит.
Просто прикрутить удлинитель магазина не получиццо, там хитрая гайка, надо резать (про продать можно сразу забыть).
Мне эргономика М3 не подходит, мелкий я, руки короткие, а цевье слишком далеко, изготовка ни к чёрту.
А ради чего, спросим себя, такие жертвы?
Универсализм М3 в спорте не нужен, тут наоборот, очень узкая специализация.
Стреляете помпу нафига Вам лишние детальки для п/а режима?
Чем проще механизм, тем надёжнее, ломаться нечему.
Именно поэтому, как Вы справедливо заметили, про М3 никто не пишет ибо практически никто её не использует.
Для стандартных классов есть ружья гораздо дешевле М3 и при этом лучше, какие именно, читайте, тут уже диссертацию можно подготовить.
Т.е. от Вас - только с классом определиться: и продать скорее М3. 😊

А для каких целей, если не секрет, Вы её покупали?
По тарелкам, как-то не очень представляю, на охоту - тоже не айс:

Обычно М3 берут лютые самооборонщеги))

И.Левинсон
А для каких целей, если не секрет, Вы её покупали?
По тарелкам, как-то не очень представляю, на охоту - тоже не айс:

По тарелкам с М3 - изврат явный... На охоту... хм, добавить броник, разгрузку, каску и можно войти в анекдоты 😊

То что ружье будет не из низшего ценового диапазона было ясно сразу. Человек я совсем не богатый (работаю на государство, взяток не беру), но халтуру и дешевку не терплю - уж лучше никакое, чем хреновое. Потому после долгих мытарств - от сайги/вепря до фабарма SАТ8, в итоге остановился на продукции BBB. В принципе по цене разница не такая и большая (ну в 3 раза дороже сайги - и хрен с ним, все равно не Перде и не Голланд 😊), а разница в чистоте изготовления видна невооруженным глазом. "Первое ружье - это как первая женщина - должно быть хорошим!" (c) не помню кто на ганзе 😊

Задачи - приобретение опыта общения с гладкостволом (настрел из гладкого у меня минимальный), осознание того, что же мне ближе - п/а или помпа, "оружие на случай прихода зверя питцзеци" - вдруг он застанет меня не на работе (хотя, событие почти невероятное - на работу вызовут еще когда он будет на подходе 😛), возможно (но совсем не обязательно) IPSC, ну и "шоб было!" 😊

Важное требование - возможность стрельбы говнопатронами, имеющими энергетику не достаточную для нормальной работы автоматики (не резина - этим пусть "самооборонщеги" балуются, только мушку спилят для начала, а спортинговые навески и иная подобная хрень - самые дешевые тренировочные патроны).

По совокупности выбрал M3.

Dr.Shooter
Обычно М3 берут лютые самооборонщеги))

Ну эти обычно сайгу берут, а лучше - вепря! "Почти РПК! Всем врагам ПЕСЕЦ!", в моем случае все не настолько тяжко... 😛

P.S. В столе лежит зеленка - закрыть нужно до середины февраля, чем - х.з. 😊

Непонятно, а зачем и кому нужна стрельба говнопатронами? Не судьба нормальные купить? У меня М1 в общем всякие жрёт,28 грамм, как пишется в гарантии ест все

Dr.Shooter
Непонятно, а зачем и кому нужна стрельба говнопатронами? Не судьба нормальные купить? У меня М1 в общем всякие жрёт,28 грамм, как пишется в гарантии ест все

Ну это мой небольшой иррациональный бзик (вроде страсти к запасанию продуктов у переживших блокаду) 😊

М3 по надёжности имеет невысокий коэффициент....

Dr.Shooter
М3 по надёжности имеет невысокий коэффициент....

А это уже интересно. Как набиралась статистика? Отличается ли от таковой по М2? Что является критическим элементом?

P.S. Не с целью срача и "защиты своего" интересуюсь. Правда интересно. Просто если "индекс надежности" определялся по соревнованиям IPSC, то учитывая, что M3 здесь оружие почти не встречающееся, то возможны статистические артефакты (деформация распределения из-за малости выборки). А критический элемент - ну даже х.з., чему там ломаться то... 😊

Почитайте в "Глазами владельца", "Гладкоствольном",а вообще, всё универсальное надо читать более сложное и ломаемое, тут уже это звучало. М2- это та же М1,с небольшими попсовыми изменениями. Трудно придумать что-либо проще

Dr.Shooter
Почитайте в "Глазами владельца", "Гладкоствольном",а вообще, всё универсальное надо читать более сложное и ломаемое, тут уже это звучало. М2- это та же М1,с небольшими попсовыми изменениями. Трудно придумать что-либо проще

Читали'с 😊 Еще задолго до покупки. Никаких специфических косяков найдено не было. Пара непонятных случаев с переключением в помповый режим, один косяк с пружиной магазина при разборке. Так вроде бы ничего особенного не вспоминается. Про брак вроде тоже ничего особого вспомнить не могу. В гладком все больше про рафаэлло да комфорт пишут 😊 Думал просто, что речь идет о специфической IPSC-статистике...

По IPSC-статистике только Олег С. может сказать, правда он тот ещё умелец, у него даже палка будет правильно стрелять

Поножовец, приезжайте на тренировку, привозите ружьё. 😊 Вам всё покажут, всё обьяснят и помогут. Начать с вашим ружьём вполне можно, просто понять специфику можно только втянувшись и насмотревшись. 😊

От предложения лучшего "помповика" России 2008 года, думаю отказаться будет сложно 😊

Пухлый Ш
Поножовец, приезжайте на тренировку, привозите ружьё. 😊 Вам всё покажут, всё обьяснят и помогут. Начать с вашим ружьём вполне можно, просто понять специфику можно только втянувшись и насмотревшись. 😊

Душевнейше благодарю 😊 В ближайшее время постараюсь связаться с представителем IPSC в Новосибирске, обязательно появлюсь на тренировке, посмотрю, что да как, попробую... Действительно, "бокс по переписке" - это зло - приезжать, пробовать, общаться живьем, и все будет ясно 😊

Dr.Shooter
От предложения лучшего "помповика" России 2008 года, думаю отказаться будет сложно 😊

Ты меня в краску вгоняешь... 😊

Не, ну чё стесняццо очевидного? Ты и наш модифайтщег Лёшка В. можно сказать- окрытие Чемпионата. 😛

Заря, Вы уже в 3 темах написали сие? Предупреждаю, что у нас так не делается, удалите лишнее.... А вообще есть профильный раздел "Ружьё глазами владельца", ИМХО Вам там быстрее помогут, не надо уподобляться рыбе, мечущей тысячи икринок для того, чтобы пара из них стала взрослой рыбой

Уважаемый, если бы не было необходимости, то не писал бы,а из профильного раздела меня переадресовали сюда:"Попробуйте спросить в ветке IPSC, там у ребят конский настрел, может у них были подобные проблемы?".Я не знаю, какая тема жива, а какая нет, поэтому и размещаю в тех, где фигурирует данное ружьё.А вы лучше не критикуйте и не занимайтесь софистикой, а советом помогите.

Я попросил бы без менторского тона.. А если Вы действительно хотите чтобы Вам помогли, создайте отдельную тему и желательно с нормальными фотографиями деталей ружья, участвующих в выбросе патрона на лоток и отсечке следующего патрона. Опишите, какими патронами стреляли(сфотографируйте их юбки). Проще всего написать три строчки ни о чём не заботясь, типа сами разберутся.

Вот это уже предметный разговор, за совет спасибо-так и поступлю. А в какой ветке лучше создавать тему?
P.S:А про тон-как в том анекдоте про мужика и разбитый им пивной ларёк за объявление:"Пива нет"...

Создайте у нас, Суперновы есть у людей, можете продублировать в "Гладкоствольном оружии"

Ещё вопрос:как выкладывать фото в сообщении?Что-то не выходит. Спасибо.

в сообщении надо нажать кнопку с карандашом(эдит/делит мессагу 😊),там внизу будет предложение приаттачить фото...