Присвоение званий и разрядов на ЧР-09.

kotkov

Может не увидел такой темы ,тады сорри, но чавой то никто не обсуждает, а ведь столько ратовали, на главном сайте нормативы висят!

lonely_max

Дай Бог.

MaxFrolov

Ну все прикинули свой потенциальный разряд-звание :-)
Только мне пока не понятно, что с ними делать.

Dar_Veter

"Пояс нужен только для поддержания штанов" (с) Брюс Ли
😊

Minakov

Психология говорит, что это очень хороший мотивационный стимулятор.

kotkov

Только мне пока не понятно, что с ними делать.
"Ходить и радоваться!" (с) Кин дза дза.

LazyCamel

Что делать с разрядами ФПСР могут рассказать коллеги из Белоруссии.
Есть надежды что и в России такое будет.

Кез

не знаю методикак как ая то странная.


Вопрос.
а почему не подсчитывать РЕЙТИНГ стрелка? это было бы более объективной оценкой и на основе рейтинга присваивать звания.

LAW

А что такое "РЕЙТИНГ стрелка"?

Кез

методик по расчету рейтинга спортсмена или стрелка - море например методика O'Neill Rankings for Olympic Classes .
приер расчета по ссылке
http://www.rt.ustu.ru/sports/sailing_sport.htm

LAW

Так-то, конечно, система хорошая. Нечто подобное в биатлоне применяется. Еще ЧМ по автогонкам разным в несколько этапов проходит. Ну, тогда давайте уж и наши соревнования сделаем не "одноразовыми". Пусть, к примеру, ЧР по ружью состоит из 10 этапов. Значит вот первый в Тольятти. Потом, ладно уж, в Москве. Ну в Питере еще можно. В Краснодаре. А вот кто приедет на этап в Новосибирске? А в Хабаровске и Владике? Можно конечно ради интереса сделать такой рейтинг. Можно даже сильно не заморачиваться со всякими коэфициетнами. Но только надо как-то тогда учитывать, что далеко не все стрелки могут посещать все соревнования. И о чем в этом случае нам скажет рейтинг того же И.Годова? Или Т.Пановой?

Dich

А все и не надо. Для методы достаточно пяти результатов. 😀

kotkov

Кстати да,как то не понятно, по сути сезон начинается с ЧРа, а после идут менее значимые соревнования, не которые кто то и забьёт(ведь главный старт страны прошёл!)- сейчас говорю о ружье. Действительно нужно несколько этапов.

LAW

Я не пойму, чем не нравится предлагаемая схема? По моему там все предельно просто и понятно.

shooterIPSC

LAW
Я не пойму, чем не нравится предлагаемая схема? По моему там все предельно просто и понятно.
А мне все предельно ясно, просто Юра в отличии от нас с тобой у уважаемых стрелков начался предстартовый мандраж, а уверенности, я полагаю, в своих силах нет... вот и стараются 😛

Кез

LAW
Я не пойму, чем не нравится предлагаемая схема? По моему там все предельно просто и понятно.

Просто рейтинговая система наиболее полно отражающая реальное состояние дел.

я бы вообще сократил число зачетных соревнований до 3-х

Следующий СТРЕЛОК

kotkov
Кстати да,как то не понятно, по сути сезон начинается с ЧРа, а после идут менее значимые соревнования, не которые кто то и забьёт(ведь главный старт страны прошёл!)- сейчас говорю о ружье. Действительно нужно несколько этапов.
по сути сезон начинается ЧРом по ружью, потом ЧР по пистолету а далее - время для подготовки к Чр по карабину. Помоему все вполне честно - карабин и ружье требуют для тренировок открытого воздуха, и между ними примерно равные промежутки по полгода. Пистолет же обычно тренируют в закрытом тире- потому для него время года особой роли не играет.

вообще поддержу КЕЗа. Он прав... вот только знаковыми соревнованиями должны быть именно ЧР и результат долже быть подтвержден на протяжении хотябы 2х лет....

З.ы. нурод, давайте посмотрим, что будет на этом чр и по его итогам. И много ли народу реально получат МС и КМС.

kotkov

у уважаемых стрелков начался предстартовый мандраж,
Да хрен бы с ним ,с мандражом, просто на сколько я знаю многие не слабые стрелки с уральского региона зарегистрированные ессно, не смогут участвовать по финансовым причинам. Пермяков 2-3 человека будет, вместо 10,у Еката тоже не вся команда и т.д.Суко, грустно 😞

Следующий СТРЕЛОК

kotkov
Да хрен бы с ним ,с мандражом, просто на сколько я знаю многие не слабые стрелки с уральского региона зарегистрированные ессно, не смогут участвовать по финансовым причинам. Пермяков 2-3 человека будет, вместо 10,у Еката тоже не вся команда и т.д.Суко, грустно 😞

Хреново. 😞

И.Левинсон

Следующий СТРЕЛОК
... вот только знаковыми соревнованиями должны быть именно ЧР и результат долже быть подтвержден на протяжении хотябы 2х лет....

При советской власти в пулевой стрельбе так и было, мож и сейчас осталось, не знаю - КМС, пожалуйста, сразу, а вот мастерскую норму надо было подтвердить в течение именно 2-х лет. И это правильно, ИМХО, ибо МС!

Minakov

Парни, мы опять начинаем обсуждать ,"что и как было бы лучше"!
С нами никто не советовался и не о чём не спрашивался !
Есть чёткие рамки вот по ним и будем жить.
А плохо или хорошо вопрос десятый.

DVC

UG

Стесняюсь спросить... Коллеги, а нахрена вам это надо? 😊 Ну МС или там КМС.. И чё? Жене похвастацца, начальнику показать - это понятно. Ну там самооценка вырастет скачкообразно - кто был никем, тот станет всем. Тоже, в принципе, понятно. И что?... Суета это всё... Я бы взял деньгами

Minakov

UG
Я бы взял деньгами
+1000 ЕВРО 😊 МНЕ

BSC

Стесняюсь спросить... Коллеги, а нахрена вам это надо? Ну МС или там КМС.. И чё? Жене похвастацца, начальнику показать - это понятно. Ну там самооценка вырастет скачкообразно - кто был никем, тот станет всем. Тоже, в принципе, понятно. И что?... Суета это всё... Я бы взял деньгами


А на хрена в спорте разряды и звания?

LazyCamel

И.Левинсон

При советской власти в пулевой стрельбе так и было, мож и сейчас осталось, не знаю - КМС, пожалуйста, сразу, а вот мастерскую норму надо было подтвердить в течение именно 2-х лет. И это правильно, ИМХО, ибо МС!

При советской власти было-таки криво.
Разряд был очковый, т.е. независимо ни от чего - если выбиваешь "минус пять", так займи хоть 10 первых мест - не видать тебе МС как ушей. Столько людей поломалось на этом очковом мандраже.
Другое дело что проценты от лидера дают конечно возможность для мухлежа, но при сегодняшних раскладах когда ни бесплатного оружия ни бесплатных патронов, ни пресловутых талонов на питание спортсменам нет - мухлевать уже не так жизнено.

Guntrader

Пускай хотя-бы так начнут присваивать разряды тем, кто их заслужил, а в последствии систему могут и поменять, упорядочить. А зачем это нужно? Насчет самооценки все верно. Но может, благодаря разрядам, полученным "за свой счет" кто-то из хороших стрелков получит какое-нибудь спонсирование и возможность дальнейшего развития не сводя на ноль семейный бюджет.
С уважением!

LAW

Guntrader
Но может, благодаря разрядам, полученным "за свой счет" кто-то из хороших стрелков получит какое-нибудь спонсирование и возможность дальнейшего развития не сводя на ноль семейный бюджет.

Саня! Ты и правда в это верешь?

Guntrader

Не знаю, Леха, не знаю... Наверно не у нас и не в этой жизни.
С уважением!

Dr.Shooter

UG
Ну МС или там КМС.. И чё?
BSC
А на хрена в спорте разряды и звания?
коллеги, вы как первый раз замужем 😊А как же проект о поправках к ЗОО в части касаемой КС? 😛

Minakov

Главное , что от этого (присвоение званий) никому хуже не станет.

Musket

Пятый раз хочу написать, но до сих пор сдерживался. 😊
Нет, ну это конечно очень и очень здорово, если хорошим стрелкам будетт некая дополнительная психологическая мотивация.
Но всё-таки это из разряда религиозных споров.
Практической пользы в этом нет.
Если будет финансовая помощь МС-ам - она вряд ли покроет их затраты на тренировки, скорее немножко поможет.
Никакая помощь не будет на постоянной основе: из каких таких средств? Дадут 1000 патронов типа Азот в год - капля в море для того, кто тренируется каждую неделю, а не так, как я.
Надеемся, что МС-ам разрешат иметь личный пистолет? На мой взгляд, сама идея плохая, так как мы в России, и тут же встанет много неудобных вопросов и вынудит руководство отбиваться от желающих получить личный КС типа Викинг, а нас всех - оправдываться на каждом шагу. Подробнее не буду... Это как я кандидатскую диссертацию в 1999 году защитил, и меня когда пиарили (ну иначе зачем это надо?), то говорили такой текст: "Он диссертацию защитил. Представляете, САМ написал." 😊

Критикуя - предлагай, скажете?
Согласен, извините, предлагаю.

Реальной помощью КМС-ам и МС-ам от ПС было бы гарантированное ФПСР полное (от начала до конца) и возможно бесплатное для стрелка оформление пакета документов для выездов на зарубежные соревнования со своим оружием. Организация закупки патронов на местах. и прочее и прочее.
Многим стрелкам это было бы действительно нужно. За рубеж не все ежегодно выезжают, а процесс долгий и сложный.
Дополнительно при наличии средств у ФПСР можно было бы подумать об оплате проживания на ЧЕ и т.п. (там это в разы дешевле, чем здесь). Но это уже роскошь, а вот документы на выезд нужны всем хорошим стрелкам.
Тогда всё логично: лучшие для чего вообще нужны? 😊 Представлять страну и нашу национальную Федерацию. Вот и надо им помочь.
(Я не за себя переживаю, у меня годовой шенген уже какой год в паспорте. Я бы и сам за свои кровные поехал с товарищами, поддержать и создать массовость в скводе 😊. А то сейчас в Норвегию ехать вон никто не собирается, даже нет представления, как там всё организовано. Да и откуда, если многие только в безвизовые тёплые страны на море ездили. А тут взяли бы и всё сделали.)

LAW

Dr.Shooter
коллеги, вы как первый раз замужем 😊А как же проект о поправках к ЗОО в части касаемой КС? 😛

Уважаемый тезка & не менее уважаемый модератор!
Давайте внимательно посмотрим, кому этим КС разрешено будет владеть (при условии, что это вообще когда-нибудь будет). А владеть им можно будет только спортсменам высокого класса. Т.е. не ниже МС. Теперь давайте смотреть, кому может быть присуждено звание МС. Сколько у нас классов в пистолете? Ну пусть три, включая "Русский стандарт". Не думаю, что в ближайшее время появится открытый, ну да ладно, давайте его тоже посчитаем. Итого 4. Давайте даже допустим, что и в категории леди все три призерши наберут нужное количество процентов (хотя такого на моей памяти ни разу не было). Сколько у нас проводится в год ЧР, Кубков и первенств? Ну пусть будет 3. Вот и получается, что максимум в год будет 38. Ну плюс еще пара юниоров. НО! Это при условии, что завоевавшие это звание на прошлых соревнованиях не должны будут участвовать в следующих или не набрать необходимого количества процентов (что сомнительно). И в последующие годы должно быть точно так же, что бы кто-то новый мог это звание получить. Или запрещать МС в течение какого-то количества лет выступать на соревнованиях 3-го уровня. Или выделять их в отдельную категорию вне зачета. 😀
Так что подавляющему большинству стрелков все эти звания и мечты о личном спортивном КС как-то по барабану. Вне зависимости от системы подсчета.

Garry888

LAW
Так что подавляющему большинству стрелков все эти звания и мечты о личном спортивном КС как-то по барабану
+1
Тоже как то поднимал эту тему. ИМХО. Получится ограниченное количество МС. Они, приобретя приличное оружие в личное пользование, получив преимущество, просто (не по злобе, конечно 😊) не позволят остальным стрелкам (в большинстве своём с прокатным оружием) приблизиться к заветным местам и процентам.

kotkov

не позволят остальным стрелкам (в большинстве своём с прокатным оружием) приблизиться к заветным местам и процентам.
Получил МС(а может и КС) сам, дай получить товарищу! 😛

ТоварищЧ

Аполитично рассуждаете, при наличии МС и КМС спорткомитеты будут оказывать хоть какую то поддержку, оплачивать поездки на ЧР,и прочее. Как говорится с паршивой овцы хоть шерсти клок.

shooterIPSC

ТоварищЧ
Аполитично рассуждаете, при наличии МС и КМС спорткомитеты будут оказывать хоть какую то поддержку, оплачивать поездки на ЧР,и прочее. Как говорится с паршивой овцы хоть шерсти клок.
+ 1000

MaxFrolov

kotkov
Получил МС(а может и КС) сам, дай получить товарищу! 😛

И будет график раздачи МС и КМС :-)

Следующий СТРЕЛОК

до чр по ружью 10 дней - не о том имхо думаете!

Starling

Следующий СТРЕЛОК
до чр по ружью 10 дней - не о том имхо думаете!
Это точно.

------------------
Кесарю кесарево, а деньги к деньгам!

UG

BSC


А на хрена в спорте разряды и звания?

Всё, сдаюсь. Сутки думал - ответа не нашел. Так "на хрена в спорте разряды и звания"? 😊

Dr.Shooter

LAW
Теперь давайте смотреть, кому может быть присуждено звание МС. Сколько у нас классов в пистолете?
Уважаемый тёзка! 😊Вы наверное плохо читали проект.. МС будут давать 5(!) первым в пистолете, карабине, ружье. Нетрудно подсчитать, что после грядущего ЧР по ружью у нас может появиться 20(!) мастеров спорта. И это только в ружье.
Garry888
Получится ограниченное количество МС. Они, приобретя приличное оружие в личное пользование, получив преимущество, просто (не по злобе, конечно ) не позволят остальным стрелкам (в большинстве своём с прокатным оружием) приблизиться к заветным местам и процентам.
Кто Вам мешает усиленно тренируясь(не в стуке по клаве, а в тире и на стрельбище), победить их?
Я лично считаю, что это положение оченно взвешенно. Мастером спорта стать очень нелегко и получая свой "наградной" КС он оправдывает те затраты труда и материальных средств, которые он вложил в долгие тренировки, а государство получает не левого(как в своё время весь секретутский аппарат Ельцина) владельца КС со всеми вытекающими, а опытного спортсмена, которому он действительно нужен для соревнований и который "съел собаку" на безопасном обращении с оружием, подтверждённом многочисленными тренировками и соревнованиями.

LAW

Dr.Shooter
Уважаемый тёзка! Вы наверное плохо читали проект.. МС будут давать 5(!) первым в пистолете, карабине, ружье. Нетрудно подсчитать, что после грядущего ЧР по ружью у нас может появиться 20(!) мастеров спорта. И это только в ружье.

Я отвечал на вопрос про КС. Вы думаете, что для этого можно будет быть МС и в любом другом виде оружия? Очень, очень сильно сомневаюсь. И если уж говорить о счете, то после грядущего ЧР по ружью эти самых МС может быть не 20, а 23. 😀

matrozello

kotkov
Да хрен бы с ним ,с мандражом, просто на сколько я знаю многие не слабые стрелки с уральского региона зарегистрированные ессно, не смогут участвовать по финансовым причинам. Пермяков 2-3 человека будет, вместо 10,у Еката тоже не вся команда и т.д.Суко, грустно 😞
А каков бюджет участника ЧР?
Отпишитесь, кому ненапряжно.

FrolovMax

Ж/д билеты 5 тыс руб
Проживание 1200x4 = 4800 руб
Патроны ~5 тыс руб
Еда 2 тыс руб
Взнос 2 тыс руб

Итого: ~19 тыс руб

Это минимум для Москвы

LazyCamel

matrozello
А каков бюджет участника ЧР?
Отпишитесь, кому ненапряжно.

Если не фанатично сверхбюджетничать,
то в полосе Москва-Челябинск минимум будет где-то в пределах 15 килорублей.
А более-менее нормально стартует примерно с 20 килорублей.
Это патроны-участие-питание-проживание-переезд.

matrozello

в ЮФО (юг России) вообще болото, я правильно понял?

UG

matrozello
в ЮФО (юг России) вообще болото, я правильно понял?

Не совсем 😊 Болото - не территория. Эта, сцуко, жисть...

Dr.Shooter

LAW
Вы думаете, что для этого можно будет быть МС и в любом другом виде оружия? Очень, очень сильно сомневаюсь.
сомневаетесь от незнания... У нас в стране нет подвидов спорта, есть виды спорта Если попадёте в пятёрку любой дисциплины нашего спорта(в личке естесственно и при условии процентов от победителя), то звание МС (тип оружия не важен) по ПС гарантировано. В бумаге всё сказано чёрным по белому(готовившими её подтверждено).

LAW

Dr.Shooter
сомневаетесь от незнания... У нас в стране нет подвидов спорта, есть виды спорта Если попадёте в пятёрку любой дисциплины нашего спорта(в личке естесственно и при условии процентов от победителя), то звание МС (тип оружия не важен) по ПС гарантировано. В бумаге всё сказано чёрным по белому(готовившими её подтверждено).

Поверил наслово. Тему сохранил. Диски с копией сохраненной темы надежно спрятал. Ежели чего - товарищи перешлют куда следует. 😀

Dr.Shooter

LAW
Поверил наслово. Тему сохранил
нуу, подождём-увидим логического завершения Госдумой 😊