Action Air в IPSC

На генеральной ассамблее IPSC 2008 года было принято решение о создании правил по проведению соревнований IPSC из айрсофт оружия.
С 1 января 2009 года на офицальном сайте IPSC www.ipsc.org доступны временные правила IPSC ROVISIONAL ACTION AIR COMPETITION RULES
JANUARY 2009 EDITION.
По информации от секретаря IPSC правила временные т.к. будут дополнятся в течении 2009 года и финальный вариант будет принят на ассамблее IPSC 2009 года.
Согласно этим правилам, в соревнованиях IPSC Action Air допускается использование пневматических пистолетов стреляющих пластиковым зарядом диаметром 6 мм.
Присутствуют три класса:
Открытый - Action Air Open Division.
Стандартный - Action Air Standard Division.
Серийный - Action Air Production Division

Подробнее в правилах (англ. язык).
Правила прилагаются, также их можно скачать на официальном сайте IPSC http://www.ipsc.org/rules.htm

Как стреляют по правилам ipsc из airsoft оружия можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=0PB7BNo0zWM&feature=related
и
http://www.youtube.com/watch?v=ABhkFTO4cp4&NR=1

http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=415.0

Впринципе предвиденный многими скептиками шаг. У биатлонистов тоже очень часто хотят отнять мелкашки в угоду РСР и политкорректности.
Печально, уважаемые стрелки.

Ждём пневматический шотган...

Зачем вообще какое-то оружие использовать? Ведь в глаз можно попасть. Вполне достаточно указательного пальца и звука "пах-пах". При стрельбе в металлические тарелки он заменяется звуком "дзинь". Основы этой техники давно и активно используются стрелками при ознакомлении с упражнениями.

Вы мне вот друзья скажите тогда, а как будет выглядеть схема вступления в данную организацию, и последующий рост стрелок-судья-инструктор без огнестрела?

Думаю, нам опасаться пока нечего, если обратите внимание, то на видео из первого поста японцы, в Японии запрещено вообще всякое оружие, поэтому они, бедные, и стреляют из эйрсофта.

Вот интересно, что у них за таймеры, чтобы эти пшики от эйрсофта ловить? Когда на кубке НН стреляли крабин, так у стрелка с СВ-98 с глушителем таймер выстрелы с трудом ловил, приходилось у дульного среза почти держать таймер. А там на втором видео даже судья за стрелком не ходит, таймерят на расстоянии?

Видел я ранее на Ютьюбе и другие ролики и впечатление у меня как от игры в стрелялки. Давайте на водяные пистолеты перейдем - боеприпасы вечные, оружие безопасно (разве что кто-нибудь утонуть может 😀), да и попить всегда можно? только DQ получишь за разрыв угла безопасности, а что зоне безопасности будет? Воду все сливать будем. 😊
Короче, ужас - скоро будут выдаватm пистолеты, аля Dendi, а мишени будут на ЖК-панелях.
ИМХО Оружие должно оставаться оружием!!! DVC никто не отменял, а с каждым новым нововедение этот принцип все более рушиться и превращаться в DC. 😞

Вам не все равно, что, где и как приняли... Ну хотят люди пострелять из airsoft оружия по правилам IPSC, пусть себе стреляют в удовольствие. Может не нравится им из огнестрельного стрелять или еще что. Пропаганда так или иначе, потом глядишь и потянутся к огнестрельному)это же интереснее, возможностей больше... !

jazzman
Вам не все равно, что, где и как приняли... Ну хотят люди пострелять из airsoft оружия по правилам IPSC, пусть себе стреляют в удовольствие. Может не нравится им из огнестрельного стрелять или еще что. Пропаганда так или иначе, потом глядишь и потянутся к огнестрельному)это же интереснее, возможностей больше... !

на 100% согласен

Не многоне понял, чего так все разволновались? нормальное оруже же не запретили использовать на матчах IPSC? нет не запретили. тогда чего шумим? 😊

jazzman
Ну хотят люди пострелять из airsoft оружия по правилам IPSC, пусть себе стреляют в удовольствие.

Кецалькоатль
........., могут судить и учить. Как то так.

а в том, что они как полноправные члены IPSC, могут судить и учить

Значит грядёт разделение на :
1) IPSC - DVC
2) ipsc - разное... 😞

Эта дилема была уже давно и было очевидно, что данный вопрос будет решён положительно, это было лишь делом времени(умолчу о своей позиции, многим она известна)...Мы,IPSC, не частный клубик, где волеизъявлением царька(князька и пр.) может твориться что угодно. Если "Правила" приняты, то мы должны их соблюдать, это как в армии-Устав, залог успеха и безопасности.)) Аппеляции к ЦК ещё никто не отменял, но убедительная просьба к участникам нашего Форума не писать здесь недружелюбных высказываний, провоцирующих к склокам и оскорблениям.
С уважением ко всем.
------------
D.V.C.- форева!

Вам не все равно, что, где и как приняли... Ну хотят люди пострелять из airsoft оружия по правилам IPSC, пусть себе стреляют в удовольствие. Может не нравится им из огнестрельного стрелять или еще что. Пропаганда так или иначе, потом глядишь и потянутся к огнестрельному)это же интереснее, возможностей больше... !

Наша жизнь- сплошной парадокс...

Вот Вам пример типичного пневматчика 😊:
http://ru.youtube.com/watch?v=sMVJ__C0xzU
На Youtube кучу такого найти можно, помню была тема в резинострельном, где этот ролик был и еще парочка однотипных (был еще с пьяными гопообразными субъектами и стрельбой из МР-654, может Глеб эту тему найдет).

Если японцам нельзя стрелять из нормального оружия, то думаю что введение таких правил- дело правильное. Мы- Международная Конфедерация и должны этим гордиться.

AlexG
Вот интересно, что у них за таймеры, чтобы эти пшики от эйрсофта ловить? Когда на кубке НН стреляли крабин, так у стрелка с СВ-98 с глушителем таймер выстрелы с трудом ловил, приходилось у дульного среза почти держать таймер. А там на втором видео даже судья за стрелком не ходит, таймерят на расстоянии?

Уважаемые, помоему кипишь раньше времени. Правила еще не утверждены даже в IPSC, не говоря уже про ФПСР. В ближайшие выходные коференция, думаю все изменения принятые на Ассомблее там обсудят, возможно на сайте итоги конференции опобликуют. В настоящее время это направление в России к практической стрельбе не относится (смотрите официальный документ тут -http://www.ipsc.ru/dmdocuments/order_411.pdf ). ИМХО, руководство ФПСР не поддержит "воздушку", скорее всего в сторону резинострельщиков будут смотреть и их как то вовлекать в ряды федерации, проводя матчи стрельбе из гражданского оружия самообороны по правилам IPSC.

Ждём пневматический шотган...

Да никто и не кипишит... Просто если ветер давно дует в одном направлении, то и корабль туда же поплывёт. ФПСР, будучи самодостаточно-самостоятельной организацией врядли сможет игнорировать правила головной организации

Айрсофтган(если уж на то пошло) - оружие и тоже может причинить вред, внешние копии боевых образцов оружия (как их трактовать то в ИПСЦ - игрушки???). Кроме того айрсофт очень популярен во всем мире, не то что резинострельное... Можно конечно поднять и такой вопрос, только получается для одной отдельно взятой страны (ну может и украины). А вот с 9Х17 и 9Х18 согласен, калибр 9мм есть, почему бы и не разрешить... Хотя соревнования тоже проводятся по правилам IPSC и тоже всем нравится.
А насчет иерархии и равноправенства, типа стрелок IPSC-огнестрельщик и IPSC-айрсофтщик, главное это Ваше и только Ваше отношение и обращение с оружием. Может им дадут розовые членские карточки и пусть они считают себя крутыми стрелками. А если человек захочет хипануть с огнестрельным оружием, то отсутствие айрсофта не проблема, проблема в человеке.

Кстати - резинострел это огнестрельное оружие, стреляет только резиновым снарядом)))

Вот интересно было бы с айрсофтом пробежать упражнение, где вместо мишеней такие-же стрелки с такими-же пистолетами... ты в них стреляешь, они в тебя, за промахи например)))

jazzman
Вот интересно было бы с айрсофтом пробежать упражнение, где вместо мишеней такие-же стрелки с такими-же пистолетами... ты в них стреляешь, они в тебя, за промахи например)))

дык бегают же люди. в чем проблема?

jazzman
Кстати - резинострел это огнестрельное оружие, стреляет только резиновым снарядом)))

трактовать можно по разному...
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
это в паспорте написано так, газовое....

Мы щас до хардбола в IPSC договоримся 😊

jazzman
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;это в паспорте написано так, газовое....

jazzman
снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

мыто договоримся)и компьютерных бродилок стрелялок, он-лайн, международный турнир, по правилам IPSC)))

кстати, в своё время, навыки прохождения 3Д шутеров от первого лица, отчасти помогли в освоении Практической Стрельбы

finder00
не в паспорте, а в сертификате
но именно это поределяет порядо приобретения данного вида оружия и ответственность за нарушения, связанные с ним...

А чего рядить? Мы в итоге всё равно- обо.. авшиеся тельцы, ждущие, пока их вытрут..

отчасти помогли в освоении Практической Стрельбы

Мы в итоге всё равно- обо.. авшиеся тельцы, ждущие, пока их вытрут..

ФПСР, будучи самодостаточно-самостоятельной организацией врядли сможет игнорировать правила головной организации

Айрсофтган(если уж на то пошло) - оружие и тоже может причинить вред,

А насчет иерархии и равноправенства, типа стрелок IPSC-огнестрельщик и IPSC-айрсофтщик, главное это Ваше и только Ваше отношение и обращение с оружием.

Viking24rus
для этого можно подвести под IPSC все что на пользу практическим стрелкам

Viking24rus
уточните кто это "мы"

многие приходят в ПС из армии, что-то оттуда помогает освоению ПС,

"мы"-это и Вы, и я, и Вася Пупкин.. Или Вы являетесь "большим человеком" в IPSC, с участием голоса которого происходит процедура принятия Правил и иных руководящих документов?

Viking24rus
офф и не в тему....

jazzman
международный турнир, по правилам IPSC)))

я напоминаю, что наш раздел сугубо профильный, со всеми вытекающими последствиями

Вот интересно, что у них за таймеры, чтобы эти пшики от эйрсофта ловить? Когда на кубке НН стреляли крабин, так у стрелка с СВ-98 с глушителем таймер выстрелы с трудом ловил, приходилось у дульного среза почти держать таймер. А там на втором видео даже судья за стрелком не ходит, таймерят на расстоянии?

Есть специальные таймеры для айрсофта. Производит их Madbull Airsoft.
Даже попперы специальные для айрсофта они делают.

:)

Тёзка- плюс стопиццот! 😀

Тьфу 😞

Олег мне кажется это здоровый стёб...Ведь если бы там был не Жирег, а какой-нить другой гуру, было бы не так прикольно.
ИМХО, конечно

Да я "тьфу" не про Жирика сказал , а про темку .

Целенаправленно один из участников раздела , являющийся здесь еще и модератором , постит здесь темы об оружии , не только не имеющем отношения к практической стрельбе , но и дискредитирующим сам постулат DVC . Причем , пользуясь своим положением . Немодератора давно бы на место тут поставили .

Посему прошу уважаемого второго модератора , не состоящего в сектах и не пиарящего тут всякую хрень , меня ЗАБАНИТЬ , бо не хочу нарушать правила форума , а терпеть превращение раздела в тусовку сектантов тоже не намерен .

Не дождёшься.. 😊

Ну , ладно , попросим об этом модератора-сектанта 😊

Олег... давай подождем 17го, что-то мне подсказывает, что мало радостного и оптимистичного будет озвучено. Может и банить не придется - понятно будет, что из "спортивных снарядов" останется доступным....
ТОли кРЫзис, толи российская специфика.

Согласен, не будем слишком многословны и критичны до конца спектакля..

ULD
Целенаправленно один из участников раздела , являющийся здесь еще и модератором , постит здесь темы об оружии , не только не имеющем отношения к практической стрельбе , но и дискредитирующим сам постулат DVC . Причем , пользуясь своим положением . Немодератора давно бы на место тут поставили .

я-точно не брошу 😊Накладно слишком всё снова проходить и получать...

Размечтались 😊
Процентное соотношение стрелков к сектантам изменять не намерен 😊

Я вот думаю, что карточки тоже видимо со временем мимикрируют... Как водительские удостоверения с категориями 😊
Да,в самом консервативном спорте- футболе регулярно меняют кой-какие правила, правда слава Б.гу игра руками полевых игроков пока запрещена.

Читаю всё это с самого начала и тихо ох....(в смысле удивляюсь).
Хочется высказаться ... но выражений литературных не нахожу.
Я не про полемику, я про саму новость. Получается спорили-спорили можно-ли соревнования с резинострелом называть соревнованиями по практической стрельбе, а тут тебе на ..... на самом верху принимают решение, что соревнования с аирсофтом можно проводить как соревнования по практической стрельбе. Что случилось!!?? Это что, провокация, большие деньги, чьи-то амбиции... ? НЕ ПОНИМАЮ. Может "хоббитов" примем в IPSC с их деревянными мечами....
Состояние моё сейчас хорошо описывает одно выражение кролика из диснеевского Винни-Пуха :-"Медведи в пузырях, Суслики в дырах... - Бред какой-то..." конец цитаты....

P.S. Подождал ... небо пока не падает на землю. А ведь сегодня мне идти на тренировку.... Да какая теперь, тренировка.....
Эх был-бы жив Джеф Купер он бы там высказался крепко по этому поводу.

------------------
надежда живёт, пока пуля летит

Magazines accessible to a competitor during a COF must not contain more than 18 projectiles at the Start Signal.
Violations will result in the competitor being relegated to Open Division. - и это для стандарт дивижн.... среднее упражнение без перезарядки. не говоря уже о коротком..... вы где нить в жизни такие пистолеты в стандарте видели ?

з.ы. на фоне этого странным выглядит ограничение в ружье - минимум 20 кал, 410 же есть!! А в пистолете - минимум 9мм - а чего не браунинговский 7...или наш 5 с копейками от ПСМ ? 😛

Следующий СТРЕЛОК
вы где нить в жизни такие пистолеты в стандарте видели ?

Следующий СТРЕЛОК
Magazines accessible to a competitor during a COF must not contain more than 18 projectiles at the Start Signal.
Violations will result in the competitor being relegated to Open Division. - и это для стандарт дивижн.... среднее упражнение без перезарядки. не говоря уже о коротком..... вы где нить в жизни такие пистолеты в стандарте видели

Вспомнил анекдот .

Мужик мелкого роста , жена у него еще мельче .
Сынок совсем маленького роста , приводит невесту - почти карлика .
Отец - "Ну , блин , мы так скоро до мышей доразмножаемся" .

finder00
😀 😀 😀
то есть решение принятое генассамблеей - решение дискредитирующее IPSC?
интересно мне - будет ли прилюдное бросание на стол членского удоствоерения?

никакого решения никто не принимал, как мне известно да же на повестку дня не выкладывалось, хотя в нашей велоикой стране всегда найдутся люди подхватывающие эту идею, включая резинострелы и все под соусом привлечения новых членов и якобы мечтающие объединить всех "диких"стрелков с резиной и затем стройною толпой в IPSC.Да и чиновники у нас тоже очень мудрые им эта идея я думаю вообще сильно понравиться, особенно личностям активно выступающим за запрет оружия ка такового, вот и будем потом мечтать о гладкостволе, не говоря уж про всякие там викинги. Я думаю вот главная причина нелюбви резины и прочего недооружия в этой ветке

СеменГ
Я думаю вот главная причина нелюбви резины и прочего недооружия в этой ветке

+1.
правда не у всех такая "нелюбовь" присутствует, но это в основном люди, реально из гладкого и нарезного на соревнованиях не стреляющие.

СеменГ

никакого решения никто не принимал, как мне известно да же на повестку дня не выкладывалось

вполне возможно. но на страничке с официальными правилами IPSC каким-то чУдным образом материализовалась след. строчка: Provisional Action Air January 2009 (841 KB). Откуда, интересно, она там?

а сами как думаете?

СеменГ
а сами как думаете?

Гм ...
Знаете где считают , что думать вредно ? Знаете ... 😊
Думать никогда не вредно , даже если в документах написано .

Вот от того ,что вы думаете, не то что думаете, и думете не то,что говорите. и происходит весь этот ужасный катаклизм, который я тут наблюдаю и остальные то же(R)Мне все ясно и разговор закончен, можете банить))))

ULD
Думать никогда не вредно , даже если в документах написано .

СеменГ
происходит весь этот ужасный катаклизм, который я тут наблюдаю и остальные то же

СеменГ
Мне все ясно и разговор закончен, можете банить

finder00
когда читаешь документы, думать не надо. от этого получается неверное восприятие оных.

А потом , после бездумного прочтения , еще и вскричать "спасибо товарищу сталину ..." или "хайль ..." - и полный ажур 😊

ULD

А потом , после бездумного прочтения , еще и вскричать "спасибо товарищу сталину ..." или "хайль ..." - и полный ажур 😊

а после бездумного почтения хорошо разложить прочитанное по полочкам 😊

в любом случае, читать документы гораздо лучше, чем не читать их, зато через пост вворачивать непонятные слова про секты и сектантов 😊

Счас опять теорию заговора начнут придумывать - "проклятые буржуи придумали Action Air что бы лишить россиян пистолетов" 😀 Российские проблемы на ассамблее мало кого волнуют, и для чего вводится этот дивизион объяснили вполне понятно (да, для популяризации).

Lehmen
Счас опять теорию заговора начнут придумывать - "проклятые буржуи придумали Action Air что бы лишить россиян пистолетов" 😀 Российские проблемы на ассамблее мало кого волнуют, и для чего вводится этот дивизион объяснили вполне понятно (да, для популяризации).

вот сча еще одного пособника развала IPSC запишут в свои записные книжки сектоискатели 😊

господа. не стоит право продолжать этот разговор.
Думаю все положительное и отрицательное будет сказано 17го на конфе - там же запланировано выступление на тему резинострелов в ПС.
Вообще что МЫ хотим ??? Если в Московской области соревнования "по правилам ПС" проводятся без согласования с администрациями стрельбищ (касается матча в Мытищах по ружью, где организаторам было похрен на возможность прибытия автобуса с омоном и составления кучи административок за стрельбы в неотведенных местах), если все чаще всплывают темы про межрегиональные (почти межгалактические) турниры по резине, и именно на НИХ делается упор.
Чего мы хотим, если турниры проводятся тайно от органов МВД....

Ну будет теперь у нас тема официальная, типа уж если есть правила по софтэйру, то уж по резине вообше без вопросов, и будет это называться "Практической стрельбой". Мы уже все равно ничего изменить не сможем.

Следующий СТРЕЛОК
Мы уже все равно ничего изменить не сможем.

finder00
и это очень хорошо. потому как, если б вы могли что-то изменить, про практическую стрельбы бы в Росии знали, от силы 100 человек... Из них вступили бы в ФПСР 10 😊. Зато все б были чемпионы 😊

а вот это ты напрасно.
Пока в МКПС были доступны гражданским только ружье и карабин - туда приходили люди, обьединенные одной идеей. Сейчас они составляют основной костяк спортсменов, и очень многие из них - чемпионы в своих классах.
А вот массового вступления по указке клубного гуру, как и вступления абсолютного быдла в федерацию (поясняю - под быдлом понимаю моральных уродов, сильно жаждущих КС, из оружия имеющих только резину и комплекс неполноценности по причине ущемления их якобы великих заслуг), вступления в судьи людей, не имеющих не то что опыта участия в ЧР, а даже стажа стрелка больше года - вот такого небыло! Вот она - ПОПУляризация 😞.

Следующий СТРЕЛОК
Вот она - ПОПУляризация .

Следующий СТРЕЛОК
вступления в судьи людей, не имеющих не то что опыта участия в ЧР, а даже стажа стрелка больше года - вот такого небыло!

Следующий СТРЕЛОК
А вот массового вступления по указке клубного гуру

Следующий СТРЕЛОК
как и вступления абсолютного быдла в федерацию (поясняю - под быдлом понимаю моральных уродов, сильно жаждущих КС, из оружия имеющих только резину и комплекс неполноценности по причине ущемления их якобы великих заслуг)

+100 😊
ПОПУляризация 😊

ЗЫ
Кстати , буржуям глубоко насрать , есть у нас оружие или нет и какое оно , так что сильно не обольщайтесь , Багира никого не заметила 😊
Наших матчей 3-го уровня даже в календаре нет .

А вот доморощенные ПОПУляризаторы аж из штанов выпрыгивают .

не передергивай. речь идет не о сотрудниках трехбуквенных организаций.

Чем больше читаю этот раздел, тем грустнее становится. Половина веток посвященно каким то непонятным разборкам и срачу на голом месте. IPSC это не организация фанатиков, что бы выяснять кто "более правильный", это организация людей по интересу. Где есть место стреляющим из всего: пистолетов, карабинов, гладкоствольных ружей. Если появится ещё один дивизион - кому от этого плохо? Главная идея Action Air в том, что бы люди потом переходили в нормальные пистолетчики.

Lehmen
Если появится ещё один дивизион - кому от этого плохо? Главная идея Action Air в том, что бы люди потом переходили в нормальные пистолетчики.

плохо тем, что нормальных пистолетчиков у нас еще долго не будет - нормальное оружие малодоступно. Но народу упорно преподносится идея "правильного" IPSC с резинкой (внимание при этом ни к ружью ни к карабину, которые реально есть у населения - не дождешся). В итоге те направления, где реально можно чего то достич замерли, нету прогресса, нету новых имен. Побеждают те, кто побеждал год и два назад.....

Или вы всерьез верите в возможность при смене оружия (с резины на нормальное) достижения нормальных результатов 😊 ? Учитывая, что у нас особо распространены резинки Макарыч и Хорхе, а боевой ПМ по фактору мощи не проходит, предлагаете поддержать украинского производителя 😊? покупая боевые форты (когда их разрешат, если разрешат)...

Следующий СТРЕЛОК

плохо тем, что нормальных пистолетчиков у нас еще долго не будет - нормальное оружие малодоступно. Но народу упорно преподносится идея "правильного" IPSC с резинкой (внимание при этом ни к ружью ни к карабину, которые реально есть у населения - не дождешся). В итоге те направления, где реально можно чего то достич замерли, нету прогресса, нету новых имен. Побеждают те, кто побеждал год и два назад.....

Или вы всерьез верите в возможность при смене оружия (с резины на нормальное) достижения нормальных результатов 😊 ? Учитывая, что у нас особо распространены резинки Макарыч и Хорхе, а боевой ПМ по фактору мощи не проходит, предлагаете поддержать украинского производителя 😊? покупая боевые форты (когда их разрешат, если разрешат)...

1. Кто сказал что резинки и Action Air замена нормальным пистолетам?
2. С чего вы взяли что эти дивизионы помешают развитию "взрослых"?
3. Почему пистолетный дивизион не мешает карабинам а карабины гладкоствольщикам?

ЗЫ Да, безусловно, при смене оружия (с резины или айрсофта) на нормальное - стрелок имеет возможность достичь высоких результатов. Это только от него зависит.

Lehmen
ЗЫ Да, безусловно, при смене оружия (с резины или айрсофта) на нормальное - стрелок имеет возможность достичь высоких результатов. Это только от него зависит.

ron
Личный опыт?

Помогает - не катит. Вы с эйрсофтом высоких результатов достигли?

Я не участвую в соревнованиях с айрсофтом. Но могу уверенно заявить, что человеку достигшему высоких результатов с айрсофтом потренировавшись будет гораздо проще достичь высоких результатов с крупнокалиберным пистолетом.

Обсуждение решения Ассамблеи было недавно - http://guns.allzip.org/topic/78/381779.html
Автор темы Garri888 пишет:
"Вот так представляли этот вопрос в повестке дня Генеральной Ассамблеи...
(Прошу прощения за вольный, дилетанский перевод)
Люди больше не приходят в стрельбу традиционными путями. Если IPSC хочет расширить свою базу, то мы должны понять, что заставляет людей, особенно молодых людей, выбирать стрельбу из множества других увлечений, доступных для них сегодня, и в то же самое время, признавать ограничения, которые были наложены местными законодательствами на стрельбу за эти годы.
Увеличивающаяся урбанизация, ведёт к уменьшению количества земли, доступной для стрельбищ. Это создает дополнительное время на проезд к стрельбищам, добавляя фактор времени к уже плотным графикам. Немногие и более удалённые стрельбища означают меньшее фактическое время тренировок на стрельбище.
Обзоры подтверждают, что первоначально, большинство стрелков начало обучению стрельбе с и отцами или друзьями. Данные также показывают, что нестрелки, хотящие заниматься развлекательной стрельбу, обеспокоены отсутствием удобного доступа к местам, где можно стрелять, и они хотят стрелять безопасно, чтобы была безопасная стрельба, с контролируемой обстановкой, чтобы преодолеть начальные предчувствия возможного выполнения чего-то не так.
Также как учебные колеса на велосипеде, Airsoft обеспечивает безопасность, контроль, домашнюю обстановку, которая может обеспечить полезное обучение, тренировки, и наблюдение инструктора. Укрепляя безопасность, безопасная обращение с оружием, и оттачивание основных навыков дома, увеличат насыщенность тренировок фактического времени диапазона, уменьшая те начальные предчувствия, и развивая интерес.
Кроме того, там уменьшены начальные затраты, чтобы человек начал заниматься стрельбой. Airsoft дает начинающемуся стрелку (и членам семьи) возможность заинтересоваться и быть вовлеченными в стрельбу без начальных затрат, становящихся обременительным фактором. Много регионов увеличили периоды ожидания для лицензирования пистолета и разрешений. Airsoft позволил бы этим будущим участникам возможность практиковаться и стрелять при этом ожидании. Люди сегодня, молодые и старые, привыкли к возможности в любой момент пользоваться услугами телевидения и Интернета. Они не привыкли к ожиданию. Airsoft же учитывает интерес и энтузиазм людей в стрельбе сейчас, а не через год - в будущем.
Airsoft обеспечил бы превосходную возможность, чтобы развить конкурентоспособные навыки, гораздо меньше обескураживающие чем вскакивание в соревнование впервые с пистолетом. Airsoft стрелки могут сделать ошибки и увеличить их, нарабатывая, прежде, чем сделать следующий шаг.
Airsoft обеспечивает безопасную, контролируемую, удобную возможность для введения в стрельбу IPSC, делать это - часть стратегического плана для принятия и сохранения новых стрелков. Признавая Airsoft, как действующую IPSC дисциплину, узаконивает его и разрешает организацию на Региональном уровне при полном наблюдении Генеральной Ассамблеи IPSC.
Airsoft может быть одним из самых больших инструментов привлечения новых стрелков, входящих в соревнование IPSC, потому что это удовлетворяет потребности нового стрелка и согласуется с сегодняшним миром, в котором меньше свободного времени и больше занятости."

Обратите внимание на крайнее предложение в предпоследнем абзаце! Так что дело IPSC наблюдать, а продвигать и развивать это дело внутреннее каждой из стран.

По непонятным причинам автор прошлой темы почему убрал из контекста пару предложений : Action Air shooters can be further hooked by introducing a Crossover Proficiency Test. This will allow Action Air shooters to participate in IPSC handgun matches following the successful completion of a live fire Crossover Proficiency Test.

Перевод от участника Amp:
"В дальнейшем для пневмострелков может быть проведён интеграционный тест навыков стрельбы, что позволит им участвовать в матчах IPSC пистолет после успешного завершения вышеуказанного теста."

Все помоему предельно ясно, пневма в IPSC это типа картинга в мире автогонок, со своими правилами, спортивными снарядами и регламентами. Но если хочешь в мир нормальных машин - учеба, сдача экзамена, ВУ и ВЕЛКОМ. 😛

IPSC аирсовтерам всего мира облегчила жизнь, в отличии от российских ГСВ-ков, им разработали правила единообразного проведения соревнований, но судя по активности в их ветке это нововведение мало кого заинтересовало. Помоему наших аирсофтеров не прельщает стрельба по бумажным мишеням, у нас помоему они подругому "соревнуются".

Viking24rus
Все помоему предельно ясно, пневма в IPSC это типа картинга в мире автогонок, со своими правилами, спортивными снарядами и регламентами. Но если хочешь в мир нормальных машин - учеба, сдача экзамена, ВУ и ВЕЛКОМ

Интересно... ДАЕШЬ РОГАТКИ В IPSC!!!!!! 😊

Dr.Shooter
Было бы оченно даже неплохо, если я и вижу пневматику в IPSC, то именно так.

Думаю, что любой здравомыслящий человек так видит 😊
Ну для россойской специфики, я б еще, опционально, добовил еще один промежуточный этап (этакая "формула "Русь", раз уж с автогонками начали сравнивать) - резинострел 😊

Петрусь
Интересно... ДАЕШЬ РОГАТКИ В IPSC!!!!!! 😊

Мдя, очередное высказывание, блещущее новизной и ослоумием...

Уважаемый, вы смайлик видели?
Хоть я в ПС человек достаточно новый, но лично мое мнение, что пневма и пс вещи разные и совмещать их перебор. отсюда и мое горькое замечание, что такими темпами скоро пс и рогаточниками пополняться начнет 😊 Если вы не поняли и этого разьяснения той довольно грустной шутки - тогда я не знаю...

почитайте страницы этой и соседних тем. И найдете с десяток подобных вашему, высказываний.
именно потому я так и ответил

finder00

Думаю, что любой здравомыслящий человек так видит 😊
Ну для россойской специфики, я б еще, опционально, добовил еще один промежуточный этап (этакая "формула "Русь", раз уж с автогонками начали сравнивать) - резинострел 😊

Скорее какгбе "туринг" получится в виде монокласса Лада Развалюшн. И застой в итоге. Типо разрешили вам "резинку" - только из нее и стреляйте. Вместо нормального развития авто..., пардон, Практической стрельбы в Росии, ибо именно "резина" может "похоронить" нормальный спортивный КС для масс. Что не под силу пневме.

Вроде-же есть чтото, для стрельбы из оружия самообороны, если я не ошибаюсь?

Lehmen
Я не участвую в соревнованиях с айрсофтом. Но могу уверенно заявить, что человеку достигшему высоких результатов с айрсофтом потренировавшись будет гораздо проще достичь высоких результатов с крупнокалиберным пистолетом.

Друзья ,мои с айрсфтом все ясно - это возможность привлекать малолеточек, безопасно,зрелищно, минимизированные расходы на тиры и стрельбища и т.д.
А что мы получаем с резинострелом?Лицензию на него получают с 18 лет, какая извините нахрен "популяризация",чего?Если подходить к тренировкам достаточно серьезно ,расход будет примерно такой же как и на "ВИКИНГ",стрелять из резины приходится тоже в специально отведенных местах, что тоже не ведет к удешевлению тренировок, так что мы получаем в итоге7

ТоварищЧ
Друзья ,мои с айрсфтом все ясно - это возможность привлекать малолеточек, безопасно, зрелищно, минимизированные расходы на тиры и стрельбища и т.д.
А что мы получаем с резинострелом?Лицензию на него получают с 18 лет, какая извините нахрен "популяризация",чего?Если подходить к тренировкам достаточно серьезно ,расход будет примерно такой же как и на "ВИКИНГ",стрелять из резины приходится тоже в специально отведенных местах, что тоже не ведет к удешевлению тренировок, так что мы получаем в итоге7

в итоге получим резинку для практической стрельбы

provizor

Скорее какгбе "туринг" получится в виде монокласса Лада Развалюшн. И застой в итоге. Типо разрешили вам "резинку" - только из нее и стреляйте. Вместо нормального развития авто..., пардон, Практической стрельбы в Росии, ибо именно "резина" может "похоронить" нормальный спортивный КС для масс. Что не под силу пневме.

Юра о каком КС для масс ты говоришь? Нельзя хоронить то что не родилось. о каком спорте речь? ИМХО Любые пострелушки IPSC во всем мире также далеки от спорта как Москва и Владивосток. Спорт - это прежде всего профессия и способ зарабытывания денег это призовые, рекламные и прочие деньги. Спорт Это массовость. а уж на просторах нашей благословенной родины - это просто дорогое хобби за которое тебя еще чмырят и косо смотрят. А резинострел - по мойму хорошо. Это как "за неимением горничной пользуемся дворником". Но и резинострелом надо уметь владеть а сэтой точки зрения соревномвания по резине то что надо.
Хотя с точки зрения любого здравомыслящего чеоловека Резинострел - это как резиновая жещина. Но другой то всеравно нет. 😞

ron
На чем зиждется такая уверенность?

Кез

Юра о каком КС для масс ты говоришь? Нельзя хоронить то что не родилось. о каком спорте речь? ИМХО Любые пострелушки IPSC во всем мире также далеки от спорта как Москва и Владивосток. Спорт - это прежде всего профессия и способ зарабытывания денег это призовые, рекламные и прочие деньги. Спорт Это массовость. а уж на просторах нашей благословенной родины - это просто дорогое хобби за которое тебя еще чмырят и косо смотрят. А резинострел - по мойму хорошо. Это как "за неимением горничной пользуемся дворником". Но и резинострелом надо уметь владеть а сэтой точки зрения соревномвания по резине то что надо.
Хотя с точки зрения любого здравомыслящего чеоловека Резинострел - это как резиновая жещина. Но другой то всеравно нет. 😞

Спорт, массовость и прочие резиновые женщины.

Практическая стрельба, на мой взгляд, довольно своеобразный вид спорта. Не растерявший пока своего прикладного значения и не выродившийся в опацифизженную олимпийскую дисциплину, как это произошло с тем же биатлоном. Профессионалы (т.е. спортсмены, зарабатывающие себе на жизнь только спортом) есть и в нашем виде, но также существует значительная прослойка "чистых" прикладников: военные, правоохранители, плюс гражданские "любители". Именно за счет "прикладников" и "любителей" складывается массовость спорта.
Я в очередной раз призываю различать массовость и "массовость", также как Эзра Паунд предлагал различать "культуру (culture)" и "кульхуру - (culchure). Собственно в этой терминологической тонкости и зарыта собака.
В настоящий момент мы имеем массовый вид спорта, отделения ОСОО ФПСР открыты во многих регионах, проходят матчи, вид спорта официально признан Госкомспортом и т.п. Стрелки, которые приходят в МКПС в России - серьезные люди, знающие что им надо. А значит - не случайные. Если же понимать "массовость" буквально, то Практическая стрельба в Росссии - это недешевая затея кучки маньяков и примкнувших к ним. Эти странные люди зачем-то получили статус официального вида спорта, но их (маньяков) очень мало - несколько тысяч. В отличие от "широких масс", на руках у которые многие единицы разнообразного оружия. Возниакает вопрос, а нужна ли "массовость" в виде бездумного расширения рядов за счет тех, кто "чиста по приколу" пришел "пошмалять"? На количество спортсменов высокого уровня это никак не повлияет; "прикладники" еще более обособятся, т.к. люди они организованные и "расслабленная" атмосфера матчей с привлечением "широких масс" врядли будет удовлетворять их представлениям о безопасности. В наихудшем положении окажутся именно "любители". Как раз в силу того, что нахлынувшая "волна" просто смоет и погребет под собой немногочисленных стелков, придерживающихся духа IPSC. Променять DVC на "чиста пострелять" считаю для себя лично неприемлимым.

При чем здесь резинострелы?
Во-первых, сама категория этого недооружия исходно сомнительна: населению разрешили владеть как-бы пистолетами: сначала газовыми, потом резинострелами, приостанавливая таким образом процесс легализации "нормального" КС.
Во-вторых, требования к получателю лицензии на резинострел и к получателю лицензии на гладкоствол практически аналогичны, т.е. привлечение "широких масс" оказывается фикцией, ведь выполнив тот же объем законодательных требований можно купить полноценное огнестрельное оружие, пусть и с гладким стволом.
В-третьих, культивирование резинострела, и особенно - проведение масштабных соревнований с его использованием действительно "душит" и без того не сильно развитый спортивный КС в том виде, как мы его сегодня имеем.
Почему "душит"?
1. Создавать/модернизировать объект (тир, полигон), для стрельбы из резинострела гораздо дешевле и проще, т.к. требования к безопасности все же пониже, чем для тира с "Викингами". Инвестору, решившему подзаработать на стрельбе из пистолета при таком раскладе банально невыгодно вкладываться в более дорогой объект, когда есть столь заманчивая альтернатива.
2. Практическая стрельба из пистолета имеет прикладные корни. И если длинное упражнение с использованием пистолета .4х калибра моделируюет некую ситуацию с реальным столкновением, то такоже же длинное упражнение с использованием резинострела это что? Упражнение "как разозлить миллион гопников стреляя резиновыми шариками?"
3. Производитель травматики в массе своей ИМХО более разворотлив нежели отечественный производитель спортивного КС. О ПЕ-9 все мы только слышали к примеру. И вот, будет дан старт "практической резине". Через энное время прилавки заполнят образцы для "резинового ИПСЦ", все также не являющиеся полноценным огнестрелом, сомнительные с точки зрения каждодневного ношения в отличие от их более "простых" собратьев, но понтоватые с виду и недешевые притом. Что-то вроде "жигулей" 6-й модели, которые по определению не поедут 200 км/ч, но с антикрылом и никчемными (для жигуля) задними дисковыми тормозами Brembo, котоые стоят как сама машина. Конечно, будет давление со стороны производителя, в т.ч. и путем работы с властями и общественным мнением, чтобы активно продавать таких монстров. В ущерб спорту, фактически.

В то же время, я не нахожу ничего зазорного в тренировках и матчах не выше 1 уровня ПО ПРАВИЛАМ IPSC (не путать с IPSC-матчами, когда и оружие соотвествует) для освоения резинострела "за неимением горничной", но не более того. И ММГ годны для этого и пневма. Ровно до того момента, как в руки стрелка попадает "нормальный" КС. А что касается "массовости", то я напомню поговорку: "насильно мил не будешь". Пусть уж лучше наш спорт растет поступательно, а не будет заложником мимолетной моды.

Как-то так

------------------
Первое упражнение стреляю на результат, остальные - для удовольствия.

Да Юра ты во многом прав. И ситуация, при которой "резиновая Игрушка" стоит дороже нормальтного оружия. граничит с кретинизмом. Но зная современные реалии я твердо убежден что на данном отрезке времени в нашей стране НЕ БУДЕТ разрешен КС. И если тенденции сохраняться то запретят резинострел ( вернее сократят мощность до 10 ДЖ), запретят 12 калибр сделав максимальным 16 и запретят карабины для любительской охоты. вот именно к этому развитию событий надо быть готовым. Это к вопросу об airsoft. К вопросу о спорте спорт должен быть прибыльным , а если он убыточен то это хобби. 😊
А в остальном все правильно ты написал.

Кез
Да Юра ты во многом прав. И ситуация, при которой "резиновая Игрушка" стоит дороже нормальтного оружия. граничит с кретинизмом. Но зная современные реалии я твердо убежден что на данном отрезке времени в нашей стране НЕ БУДЕТ разрешен КС. И если тенденции сохраняться то запретят резинострел ( вернее сократят мощность до 10 ДЖ), запретят 12 калибр сделав максимальным 16 и запретят карабины для любительской охоты. вот именно к этому развитию событий надо быть готовым. Это к вопросу об airsoft. К вопросу о спорте спорт должен быть прибыльным , а если он убыточен то это хобби. 😊
А в остальном все правильно ты написал.

Я не столь пессимистично настроен. К тому же, еще раз подчеркну что выход есть. Даже в наших непростых условиях можно развивать гражданский спортивный пистолет в рамках ПС. Тем более нынче объявлен "кризис" и инвесторы начинают суетиться в поисках выгодного вложения.

При отсутствии конкуренции со с стороны "резиновых женщин", вкладывать средства будут в настоящих. Также и со стрелковыми объектами: чтобы быть уверенным в доходности тира с "Викингами", помимо прочего надо не иметь рядом конкурента в виде сарая с "Макарычами". Вот и все. А чтобы тир был доходен - надо чтобы в него ходили и стереляли. Много и часто, ведь на соревнованиях придется стрелять именно из такого оружия, а не из резинострела.

ну в общем может быть .

"Да вы батенька оптимист" (цитата из классика)

как известно : Оптимист это не тот кто первым кречит "ура", а тот кто последним кричит "пи...ц"

Стараюсь. :-)

Viking24rus спасибо за приведённыю цитату она кое что мне разъяснила, но настроение не улучшила скорее наоборот...

Ну надо-же...какие выражения. Начало цитаты -"...Люди больше не приходят в стрельбу традиционными путями. Если IPSC хочет расширить свою базу, то мы должны понять, что заставляет людей, особенно молодых людей, выбирать стрельбу из множества других увлечений, доступных для них сегодня, и в то же самое время, признавать ограничения, которые были наложены местными законодательствами на стрельбу за эти годы". Конец цитаты.

А какими путями люди традиционно приходят? Куда им приходить? Ребята которые хотят заниматься стрелковыми видами спорта, не хотят заниматься Air Soft. Они хотят стрелять хотябы из малокалиберного оружия .22LR, ну на крайний случай пневматики. Складывается впечатление, что функционеры писавшие эти строки забыли какими они были в молодости.... Я знаю нескольких молодых ребят, которым интересно заниматься стрельбой. Какой вид спортивной стрельбы их заинтересует они ещё не решили. У них нет возможности посещать стрелковую секцию, так как живут в детском доме в Лен. области. Стреляют сейчас в местном пневматическом тире. Многие с большим интересом и схорошими результатами. (Не подумайте случайно, что я ратую за введение пневматики или 22LR в IPSC. Я за пмевматику и мелкан - как первые и базовые шаги в стрелковом деле). И основная проблема не том что они, не могут посещать огнестрельный тир, а в отсутствии литературы в библиотеках школ и детских домов в которой рассказано про современные виды стрелкового спорта, где и как начинать тренироваться, где посмотреть на соревнования.... И молодёжь просто не знает куда ийти как строить свой жизненный путь, чтобы заниматься стрелковым делом. А при этом взрослые дяди в стрелковых ассациациях думают как-бы привлечь молодых ребят в стрелковые клубы. Не подумайте так-же о том, что я не понимаю, что в выше приведённых строках описывается отнють не российская действительность. Но думаю у Америкосов в школьных библиотеках такой литературы не особый шквал... Хотя вообще то книг у них в т.ч. и по IPSC есть.

Я уж не говорю о привлечении зрительской аудитории на соревнования. Конечно учитывая обустроенность наших стрельбищь....
Ну тут как-то ходил в ССК "Олимпиец" (там по обустройству всё теперь по евростандарту), посмотреть на Компакт-Спортинг. Так ели прощёл на соревнования, через КПП, доказывая, что я иду как зритель. В результате зритель был единственный я, остальные - стрелки, их друзья, члены их семей и судьи. Ну и кто потом заинтересуется таким видом спорта, о котором знают только сами участники? Кто слышал про наш IPSC, только читатели журнала КАЛАШНИКОВ. Так они и так практически все владельци огнестрела и занимаются тем или иным видом стрелкового дела. А ребята которые хотят заниматься стрельбой даже и не знали про существование оружейных журналов...

По этому IPSC по моему надо больше надавить на просветительскую и воспитетельную детятельность, тогда и настоящие кандидаты в наши ряды появятся, а не притянутые за уши из рядов AirSoft. Пусть представители поездят по школам расскажут о безопасном обращении с оружием, о своём виде спорта, покажут и оставят видео с соревнований, книги тоже можно.... Ну чего, я буду взрослых дядей учить.

Lehmen
На понимании сходства и различий в стрельбе из одного и другого.

Я так и думал.
Помню Вашу реакцию на пост о разработке первого пистолета для практической стрельбы в выражениях типа "никому не нужен", "нежизнеспособен". А пневматика, оказывается, и нужна и полезна. Такое вот понимание.

ron
Я так и думал.
Помню Вашу реакцию на пост о разработке первого пистолета для практической стрельбы в выражениях типа "никому не нужен", "нежизнеспособен". А пневматика, оказывается, и нужна и полезна. Такое вот понимание.

Господа. Вот вы тут спорите. А никто не задумался как быть людям в регионах? Вот я живу в Белгородской области. З/п 15 т.руб. Только закончил платить кредит за дом. Не поленитесь посчитайте сколько будет стоить поездить позаниматься в ближайший тир ФПСР. Мы уже второй год дикарями с Аирсофтом бегаем, слава Богу правила официально приняли, хотя мы уже успели приспособить и мишени и методики принятые для огнестрельного оружия. Желающим повесить на входе табличку "Только для белых" напомню судьбу немецкого миллиардера Адольфа Меркле. Не зарекайтесь и не смейтесь над теми у кого по ряду причин нет возможностей, но есть желания. Приняли - развивайте. Надеюсь на следующей недели закончить перевод правил, могу скинуть если официальным лицам переводить зазорно. Непонятно отношение некоторых "избранных". Я неделю "долбился в двери" пытаясь честно книгу В. Крючина купить, слава Богу скачал в интернете. И о какой популяризации спорта может идти речь? Почитайте что на ресурсах посвящённых страйкболу пишут. Основное мнение "на нас положат и засмеют".

Владимир Алексеевич
Господа. Вот вы тут спорите. А никто не задумался как быть людям в регионах? Вот я живу в Белгородской области. З/п 15 т.руб. Только закончил платить кредит за дом. Не поленитесь посчитайте сколько будет стоить поездить позаниматься в ближайший тир ФПСР. Мы уже второй год дикарями с Аирсофтом бегаем, слава Богу правила официально приняли, хотя мы уже успели приспособить и мишени и методики принятые для огнестрельного оружия. Желающим повесить на входе табличку "Только для белых" напомню судьбу немецкого миллиардера Адольфа Меркле. Не зарекайтесь и не смейтесь над теми у кого по ряду причин нет возможностей, но есть желания. Приняли - развивайте. Надеюсь на следующей недели закончить перевод правил, могу скинуть если официальным лицам переводить зазорно. Непонятно отношение некоторых "избранных". Я неделю "долбился в двери" пытаясь честно книгу В. Крючина купить, слава Богу скачал в интернете. И о какой популяризации спорта может идти речь? Почитайте что на ресурсах посвящённых страйкболу пишут. Основное мнение "на нас положат и засмеют".

Уважаемый! Никто здесь не смеется и не издевается.
Если Вы полагаете, что в столицах на каждом углу по тиру с "Викингами" и зазывалы не дают проходу и тащат туда за рукав, то это далеко не так. Полагаю, со мной согласится большинство комментаторов в этой ветке: если уж Air Action IPSC все же случится, то это будет именно Air Action и только потом IPSC. По банальнейшей причине: пневматика - это пневматика, а огнестрел калибром 9 х 19 и крупнее - это огнестрел. Вот и все. Ничего зазорного в тренировках с пневматикой лично я не вижу: сам держу в хозяйстве маркер RAM50. Ну появится "назло дедушке Куперу" пневмодисциплина в IPSC, раз уж тамошние затейники не знают как увеличить количетство стрелков, ну и пусть. Но это все равно будет Air Action.

Проблема в том, что при перенесении сей новации на российскую почву, мы рискуем сильно обогатить ее "местным колоритом" в виде резинострелов. Пневматика может явиться чем-то вроде катализатора в процессе углубления "резины" в тело Практической стрельбы. Уже не игрушка, но недооружие по сути. В принципе годное для тренировок и то с оговорками. Возможно годное для состязаний ПО ПРАВИЛАМ IPSC (а не матчей IPSC) не выше первого уровня. И... Могущее "задушить" пистолет среди штатских в рамках отечественной Практической стрельбы.
Как я уже выше писал, есть несколько причин для такого негативного сценария: менее жесткие требования к тирам (!), агрессивная реклама со стороны производителей резинострелов и боеприпасов (вспомните, как встречаются новые модели) и что немаловажно - очень "удобное" решение (особенно для надзорных инстанций) о введении резинострелов в спорт ВМЕСТО легализации нормального спортивного оружия.

Я надеюсь, что все у Вас наладится, появится больше возможностей для тренировок и не только с пневматикой. И очень важно, чтобы у всех нас была возможноть тренироваться и выступать с нормальными пистолетами на сертифицированных полигонах, стрельбищах, тирах, а не в "подвале", "на полянке" или "в сарае" с резинострелом.

Еще раз подчеркну, введение пневматики как отдельной ветви со своими оговорками в правилах - дело неплохое, но развитие Практической стрельбы именно в России просто зайдет в тупик, если следом за пневматикой ВМЕСТО спортивного КС будут упорно "продавливаться" резинострелы. И аргументация про отсутствие горничной и наличие дворника, про то что и резиновая женщина может быть привлекательной увы, не подсластит такую пилюлю.

С уважением,
Юрий (Провизор).

P.S. Что касается отзывов о Практической стрельбе сторонников иных видов стрелкового досуга, будь то страйкбол или та же стендовая стрельба - так всяк кулик свое болото хвалит.
------------------
Первое упражнение стреляю на результат, остальные - для удовольствия.

Может быть грубо написал, эмоции захлёстывают. Я к тому, что если нашим официальным лицам в ФПСР нужно активно развивать новое направление. А если они займут выжидательную позицию (или вообще отмахнуться), то аирсофт в IPSC переродится в обычные пострелушки. А вместе с ним и сформируется негативное мнение о ПС как о спорте. Моя команда в связи с выходом правил отложила в ящик пневматическое оружие калибра 4,5 мм и "травматики", подгоняет аирсофт пистолеты под установленные классы, ломаем голову как собрать деньги и хоть одного человека на курсы в Москву послать. Вот и пытаюсь докричаться. Сам в юности занимался спортивной стрельбой .22LR, потом настрелялся в реальной обстановке. И готов подписаться под тем, что аирсофт имеет полное право на существование как дисциплина IPSC. Есть люди которые хотят влиться в движение. И нужны открытые ворота, да еще и с ковровой дорожкой. Чтоб не появлялись "дикие" отростки типа соревнований из разносортных пневматических и травматических пистолетов. Чтоб не выросло поколение саморощенных стрелков, инструкторов и судей регионального значения. Тяжело потом будет исправить ситуацию. И призываю, даже прошу не отпугивать молодёжь громкими заявлениями о неполноценности нового направления в практической стрельбе.

P.S. Сам когда-то забавлялся над любителями вкладываться в РСР, пока не посмотрел как люди стреляют и с какой любовью относятся к своему оружию.

Кстати. Интересно было бы создать опрос. Кто готов заниматься с аирсофт пистолетами по правилам IPSC. Только серьёзно. С жёстким соблюдением правил, обязательным прохождением курсов, сдачей нормативов, участием в соревнованиях. На страйкбольных играх регулярно приходится "раздавать подзатыльники" игрокам за небезопасное обращение с оружием. Наверняка можно будет собрать инициативную группу по регионам. И заложить основу движению. Народ уже рвётся в этом году соревнования проводить 😊 Хотя не представляю как это можно сделать без аттестованных инструкторов и судей. А если официально будет заявлено о признании аирсофт, то это никоем образом не послужит катализатором к вырождению традиционных направлений IPSC. Зато всё лишнее отвалится. Никому ведь (надеюсь) не приходит в голову провести региональные соревнования по стрельбе из лука в лесу с использованием подручных средств. Ну бегают дети, стреляют. Так и здесь, будут рамки - будут спортсмены. Мы вот тоже порывались на резинострельные соревнования съездить, но смысл соревноваться в дисциплине которой не существует. А тут появился реальный просвет в облаках. И врядли кто-то будет рассматривать аирсофт как альтернативу огнестрельному оружию. Каждому своё. Я бы в обиех дисциплинах с удовольствием занимался бы.

Владимир Алексеевич
И врядли кто-то будет рассматривать аирсофт как альтернативу огнестрельному оружию. Каждому своё. Я бы в обиех дисциплинах с удовольствием занимался бы.

Ни айрсофт ни резинострелы никогда не переконкурируют нормальные пистолеты.

официальным лицам в ФПСР нужно активно развивать новое направление. А если они займут выжидательную позицию (или вообще отмахнуться), то аирсофт в IPSC переродится в обычные пострелушки.

Так и здесь, будут рамки - будут спортсмены.

Никому ведь (надеюсь) не приходит в голову провести региональные соревнования по стрельбе из лука в лесу с использованием подручных средств. Ну бегают дети, стреляют.

Ничего зазорного в тренировках с пневматикой лично я не вижу: сам держу в хозяйстве маркер RAM50.

Официальное признание нужно для решения вопросов с местными чиновниками. Попытались еще два года назад через местный спорткомитет пробить участок земли под стрельбище, так первый вопросом было "А што за спорт такой? А где нормативные документы?" Объясняем, что прививаем культуру обращения с оружием. Вывод - террористов готовим в глубинках нашей родины 😊 Даже ФСБ заинтересовалась, благо нормальные ребята попались с развитым чувством юмора. Начали собирать бумаги для оформления военно-патриотического клуба. Опять вопрос "А их аж две штуки в городе. Зачем вам свой? Денег хотите заработать? А поделитесь?" Вобщем непробиваемая стена. А официальный вид спорта попотеем, но продавим.

А по поводу стрельбища для огнестрельного оружия вообще глухо. Когда я приехал жить в город меня сразу все полюбили 😊 Реакция в ЛРО на наличие у меня 5 единиц оружия "Кого валить собрался? А зачем к нам приехал? А нахрена нам такой гемор на голову свалился?" Реакция участкового "А ты всё время в моем районе жить собираешься?" Реакция в оружейном магазине "Заходи дорогой !!!"

Элементарный ответ на все страдания уважаемого Владимира Алексеевича - нет возможностей заниматься действительно по правилам IPSC с оружием (конкретно - пистолетом) , соответствующим правилам - не занимайтесь . Лично я так и делаю .
Есть же еще и гладкоствольное ружье и нарезной карабин - дорога открыта для любого законопослушного .

А плакать передо всеми , жалуясь на финансовые трудности ...
Тут остальные форумчане тоже вроде не миллионеры 😊

Собирать ненаигравшихся в детстве в "пестики" и отвлекать возможных кандидатов от доступных видов тренировок и соревнований (напр. по ружью) - вот один из основных видов вреда , который приносят "энтузиасты" резины и пластмассы .

ЗЫ
Давайте еще один опрос проведем - кто за отсутствием у него женщины купит себе резиновую 😊 😊 😊

Дану, неужели дорога открыта? Я сам из под Тулы. Вот там дорога открыта. А там где теперь живу... Вот сколько сталкивался с жителями столичного региона, сложилось впечатление что люди из другого мира (без обид). У нас чтоб получить разрешение на каждую транспортировку оружия нужно ехать за 150 км и толкаться в очередях, да ещё и долго объяснять зачем тебе это нужно. Ближайшее место где можно легально пострелять в 120 км от города, но сначала нужно за 150 км в другую сторону съездить. И не плачу перед всеми. Занимались сами и будем заниматься. Я в своё время наигрался в "пестики" так, что не дай Бог кому повторить. Тем не менее не прикалываюсь над страйкболистами и сам с удовольствием развлекаюсь на природе. И ещё раз повторяю, никто не собирается отвлекать кандидатов и создавать конкуренцию. Отвлекитесь от мысли что у вас хотят кусок хлеба оттяпать. Аирсофт это самостоятельное направление и разговоры о резиновой женщине неуместны. Вот попадёт очередному чиновнику шлея под хвост и окажемся в равном положении. Думаю не стоит быть столь категоричным во мнении.

P.S. А ещё можно паралимпийские игры свернуть. Нет у тебя ноги ну и ходи в кружок пения.

Владимир Алексеевич, Вы все правильно пишите и чиновники везде такие. Скажите а зачем Аирсофту стрельбище да еще и узаконенное? Сорвнования из Аирсофт, по правилам IPSC можно проводить в любом школьном спортзали или стадионе с соблюдением элементарных норм безопасности. Аирсовт по закону вообще не оружие и не попадает под ЗОО или я что то не понимаю. 😞

Владимир Алексеевич
Дану, неужели дорога открыта? Я сам из под Тулы. Вот там дорога открыта. А там где теперь живу... Вот сколько сталкивался с жителями столичного региона, сложилось впечатление что люди из другого мира (без обид). У нас чтоб получить разрешение на каждую транспортировку оружия нужно ехать за 150 км и толкаться в очередях, да ещё и долго объяснять зачем тебе это нужно. Ближайшее место где можно легально пострелять в 120 км от города, но сначала нужно за 150 км в другую сторону съездить. И не плачу перед всеми. Занимались сами и будем заниматься. Я в своё время наигрался в "пестики" так, что не дай Бог кому повторить. Тем не менее не прикалываюсь над страйкболистами и сам с удовольствием развлекаюсь на природе. И ещё раз повторяю, никто не собирается отвлекать кандидатов и создавать конкуренцию. Отвлекитесь от мысли что у вас хотят кусок хлеба оттяпать. Аирсофт это самостоятельное направление и разговоры о резиновой женщине неуместны. Вот попадёт очередному чиновнику шлея под хвост и окажемся в равном положении. Думаю не стоит быть столь категоричным во мнении.

P.S. А ещё можно паралимпийские игры свернуть. Нет у тебя ноги ну и ходи в кружок пения.

1. Не много не понял зачем вы в такую даль мотаетесь за разрешением на траспортировку ружья? вы что не охотник? или я чего то не понимаю? или было не о ружье?
2. Я согласен с ULD что нет пистолета своего - тренерумся с ружьем и карабином, что и делаю регулярно и считаю что это АБСОЛЮТНО верно
3. В защиту резинострела - он есть у многоих и надо нести просвещения в массы КАК ПРАВИЛЬНО обращяиться с оружием вообще и с резинострелов в частности, И только через развите массового сознания о том что "резинострел = резиновой женщине" можно привить правильные идеи онормальном КС. цитата из КЛАССИКА "только после осознания идеи большими массами людей она может воплотиться в жизнь"

Ну вот

- зазорного конечно же нет, а что полезного в таких тренировках, если потом придется стрелять из другого оружия и боеприпаса ("холостить" с ММГ куда полезнее)? Разве, что факультативное приобретение навыков стрельбы из всех видов КС.

Хехех... у меня и ММГ в хозяйстве водится, если что. Но в отличие от ММГ, с RAMом можно делать разные интересности, в ообщем-то те же что и с резинострелом: перенос, стрельба самовзводом и с предварительно взведенного курка и т.п. В отличие от резинострела при сопоставимой отдаче с ним, цена выстрела в разы ниже, не говоря уже о более простых мерах безопасности. Отдача посильнее будет чем на эйрсофте.
Но это совершенно не значит, что я не иду в тир при первой же возможности.

Так в том-то и дело что не охотник (не признаю убийство животного без крайней нужды). А на транспортировку гладкоствольного оружия самообороны именно такие правила. И, может я запутанно объясняю, идея не в том чтобы заменить пистолет на ружьё или огнестрел на аирсофт. Идея в развитии самостоятельного направления. Уж не буду вдаваться в подробности, но пострелять есть возможность из чего угодно, благо друзья в боевых подразделениях остались. За себя я спокоен. Дело в том, что есть люди не имеющие никакой возможности заняться спортивной стрельбой (опять таки речь не о подмене огнестрела аирсофтом) Люди хотят именно из аирсофта стрелять, не из пневматического оружия или травматики, а именно из аирсофта. Это непаханное поле, плодородная среда для творчества, возможность самому собрать оружие под любые задачи и нормативы. Кто-то покупает патроны, а кто-то их снаряжает и получает от этого удовольствие. Вот и получается что сейчас будет народ (и я в том числе) косить под IPSC, в то время как появилась возможность заниматься цивилизованно. И нельзя пускать дело на самотёк. И я не говорю о том что инструкторы работающие с огнестрельным оружием должны обучать любителей аирсофта. Ни в коем разе. Я за полноценное развитие. Ненужно подменять понятия. В аирсофте своя специфика, свои мишени, свои ограничения на оружие и дистанции стрельбы. И те кто придут в аирсофт в надежде получить альтернативу огнестрельному оружию отомрут сами собой в кратчайшие сроки. Ещё раз повторю не подменяйте понятия и "не впихивайте невпихуемое" Вопрос стоит в организации толпы любителей в группу профессионалов. Да мы стараемся следовать духу и правилам IPSC, но так как сами это видем. Это не есть правильно.

Кез

1. Не много не понял зачем вы в такую даль мотаетесь за разрешением на траспортировку ружья? вы что не охотник? или я чего то не понимаю? или было не о ружье?
2. Я согласен с ULD что нет пистолета своего - тренерумся с ружьем и карабином, что и делаю регулярно и считаю что это АБСОЛЮТНО верно
3. В защиту резинострела - он есть у многоих и надо нести просвещения в массы КАК ПРАВИЛЬНО обращяиться с оружием вообще и с резинострелов в частности, И только через развите массового сознания о том что "резинострел = резиновой женщине" можно привить правильные идеи онормальном КС. цитата из КЛАССИКА "только после осознания идеи большими массами людей она может воплотиться в жизнь"

Ну вот

1. Присоединяюсь к вопросу про разрешение на транспортировку.
2. Также соглашусь с Олегом Михайловичем.
3. С резинострелом не все так просто (см. мои комментарии выше про то, что "резина" может "задушить" нормальный спортивный КС.
Просвещать массы на тему КАК ПРАВИЛЬНО можно с газовым и даже с пугачом вроде "Блефа". Проблема в том, что и отношение к суррогату формируется как к пресловутой резиновой женщине, т.е. наплевательское. Крайне понижается порог осторожности в обращении с таким суррогатом, что небезопасно в любом случае. Раз уж мы все о женщинах, то представьте себе реакцию заинтересовавшей вас особы на ваши "галантные ухаживания", отработанные до автоматизма на резиновом ее заменителе. Боюсь, нормальная женщина такого подхода вам не простит, также как и "нормальный" огнестрел не простит "безопасного обращения и стрельбы - лайт", когда он попадет в ваши руки после того же резинострела.

Что же касается развития спорта, то отвечаю другой цитатой: " В наше время кадры, а не массы решают все!"

Вот горькое признание автора предыщущей цитаты:
"За это время мы, конечно, не впустую работали. Народ, крестьянство, рабочий класс мы завоевали, но они нуждаются в руководстве. Руководить нам приходилось через аппарат, а в аппарате оказалось много чуждых людей, которые шли за нами до коллективизации и отошли от нас во время коллективизации. Таким образом, завоевав народ, мы прозевали кадры." (отсюда: http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_070.htm ) Обратите пожалуйста внимание на последнюю фразу - нужно помнить и о таком повороте событий, безудержно "популяризуя" наш спорт.

Владимир Алексеевич
Так в том-то и дело что не охотник (не признаю убийство животного без крайней нужды)..

но не понимаю причем здесь членство в обществе охотников и обязательное убийство животных ?
Как это связано между собой?
Кто вас заставит идти на охоту и убивать животных когда вы будите членом охот. общества?

Я например член охот общества с "времен очаковских и покоренья Крыма" и тоже на охоту не хожу по тем же причинам

другое дело что там надо годовые взносы платить ну тут уж каждый выбирает сам что у него больше лень ( за сто км мотаться) или жадность (охот взносы платить).

Владимир Алексеевич
Так в том-то и дело что не охотник (не признаю убийство животного без крайней нужды). А на транспортировку гладкоствольного оружия самообороны именно такие правила.

Вас никто не заставит убивать животных.
Но может всё-таки получить охотничий билет один раз, вместо того, чтобы по 150 км в один конец мотаться при каждой транспортировке?
(Иногда действительно готов согласиться, что за пределами Москвы - другой мир. 😊 Чисто из любопытства, без подвоха: Вам это приходило в голову? Извините, меньше всего хочу Вас задеть. Я всё это время тему только читаю, т.к. у обеих сторон вижу сильные аргументы - но тут "не могу молчать". 😊 Вы меня очень удивили.)

Владимир Алексеевич
Так в том-то и дело что не охотник (не признаю убийство животного без крайней нужды). А на транспортировку гладкоствольного оружия самообороны именно такие правила.

Так перерегистрируйте оружие не для самообороны, а для охоты. И не охоттесь. При этом снимается проблема с разрешением на транспортировку.

Dar_Veter

Так перерегистрируйте оружие не для самообороны, а для охоты. И не охоттесь. При этом снимается проблема с разрешением на транспортировку.

Плюс тыща!

Если Вы не на велике за 150 км гоняете, то только бензин или солярка на одну поездку стоят больше годового взноса в том же МООиРе. Наверняка в Белгороде взносы в охотобществе(ах) гораздо ниже.

Если честно даже не задавался вопросом вступления в общество охотников. Подумаю. Действительно не заставят же "скальпы" приносить 😊 Ну этот вопрос вне темы. Возможно мы спорим не определив предмет спора. Отвлекитесь от огнестрела. Речь об аирсофте. Я этим вопросом "заболел" после того как купил первую игрушку, перебрал, пострелял, модернизировал, накупил кучу прибамбасов. Это удовольствие в себе. Самостоятельное и полноценное направление. И до принятия правил для аирсофта и речи не шло о практической стрельбе. Был термин страйкбольные соревнования. Теперь есть правила, есть признание МКПС. Теперь задача недопустить появления пародии на ПС. И делать это нужно не отрицанием, а поддержкой и организацией

Владимир Алексеевич
Если честно даже не задавался вопросом вступления в общество охотников. Подумаю. Действительно не заставят же "скальпы" приносить 😊 Ну этот вопрос вне темы. Возможно мы спорим не определив предмет спора. Отвлекитесь от огнестрела. Речь об аирсофте. Я этим вопросом "заболел" после того как купил первую игрушку, перебрал, пострелял, модернизировал, накупил кучу прибамбасов. Это удовольствие в себе. Самостоятельное и полноценное направление. И до принятия правил для аирсофта и речи не шло о практической стрельбе. Был термин страйкбольные соревнования. Теперь есть правила, есть признание МКПС. Теперь задача недопустить появления пародии на ПС. И делать это нужно не отрицанием, а поддержкой и организацией

Про охотбилет подумайте. Геморроя с транспортировкой лишитесь нараз.

Что касается поддержки, развития и организации - Вам все карты в руки. Развивайте. Выше Вам уже писали по поводу приехать-посмотреть-поучиться и далее - вперед. Еще к Вам потом учиться как делать Эйсофт ИПСЦ будут. Я серьезно.

Если же Вы надеетесь, что "поддержка" свалится сама и внезапно, то вынужден Вас огорчить. Кроме Вас и Ваших единомышленников, оной поддержке взяться неоткуда (проверял на себе). С другой стороны, в этом есть и немалый плюс. Независимость от внешних сил - это очень здорово, если с умом ее использовать.

Владимир Алексеевич
. Речь об аирсофте. Я этим вопросом "заболел" после того как купил первую игрушку, перебрал, пострелял, модернизировал, накупил кучу прибамбасов. Это удовольствие в себе. Самостоятельное и полноценное направление. И до принятия правил для аирсофта и речи не шло о практической стрельбе. Был термин страйкбольные соревнования. Теперь есть правила, есть признание МКПС. Теперь задача недопустить появления пародии на ПС. И делать это нужно не отрицанием, а поддержкой и организацией

Вот тут не могу согласиться. Можно развивать СОВСЕМ отдельное направление МКПС-airsoft НИ КАК НЕ Связанное с реальными соревнованиями с реальным оружием. И чтобы судья всю жизнь судивший airsoft НЕ МОГ судить реальные соревнования. иначе звиздец.

А так если комуто нравиться бегать с airsoft в свое удовольствие пусть бегают.

ИМХО "пусть цветут все цветы".

На счет поддержки - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Если люди сами с организуются очень хорошо, а если нет плакать не станет никто.

Владимир Алексеевич
Теперь задача недопустить появления пародии на ПС. И делать это нужно не отрицанием, а поддержкой и организацией

Это да!
Коллеги только переживают, что человеческих ресурсов у организаторов не хватит и на айрсофт, и на огнестрельные виды ПС. И это тоже да. И может получиться, что хотели сразу всё, и вышло всё плохо. Раз нет поддержки спонсора, то разумнее было бы у нас сконцентрироваться на одном-двух направлениях, иначе в рамках существующей у нас структуры действительно все направления не потянуть. Так что айрсофтчикам имело бы по-хорошему смысл свою собственную структуру создать, а не с ПС объединяться. ПС ещё не так сильна, чтобы устраивать под своей крышей новые направления: на существующие виды оружия судей не хватает, да и стрелков не так уж много.

Ну вот что-то обрисовалось. Пока буду документацию готовить, а летом постараюсь выкроить средства, связаться с представителями ФПРС и приехать в Москву пообщаться. В конце-концов организационные вопросы можно решать сидя дома в своём регионе. Я понимаю что никто не будет от нечего делать устанавливать методики и нормативы, проектировать упражнения и тестировать их, приводить результаты к общему знаменателю. Попробуем скооперироваться с единомышленниками и заложить фундамент. Главное чтобы это в пустоту не ушло. У людей с которыми общался это основное опасение. Несколько дней доказывал на страйкбольных форумах что в ФПСР не верблюды сидят, теперь доказываю что сам не верблюд 😊 Надеялся что найдутся заинтересованные люди в Москве (поближе к телу). Но с другой стороны никто никому ничего не должен. Тем не менее хотя бы людей которые будут наработки с регионов принимать и придавать им официальный статус выделить стоит. А мы в свою очередь эти наработки отсылать будем. Ведь не один я такой? Из Питера ребята тоже идею подхватили. И уж поверьте массовости не будет. В лучшем случае десяток команд по 3-5 человек в России наберётся. И это будут не случайные люди. В этом-то весь смысл официоза, чтоб любителей популять по банкам отсеять.

To provizor

Юра судя по обмену мнениями - наши цели совпадают. И Это хорошо. Просто мы идем к ним разными путями. Они оба правильные эти пути но разные.

Например я считаю что 2 миллиона резинострельных стволов - это хорошее поле для деятельности и та самаая критическая масса которая что- то сдвинет в сознании и мозгу власть придержащих в сторону разрешения КС. Так называемый подход "с низу"

Ты хочешь идти путем "с верху" - тоже хороший путь.

Единственное что ни на том ни на другом пути я не вижу помощи от AirSoft.

А вот это плохо.

Кез
To provizor

Юра судя по обмену мнениями - наши цели совпадают. И Это хорошо. Просто мы идем к ним разными путями. Они оба правильные эти пути но разные.

Например я считаю что 2 миллиона резинострельных стволов - это хорошее поле для деятельности и та самаая критическая масса которая что- то сдвинет в сознании и мозгу власть придержащих в сторону разрешения КС. Так называемый подход "с низу"

Ты хочешь идти путем "с верху" - тоже хороший путь.

Единственное что ни на том ни на другом пути я не вижу помощи от AirSoft.

А вот это плохо.

То, что цели общие - это хорошо. Но вот "критической массы" я как раз и опасаюсь. Сдвинет, ага. И не факт что в сторону спортивного пистолета для ПС в итоге. Именно это меня и настораживает.

Да и ФПСР им помочь не сможет.
Каждый будет всё равно сам по себе продолжать жить, только под общей вывеской.

Владимир Алексеевич
Ну вот что-то обрисовалось. Пока буду документацию готовить, а летом постараюсь выкроить средства, связаться с представителями ФПРС и приехать в Москву пообщаться. В конце-концов организационные вопросы можно решать сидя дома в своём регионе. Я понимаю что никто не будет от нечего делать устанавливать методики и нормативы, проектировать упражнения и тестировать их, приводить результаты к общему знаменателю. Попробуем скооперироваться с единомышленниками и заложить фундамент. Главное чтобы это в пустоту не ушло. У людей с которыми общался это основное опасение. Несколько дней доказывал на страйкбольных форумах что в ФПСР не верблюды сидят, теперь доказываю что сам не верблюд 😊 Надеялся что найдутся заинтересованные люди в Москве (поближе к телу). Но с другой стороны никто никому ничего не должен. Тем не менее хотя бы людей которые будут наработки с регионов принимать и придавать им официальный статус выделить стоит. А мы в свою очередь эти наработки отсылать будем. Ведь не один я такой? Из Питера ребята тоже идею подхватили. И уж поверьте массовости не будет. В лучшем случае десяток команд по 3-5 человек в России наберётся. И это будут не случайные люди. В этом-то весь смысл официоза, чтоб любителей популять по банкам отсеять.

На всякий случай информирую, что штаб-квартира ОСОО ФПСР вовсе не в Москве, а в Магнитогорске (http://www.ipsc.ru/component/option,com_contact/task,view/contact_id,1/Itemid,28/lang,ru/ ). Так что за высочайшим одобрением Вам скорее всего туда ехать придется.

В остальном - запасайтесь терпением и готовьтесь к худшему: "специально выделенных людей" просто нет. Физически. Как и многого другого.

Что касается форумов по интересам, то доказывать на них существование альтернативной реальности дело неблагодарное. Хотя и оно может быть полезным.

Желаю Вам удачи на этом непростом пути.

С уважением,
Юрий (Провизор)

P.S. Но над охотбилетом подумайте все же. ;-)

provizor

Проблема в том, что и отношение к суррогату формируется как к пресловутой резиновой женщине, т.е. наплевательское. Крайне понижается порог осторожности в обращении с таким суррогатом, что небезопасно в любом случае. Раз уж мы все о женщинах, то представьте себе реакцию заинтересовавшей вас особы на ваши "галантные ухаживания", отработанные до автоматизма на резиновом ее заменителе. Боюсь, нормальная женщина такого подхода вам не простит, также как и "нормальный" огнестрел не простит "безопасного обращения и стрельбы - лайт", когда он попадет в ваши руки после того же резинострела.

+100
В одном случае ты действительно стреляешь, а в другом тебе предлагается "делать вид что стреляешь". Да еще куда-то вступать, учить какие-то правила. Мое ИМХО - нафиг.

Тем более, что у нас в стране много чего уже стало "резиновым" (политика, СМИ, конституцию недавно растянули + суды присяжных... и список походу не закрыт).....

Где-нибудь в мире стреляют из резиноплюев, кто-нибудь в курсе? Зачем опять "что-то свое" изобретать, чтобы потом все смеялись?

В одном случае ты действительно стреляешь, а в другом тебе предлагается "делать вид что стреляешь". Да еще куда-то вступать, учить какие-то правила. Мое ИМХО - нафиг.

Хрен с ним, что "делаешь вид что стреляешь". Ведь предлагается также и "делать вид, что стреляешь в т.ч. и на матче по Практической стрельбе", а не на каком-то междусобойчике, где просто договорились придерживаться Правил.

Владимир Алексеевич
Дану, неужели дорога открыта? Я сам из под Тулы. Вот там дорога открыта. А там где теперь живу... Вот сколько сталкивался с жителями столичного региона, сложилось впечатление что люди из другого мира (без обид). У нас чтоб получить разрешение на каждую транспортировку оружия нужно ехать за 150 км и толкаться в очередях, да ещё и долго объяснять зачем тебе это нужно. Ближайшее место где можно легально пострелять в 120 км от города, но сначала нужно за 150 км в другую сторону съездить. И не плачу перед всеми. Занимались сами и будем заниматься. Я в своё время наигрался в "пестики" так, что не дай Бог кому повторить. Тем не менее не прикалываюсь над страйкболистами и сам с удовольствием развлекаюсь на природе. И ещё раз повторяю, никто не собирается отвлекать кандидатов и создавать конкуренцию. Отвлекитесь от мысли что у вас хотят кусок хлеба оттяпать. Аирсофт это самостоятельное направление и разговоры о резиновой женщине неуместны. Вот попадёт очередному чиновнику шлея под хвост и окажемся в равном положении. Думаю не стоит быть столь категоричным во мнении.

P.S. А ещё можно паралимпийские игры свернуть. Нет у тебя ноги ну и ходи в кружок пения.

вы явно не понимете о чем вам говорят, никто не прикалывается над страйкболистами, уж тем более про кусок хлеба загнули, про него для резины и шариков вам написали выше(сарай там и все такое)аирсофт имеет место быть особенно при отработке первого выстрела и перемещения с пистолетом, но в наших Российских реалиях продвигать его под эгидой IPSC просто стремно, у вас не то что пистолета не будет, забудите пр свои 5 ружей, нет пистолета-вам праильно сказали развивайте ружжо и карабин, вид спорта официальный, 80% стелков в зажравшийся Москве именно так и делают

Уважаемый Владимир Алексеевич, спешу Вас обрадовать, что Вы зря ездите за какими-то мифическими разрешениями на транспортировку на оченно длинный дистанции)))Если можно, ткните мою плешивую морду в закон, который это регламентирует? Это не получится, потому что транспортировать законно принадлежащее Вам оружие Вы имеете право по ВСЕЙ территории РФ имея на руках лишь разрешение на хранение и (желательно)паспорт гражданина РФ. Ваши лимиционэры и Вы, не знаете федерального ЗОО. Всё что господа ЛРОшнеги выдумают, остаётся на их совести и Вашем незнании законов 😊
Сорри за оффтоп.
С уважением.

Серёг,опередил 😊Я долго искал этот скан у себя)))

Добавлю лишь то,что тем кто хочет получить лицензию на нарезное оружие такой вид разрешения противопоказан. Только РОХа! Кто хочет сэкономить на охотобществе, может заплатить взнос только за первый год. Остальные платить необязательно, но при получении "красной" бумажки надо будет снова вступать в охотобщество.

Владимир Алексеевич
Так в том-то и дело что не охотник (не признаю убийство животного без крайней нужды). А на транспортировку гладкоствольного оружия самообороны именно такие правила. И, может я запутанно объясняю, идея не в том чтобы заменить пистолет на ружьё или огнестрел на аирсофт. Идея в развитии самостоятельного направления. Уж не буду вдаваться в подробности, но пострелять есть возможность из чего угодно, благо друзья в боевых подразделениях остались. За себя я спокоен. Дело в том, что есть люди не имеющие никакой возможности заняться спортивной стрельбой (опять таки речь не о подмене огнестрела аирсофтом) Люди хотят именно из аирсофта стрелять, не из пневматического оружия или травматики, а именно из аирсофта. Это непаханное поле, плодородная среда для творчества, возможность самому собрать оружие под любые задачи и нормативы. Кто-то покупает патроны, а кто-то их снаряжает и получает от этого удовольствие. Вот и получается что сейчас будет народ (и я в том числе) косить под IPSC, в то время как появилась возможность заниматься цивилизованно. И нельзя пускать дело на самотёк. И я не говорю о том что инструкторы работающие с огнестрельным оружием должны обучать любителей аирсофта. Ни в коем разе. Я за полноценное развитие. Ненужно подменять понятия. В аирсофте своя специфика, свои мишени, свои ограничения на оружие и дистанции стрельбы. И те кто придут в аирсофт в надежде получить альтернативу огнестрельному оружию отомрут сами собой в кратчайшие сроки. Ещё раз повторю не подменяйте понятия и "не впихивайте невпихуемое" Вопрос стоит в организации толпы любителей в группу профессионалов. Да мы стараемся следовать духу и правилам IPSC, но так как сами это видем. Это не есть правильно.

Вы меня простите, но я вообще не понимаю чего вы хотите. Пистолеты я так понял у вас есть, купите таймер, скачайте правила и стреляйте. Упражнения на любой поляне можно построить, в любом зале. Вы чего от федерации хотите, зачем она вам вообще нужна? Взносы платить, соревнования согласовывать? Или вы думаете, что в Москве со стрелками кто-то носится? Всё держится на нескольких энтузиастах, которые сами всё организовывают и проводят, спасибо им огромное ещё раз, без них и соревнований то толком не было бы. Так, что всё в ваших руках.

Понятно. У меня складывалось впечатление, что ПС в России поставлена на широкую ногу. Нужно меньше зомбоящик смотреть 😊 Теперь вижу что движение как таковое нужно только самим стрелкам. Соответственно и аирсофт продвигать самим придётся. Проблемы в этом особой не вижу, основное чего хотелось так это чтоб была единая нормативная база по всей стране. Чтобы в регионах не вносили изменений под себя. Мы больше года адаптировали правила под аирсофт, разрабатывали методики тренировок и т.п. Вот появились официальные правила, теперь будем вносить коррективы. Очень не хотелось чтоб через полгода в федерации "разродились" и нам опять пришлось всё перекраивать. Вот и пытаюсь определиться что делать. Сидеть и ждать (чтоб мартышкин труд не делать) или продолжать развиваться. Полагаю что будем всё делать сами.

В России официальных правил по айрсофту в МКПС- нет.

Это я уже понял и, судя по всему, в ближайшее время не будет. Ну и ладно. Сами будем законодателями новомодного движения 😊 Вообще логично было предположить что не всё так просто. Чтобы появились правила, методики, инструкторы и судьи, необходимо наличие людей имеющих представление и опыт обращения с аирсофт пистолетами. А таких даже среди страйкболистов не много. А более или менее нормальных стрелков вообще единицы. Думаю что минимум год пройдёт пока раскачаемся, а то и больше. Всё бы ничего, но напрягает негативное отношение к аирсофт в рядах ФПСР, из-за чего собственно и ввязался в спор. "Неспортивное" поведение в рядах спортсменов. Давайте сначала посмотрим во что выльются нововведения, а потом критиковать будем. Вот с чем согласен, что направление должно развиваться обособленно. Под общей вывеской, но со своей инфраструктурой. А может быть так сложится что народ сам просто забъёт на аирсофт. Я в прошлом году предлагал нескольким страйкбольным командам черноземья поучаствовать в соревнованиях, так мне сказали "Фи! Это не гламурно, вот пулемёт это да" 😊

ну почему же негативное? Создавайте свой клуб, пшикайте от души.. Вот только участвовать в официальных соревнованиях с аирсофт пистолетами не сможете..

Так вот это и напрягает. Итак стрелков по пальцам пересчитать. А если не будет цели, то и они рассосутся по страйкбольным командам. И стрелковому спорту от этого не легче будет. В своё время тиры с пневматическим оружием позакрывали, а тиров с огнестрельным так и не появилось. Я раньше занимался (стрелял из пистолета Марголина). Так вот тоже были деятели которые кричали "Давайте похерим пневму, а пустоту заполним малокалиберным оружием" И что? Закончилось тем, что в городе ниодного тира не осталось, никакого вообще. Почему-то представители одной ниши боятся что у них отнимут хлеб представители другой. Ну не нравится мне и Сайги по мишеням стрелять, отнимите у меня аирсофт, не подпускайте к пистолету, а я всё равно из Сайги стрелять не буду. Не прибавиться и не убавиться стрелков из огнестрельного оружия в рядах ФПСР с признанием аирсофт, а у любителей попшикать хоть какая-то цель появится.

Ну хлеб , стреляя из резинок , можно отнять только у тех , для кого практическая стрельба - бизнес .
А , например , чтобы отнять у меня хлеб , надо быть лоадмастером . И , без лишней скромности , скажу , хорошим 😊

Такое впечатление , что уважаемый Владимир Алексеевич сам себе напридумывал проблем и самоотверженно их преодолевает . Поблизости нет отделения МКПС - тогда два пути :
-Если ее вообще нет в регионе - создать самому региональную организацию , обратившись за консультацией в ФПСР .
-Если отделение в регионе есть - обратиться к нему за помошью в создании первичной "клубной" организации на месте , создать ее (пусть для начала в ней будет пара-тройка членов) , получить удостоверения и уже , как член ФПСР пробовать наладить контакты с организациями , имеющими тиры и стрельбища .

Вот так примерно .
А мучаться каждый раз с получением разрешения на транспортировку - это даже не смешно .

ULD
Поблизости нет отделения МКПС - тогда два пути :
-Если ее вообще нет в регионе - создать самому региональную организацию , обратившись за консультацией в ФПСР .

ULD
А мучаться каждый раз с получением разрешения на транспортировку - это даже не смешно .

Среди моих знакомых нет ни одного человека который осилит (финансово) создать региональную организацию. Если бы речь шла об аирсофт, возможно всем миром напряглись бы и замутили. Выбить землю, содержать тир для огнестрельного оружия, обучить судей и т.п. для нас нереально. А под аирсофт на первое время есть даже кусочек земли на окраине города и всё техническое обеспечение сами потянем. Есть даже кое-какие свои наработки в плане проведения тренировок и соревнований. А с огнестрельным оружием в Белгородской области вообще напряжно. В чиновниках большинство ещё тех самых коммунистов сидит ... Я с местными разрешителями в нормальных отношениях, так вот они рассказали, что сверху на них очень сильно давят в плане закручивания гаек в отношении наличия оружия у населения. Ведь это наших чиновников инициатива отстреливать травматическое оружие для гильзотеки. И заставляют любителей "Осы" по 12 гильз приносить. Нас даже с аирсофтом прижать пытались, но уж тут мы всех просто откровенно послали. Хотя есть место в городе где сами же чиновники и приближённые к оным нелегально палят по банкам.

Владимир Алексеевич
А с огнестрельным оружием в Белгородской области вообще напряжно. В чиновниках большинство ещё тех самых коммунистов сидит ... Я с местными разрешителями в нормальных отношениях, так вот они рассказали, что сверху на них очень сильно давят в плане закручивания гаек в отношении наличия оружия у населения. Ведь это наших чиновников инициатива отстреливать травматическое оружие для гильзотеки. И заставляют любителей "Осы" по 12 гильз приносить. Нас даже с аирсофтом прижать пытались, но уж тут мы всех просто откровенно послали. Хотя есть место в городе где сами же чиновники и приближённые к оным нелегально палят по банкам.

Нет, я определенно не пойму, что мешает вообще создать свою "ассоциацию практической стрельбы из аирсофт". Даже формальностей никаких не надо, аирсофт оружием не является. многие даже члены ipsc могли бы участвовать в такой ассоциации и соревнованиях. многих "обычных" людей это могло бы интересовать (пострелять, посоревноваться), как раз с точки зрения денег (вообще поле непаханное, начиная от школ итд). Даже организаторы могут быть одновременно и IPSCшниками.
Негатив связан с тем что аирсофту ВНУТРИ одной федерации ПРОТИВ ее основных принципов (DVC, practical) пытаются придать официальный статус (которого на внутреннем уровне нет даже у травматики, а на международном - у огнестрельных 9х17, 9х18). а также с опасениями:

Владимир Алексеевич
сверху на них очень сильно давят в плане закручивания гаек в отношении наличия оружия у населения

Общественную организацию "Федерация практической стрельбы из аирсофт" может создать любой человек, имеющий паспорт, определённое место жительства, счёт в банке, ну и видимо немного мозгов и терпения...

Dr.Shooter
может создать любой человек

Dr.Shooter
счёт в банке

Dr.Shooter
Общественную организацию ... может создать

Да даже официальная регистрации не нужна сразу (в зависимости от задач).
Формально это сообщество любителей игрушек (без подкола).

finder00
на фиг не надо

Организацию свою создать можно. Нужно будет прикинуть во что это по деньгам выльется. Зарабатывать на этом не хочу, а сильно тратиться от нечего делать не буду. Вопрос в том какое отношение эта организация будет иметь к МКПС. Если никакого, то в чём смысл? В регионе мы и без официоза соберёмся и постреляем, и даже турниры устраивать можем. Идея была "прикрывшись" вывеской ФПСР пробить себе место под солнцем. Когда приходит частное лицо к чиновнику и начинает толкать какие-то идеи, сразу начинается выкачивание денег. Не верят что человек может что-то затеять из благих побуждений. А если целью является зарабатывание денег, то тут уж бесплатно ни одна гнида бумажку не подпишет. Пробовали уже страйкбольный клуб организовать. Я уже писал что ввязался в спор не имея чёткого представления о состоянии дел с ПС в России. Мне представлялось что ФПСР это коммерческая организация с крепкими тылами и приличными ресурсами. Теперь я вижу что это сообщество энтузиастов, которые сами постоянно сталкиваются с проблемами.

Владимир Алексеевич, к сожалению это так, таковы реалии и помощи ждать не от кого, ед. вариант развивать все самостоятельно-главное развивать.
ФПСР никому не будет помогать, имхо.

Владимир Алексеевич
Мне представлялось что ФПСР это коммерческая организация с крепкими тылами и приличными ресурсами.

Значит будем карабкаться сами 😊 Посмотрю по результатам этого года, если удастся провести хоть одни крупные соревнования, всерьёз займусь созданием официальной организации.
По поводу войны с чиновниками в небольшом городе ... Из одного города я уже уехал. Своего добился, но уехал 😊

А вот это зря. Напишите письмо в руководство ФПСР, больше чем уверен, что будет официальная бумага со всеми реквизитами в Ваше местное УВД, с просьбой содействия и не чинения проблем

Dr.Shooter
А вот это зря. Напишите письмо в руководство ФПСР, больше чем уверен, что будет официальная бумага со всеми реквизитами в Ваше местное УВД, с просьбой содействия и не чинения проблем

Дай бог, получится все-но на бога надейся, а сам не плошай 😛

Dr.Shooter
Напишите письмо в руководство ФПСР, больше чем уверен, что будет официальная бумага со всеми реквизитами в Ваше местное УВД, с просьбой содействия и не чинения проблем

Причём для огнестрельного оружия тоже будет вероятно поддержка.
Так что не ограничивайтесь эйрсофтом. 😛

Спасибо. Буду пробиваться. Надеюсь со временем влиться в ряды.

Причем есть люди , у которых уже и уставы региональных организаций готовы . Думаю , помогут коллеге 😊
Так что не бойтесь , прорветесь 😊

Владимир Алексеевич, искренне держу за Вас кулаки! Ваши начинания достойны похвалы!Удачи Вам!

Владимир Алексеевич, только потом плз отпишите как чего ,будут ли подвижки..
Удачи

Обязательно отпишусь. Сейчас определяюсь с организационно-правовой формой. У нас в команде нет ни спортсменов, ни педагогов, ни юристов. Да и бюджет смешной. Выбираем между автономной некомерческой организацией и общественной некомерческой организацией. Если будет из этого толк, перерегистрируемся в более подходящую форму. План действий такой: продвигаем аирсофт и (возможно) пневматическое оружие, далее по мере привлечения народа, продавливаем место под тир для огнестрельного оружия. Как только будет решён вопрос с тиром, будем думать над созданием регионального отделения ФПСР. Главное "выбить" место под стрельбище, а уж желающих плюхнуться в подготовленную почву найдётся не мало. Я всего 4 года в городе живу, мало кого знаю. Но по предварительным опросам желающие позаниматься стрелковым спортом имеются.

Владимир Алексеевич
Главное "выбить" место под стрельбище

Знаю. Попытаемся через охотхозяйство продавить. Сначала аирсофт, потом пневматика РСР (у нас есть любители), а там и до гладкого ствола недалеко. Главное привлечь людей. Я здраво оцениваю свои финансовые возможности и как только появится заинтересованный (не бедный) человек (люди), передам ему все наработки. Лишь бы развивать продолжал.

Будьте готовы, потому что много людей заинтересованных именно не в развитии стрелкового спорта, а именно в личном обогащении 😞Таких как Виталий Александрович Крючин(и ещё нескольких уважаемых людей), к сожалению, оченно мало..

15 февраля в Литве наше региональное отделение IPSC провело "пробные" стрельбы IPSC для айрсофтчиков. Пишут, что прошло нормально 😊