Помповое ружьё для IPSC

Владимир Алексеевич

Оформляю лицензию на гладкоствольное ружьё. Пострелял из МР-153, интересно. Но хочу помпу. На мой взгляд больше простора для творчества и более тернист путь к мастерству 😊 Вопрос что купить. После прохождения всех преград по получению лицензии денег останется не много. Выбирать скорее всего придётся что-то из отечественной продукции. Вопрос адресован тем, кто реально стреляет из помпы. Мнение теоретиков уже изучил 😊

Hamster

МР-133 без затворной задержки. Длинна стола на выбор, но лучше что-то в районе 600 мм и с дульными насадками. 😛 Есть и такие. С коротким стволом 510 мм и цииндром дальние тарелки немного под вопросом, но брал. Отдача комфортней чем у дефендера, по крайней мере для меня.
Но все же лучше ищите винчестер 1300, он гооораздо лучше.

DAN74

из отечественного, насколько понимаю, Бекас и 133? Или КС 23 в мажоре 😀
Мне, честно говоря, 133 не легла вообще. Хоть и 186 рост, но ручёнки видимо короткИ. Не комфртно далеко вперед цевье уходит.
Сам засматриваюсь на помпу, но однозначно или Вин или Рем.

0Х29А

У меня Моссберг 590А1 (армейскй вариант). Немного тяжеловато, но имеет преимыщества в перезарядке. Вобщем Я доволен.

http://www.youtube.com/watch?v=VdloJ2A-0rk
http://www.youtube.com/watch?v=Yp7hidsaWTk
http://www.youtube.com/watch?v=sQJFw4jnfqs
http://www.youtube.com/watch?v=MdFsggS9vtY

Слава

kotkov

Бинелли Нова, супернова - всё больше и больше нравиться.

Владимир Алексеевич

Из КС-23 стрелял, годится для остановки автотранспорта и закидывания газовыми гранатами толпы. Я так понимаю МР-133 и МР-153 собраны на одной базе, МР-153 лёг в руку как родной. Изначально для себя определил выбор из 2-х моделей МР-133 и РП-12М. Была у кого-нибудь возможность на практике сравнить эти модели?

Hamster

На МР-133 проще будет найти удлиннитель магазина, он в пластике, да и приклад складывается.
А остальное - что в руку ляжет, то и берите.

Владимир Алексеевич

Спасибо. Думаю остановлюсь на МР-133. А пока продолжаю борьбу с Белгородскими разрешителями и местным охотобществом.

P.S. Не в тему, но для расширения кругозора. Один из примеров поведения ЛРО в Белгородской области http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=408211

8877

Хорошее ружье МР-133. Для меня по крайней мере, лучше лежит в руках, и ЗЗ совсем не мешает при определенных навыках, и гарантирует отсутствие досадных холостых выстрелов (когда патроны в магазине резко вдруг закончатся), а это отсутствие потери времени... Сейчас на Ижмехе заказ отрабатывается со сменными стволами и некоторыми доработками. Как получу отпишу. Интересная штука должна получиться, жаль вот только титановую коробку отказались сделать.

А накрутить на нее дополняшечек можно ничуть не меньше чем на Рем...

matrozello

Владимир Алексеевич
Оформляю лицензию на гладкоствольное ружьё. Пострелял из МР-153, интересно. Но хочу помпу. На мой взгляд больше простора для творчества и более тернист путь к мастерству 😊 Вопрос что купить. После прохождения всех преград по получению лицензии денег останется не много. Выбирать скорее всего придётся что-то из отечественной продукции. Вопрос адресован тем, кто реально стреляет из помпы. Мнение теоретиков уже изучил 😊
Может быть все-таки подкопить денег и купить мало-мало БУ импорт?
Стрелял и из Бекаса, и из МР-133. дубье дубьем.
а в бюджет расходы на стрельбище, снаряжение, патроны внесли?


8877

к matrozello

"...Стрелял и из Бекаса, и из МР-133. дубье дубьем..."

Субъективно. Калибр 12 один патрон, стволы при одинаковой длине и примерно одинаковый вес оружия должны дать одинаковую отдачу... А эргономика так она делается и на МР-133 и приклады от рема можно поставить (хотя родные кстати по эргономичней будут, ибо ставили) и затыльник (галошу) можно ..
Б/у импорт от 15т.р. и выше плюс как вы говорите расходы на стрельбище, патроны... Тот же Рем скажем не все пули переваривает, клины, невыбросы (от владельцев знаю)... На МР-133 маленькая техническая хитрость есть извлекатель+выбрасыватель. Экстракция гильзы в 100% случаев.
+ если для практики, длина лотка для подачи патронов в магазин больше чем на импорте, как следствие зарядка удобнее и быстрее.
А МР-133 новая 9500р. в магазинах Екатеринбурга, о есть к цене ружья 360 патронов по 15р. (2-3тренировки 😊) а если самокрут - 700п.! - месяц знакомства с ружьем!

Все сказанное - мое личное субъективное мнение 😊

Владимир Алексеевич


Все сказанное - мое личное субъективное мнение

Согласен. В расходы внесены сейф, оформление охотбилета и лицензии, расходы на участие в матче IPSC первого уровня, вступительные взносы за членчтво в ФПСР, ружьё, удлинитель магазина, снаряжение, патроны. А теперь прикинте где мне найти скучающую жену миллионера чтобы импортное ружьё взять 😊

provizor


8877
Хорошее ружье МР-133. Для меня по крайней мере, лучше лежит в руках, и ЗЗ совсем не мешает при определенных навыках, и гарантирует отсутствие досадных холостых выстрелов (когда патроны в магазине резко вдруг закончатся), а это отсутствие потери времени... Сейчас на Ижмехе заказ отрабатывается со сменными стволами и некоторыми доработками. Как получу отпишу. Интересная штука должна получиться, жаль вот только титановую коробку отказались сделать. А накрутить на нее дополняшечек можно ничуть не меньше чем на Рем...

Наверное МР-133 хорошее ружье. И Ваших руках оно творит чудеса (доказанный факт), но что касается исполнения рядовых ружей из магазина, увы - это либо мелкий, либо крупный заводской брак. Сам сейчас присматриваю помпу, поэтому перещупал предполагаемых вариантов в магазинах Москвы уже немало.
Вступать в непростые отношения с небожителями с Ижмеха желания вовсе не имею, т.к. для этих людей (полубогов?)не очевидно, что ружье из коробки должно стрелять и как опцию может иметь два ствола в комплекте поставки (причем, пулевой - это действительно пулевой, а не "обрезанец" бракованного дробового). Так что скорее всего выберу Рем (или Вин если найду). На которого все же действительно много разного добра предлагается. Надеюсь, что колхозить пластик от МР на Рем не придется.
Сугубое ИМХО, но кормить бракоделов не стоит. Даже из патриотических соображений.

Dr.Shooter

provizor
причем, пулевой - это действительно пулевой, а не "обрезанец" бракованного дробового
плюс стопиццот!
provizor
кормить бракоделов не стоит. Даже из патриотических соображений.
Молодца! Сам в своё время пришёл к такому выводу

matrozello

Владимир Алексеевич

Согласен. В расходы внесены сейф, оформление охотбилета и лицензии, расходы на участие в матче IPSC первого уровня, вступительные взносы за членчтво в ФПСР, ружьё, удлинитель магазина, снаряжение, патроны.

А оплату курсов не забыли?

Владимир Алексеевич

Не забыл и ещё 10% к общей сумме на непредвиденные расходы добавил. К концу года может и управлюсь 😊

8877

Главное для помпового ружья - это все же его надежность и неубиваемость, а также всеядность. Оценив эти качества можно идти дальше. Фенечки и примочки на ружье это лишь приятные мелочи. Если скажем ствол за 9т.р. короткий позволяет сделать точный выстрел пулей на 50-70м так какая разница из какого дробового его сделали?! у наших же ружей нет же сверловки "трибор" или еще какой-нибудь хитрой?! Это лишь говорит скорее о безотходности производства и как следствие низкой себестоимости (за счет отсутствия потерь от брака)... Хотя цена оружия для стрелка IPSC интересный, но не главный фактор. Как показывает практика за жизненный цикл расстреливается со ствола в 5-10раз больше стоимости самого оружия.

"...исполнения рядовых ружей из магазина..."

У меня сейчас кстати обычное рядовое ружье 2003г.выпуска за 7500р. купленное... Стреляет. И раньше модификация была с двумя стволами (пулевой короткий 510мм и дробовой 610мм (по-моему) с планкой и сужениями). Но опять же в угоду снижения закупочной цены она непопулярна у владельцев магазинов.

Тяжело сейчас на Ижмехе, как впрочем и на Молоте... И работают там обычные хорошие люди... а не небожители (из некоторого не совсем большого общения). Вот рокировки в руководстве - это да! Это полная ж... для нас стрелков по крайней мере. Надеюсь что только пока.

matrozello

8877
Хотя цена оружия для стрелка IPSC интересный, но не главный фактор. Как показывает практика за жизненный цикл расстреливается со ствола в 5-10раз больше стоимости самого оружия.
Вот-вот! 5-6тр разницы в цене погоды не сделают.

Hamster

Джентльмены, не забываем, что за МКАДом выбор оружия краааайне ограничен. Из помп обычно Бекасы и МРки, с выбором особо не разбежишся, хотя бывают комиссионные "вкусные" стволы 😛.
А через инет ствол брать - боязно как-то 😊.
А МР-133 вполне помпа для тренировки, после него Деф перышком кажется 😛

provizor

8877
Главное для помпового ружья - это все же его надежность и неубиваемость, а также всеядность. Оценив эти качества можно идти дальше. Фенечки и примочки на ружье это лишь приятные мелочи. Если скажем ствол за 9т.р. короткий позволяет сделать точный выстрел пулей на 50-70м так какая разница из какого дробового его сделали?! у наших же ружей нет же сверловки "трибор" или еще какой-нибудь хитрой?! Это лишь говорит скорее о безотходности производства и как следствие низкой себестоимости (за счет отсутствия потерь от брака)... Хотя цена оружия для стрелка IPSC интересный, но не главный фактор. Как показывает практика за жизненный цикл расстреливается со ствола в 5-10раз больше стоимости самого оружия."...исполнения рядовых ружей из магазина..."У меня сейчас кстати обычное рядовое ружье 2003г.выпуска за 7500р. купленное... Стреляет. И раньше модификация была с двумя стволами (пулевой короткий 510мм и дробовой 610мм (по-моему) с планкой и сужениями). Но опять же в угоду снижения закупочной цены она непопулярна у владельцев магазинов. Тяжело сейчас на Ижмехе, как впрочем и на Молоте... И работают там обычные хорошие люди... а не небожители (из некоторого не совсем большого общения). Вот рокировки в руководстве - это да! Это полная ж... для нас стрелков по крайней мере. Надеюсь что только пока.
Если что, я владелец и продукции Ижмеха в т.ч. Которой, кстати, вполне доволен. Только ПС из нее не стреляю. :-)

А теперь по порядку.
1. Давайте определимся сначала на какой стороне мы "играем": на стороне стрелков, которым нужно доступное качественное оружие или на стороне завода (как организации), для которого отечественный гражданский рыночный сегмент - это муха между жирной котлетой госзаказа и вкусной отбивной экспортной поставки.
2. Безотходность производства - это в первую очередь грамотный техпроцесс, а не "рацухи" по обрезанию брака и пусканию его в продажу. Хорошо, что не перевелись светлые головы, но радоваться тому что попадает в наши магазины лично я практически разучился. Опять-таки, мне как потребителю не так сильно важна себестоимость, скорее интересует продажная цена. И к ружью с титановой коробкой я вполне бы присмотрелся.
3. Рядовое исполнение. Прозреваю здесь порочный круг: завод (как организация) ищет легких путей сбыта, а розница идет ему в этом на встречу. В результате заводские маркетологи дремлют у своих компов или бороздят эторнеты в рабочее время, вместо продвижения тех же "непопулярных" комбо-версий, а барыги - барыжат двумя видами ружей (дерево-пластик) и особо не напрягаются. У обоих сторон особой мотивации шевелиться нет: импорт у нас в классе помп довольно скуден: вспоминаем, сколько модификаций тех же Ремов 870 предлагает производитель и сколько модификаций мы видим тут на прилавке. В общем - тишь да гладь. И "нет спроса", т.к. никто в реале даже его изучением не занимался.
4. Про пулевые стволы. Наверное, буржуи дураки и сверлят какие-то "триборы", строгают толстые "ломики" для пули... А ведь казалось-бы: приспособь к делу брак и будет счастье. Давайте задумаеся, может быть в толстостенных пулевых стволах все же что-то есть? ;-)
5. Жопа на заводах. Я на словах готов войти в тяжелое положение завода (как организации), но кошельком буду голосовать за доступное мне качество. Давайте не будем поддаваться на манипуляции, связанные с переносом эмоций по отношению к людям (сотрудникам, получающим низкую зарплату за большой объем в общем-то нелегкой работы) на сам завод как организацию. Людей жалко и лично я им сочуствую. Но вот к заводу-бракоделу и его управленцам отношусь в то же время крайне негативно. Улавливаете разницу? Будучи потребителем, "входить в положение" и тешить себя что жутко разностенный ствол с задирами по дульному срезу стреляет не хуже толстого пулевого и т.п. - последнее дело ИМХО. Также как имея возможность этого не делать - купить "Жигули", "войдя в положение" и "поддерживая производителя". Управленцы которого рассекают на очень недешевых иномарках.
Резюме: Стрелять можно хоть из водопроводной трубы. Но если для вас стрельба это не только обязаловка, но и приятный досуг, отдушина в жизни - постарайтесь обеспечить себя наилучшим (с точки зрения доступности для вас лично в финансовом и иных планах) инвентарем. Если вам повезло с ружьем от любого производителя - это здорово! Но помните, в этом мире по-прежнему нет совершенства.
Как-то так. Извиняюсь за некую объемность и сумбурность мыслей. Накипело.

Кез

To Provizor

1. + 10000

2. Меня это всегда поражало что для Российского производителя Российски рынок нах не нужен. И я приблизительно понимаю по чему.....

8877

Все верно Юрий и я согласен полностью с Вашими доводами! Правильно подмечено, что гражданский сегмент это мизер для завода. Отсюда и техпроцесс, отсюда и непонимание у управленцев зачем городить огород и создавать трудности по увеличению конкурентноспособности своей продукции. Особенно плохо когда по одному бюрократическому кругу проходит письма а потом раз! и власть меняется и снова в бой покой нам только снится! Тут твердолобым надо быть чтоб пробить эту стену. А кому за низкую зарплату охота это делать?! Хотя делают, хотя бы в отношении моего заказа (это я о маркетинге и конструкторах). А викинги пытались на клуб вытащить?! Цирк! До сих пор ни ответа ни привета!
За бугром конкуренция, достаточно жесткая, отсюда и трибор и тюнинг разнообразный, и стрелкам радость! Мы ж в России, а тут можно и из МР-ки стрелять, и пулей не из ломика сверленого, чай не нарезной, за суб. МОА на 300 и далее метров биться?! Стреляет ведь не оружие а человек.
Побольше оптимизма, все равно все решаемо на этом свете! Просто у нас сложнее, больше сил нужно, порой руки опускаются, чтоб тем же инвентарем себя обеспечить. Но вспомните та же Практическая стрельба появилась в России, стала видом спорта , викинги под нее сертифицировали... Дорогу осилит идущий... я так думаю.

Надежность, долговечность и способность справиться с задачами ПС вот о чем я имел ввиду, когда писал про МР-133.
...

provizor

8877
Дорогу осилит идущий... я так думаю.

С этим я согласен. Хотя и ищу как проще.
Надеюсь, с Вашим заказом все получится :-) А к варианту с титановой коробкой сам бы хоть сейчас присоединился. :-)
Насчет российских реалий я не обольшаюсь и про водопроводные трубы из которых тоже можно стрелять умелыми руками выше писал. Но ломик, с дыркой по центру (ключевое слово "по центру") лично мне все же приятнее. А выйдет стаж - буду искать полминутный "ломик" с канелюрами. :-) И буду только рад, если этот "ломик" окажется качественным отечественным продуктом.

8877

provizor

А выйдет стаж - буду искать полминутный "ломик" с канелюрами. :-) И буду только рад, если этот "ломик" окажется качественным отечественным продуктом.

Во-во, только не найдете! Вот тут как раз другая история 😊 У нас такие пока не делают (ежли только случайно получиться я о массовом производстве)), слишком разительное отличие между нашими продуктами и забугорными. Если с гладким еще спорно то тут преимущество не в нашу пользу! ... Хотя есть и Царь-пушка и Глухарь...
Деньги тут другие и удовольствие тоже! Поэтому я взял Рем 700 и затюнил маленько... 😊

provizor

8877
Хотя есть и Царь-пушка и Глухарь...
Я такое в обозримом будущем боюсь не потяну, что печалит. Наверное, надо больше работать. :-)

matrozello

Hamster
Джентльмены, не забываем, что за МКАДом выбор оружия краааайне ограничен. Из помп обычно Бекасы и МРки, с выбором особо не разбежишся, хотя бывают комиссионные "вкусные" стволы 😛.
Через комиссионки за МКАДом продается убитое в хлам, типа чоповских иж-81 за ненормальные деньги. вкусные стволы идут через ЛРО и Ганзу. из своих трех вин1300 два я купил по наводке ганзовцев (один сотрудник ормага, другой вхож в ЛРО), а третьего - у нового ганзовца. 😊

Hamster

Ну-ну 😛 СМне тады с Дефом просто свезло... Но успел уже хапнуть перед ним МР-133, хотя ниочем не жалею.

Владимир Алексеевич

Товарищи, у меня положение такое, что выбирать не приходится. Если мне повезёт, то стрелять начну уже в этом году при условии что ружьё возьму до 12000 р. Если буду собирать на импортный образец, то ещё минимум на год зависну. У меня ежемесячный доход до 20000 р. и семья "на шее". Давайте выбирать ружьё исходя из этой ситуации.

margo022

Владимир Алексеевич
Товарищи, у меня положение такое, что выбирать не приходится. Если мне повезёт, то стрелять начну уже в этом году при условии что ружьё возьму до 12000 р. Если буду собирать на импортный образец, то ещё минимум на год зависну. У меня ежемесячный доход до 20000 р. и семья "на шее". Давайте выбирать ружьё исходя из этой ситуации.

я один из своих Винов1300 взял в коммиссионке за 10000( десять тысяч) вечно деревянных рублей... кто ищет тот найдет...

Владимир Алексеевич

А как с запчастями к импорту? В Афганистане в аулах мосберги напильником точат, причём вполне сносно. Но не хотелось бы уподобляться.

matrozello

Владимир Алексеевич
А как с запчастями к импорту? В Авганистане в аулах мосберги напильником точат, причём вполне сносно. Но не хотелось бы уподобляться.

(утирая скупую мужскую слезу): с запчастями на импорт очень фей-хуово. но не думаю, что отражатели, тяги цевья, пружины на отечественное Вы достанете с меньшими проблемами.

Starling

Владимир Алексеевич
Товарищи, у меня положение такое,..... Если мне повезёт, то стрелять начну уже в этом году при условии что ружьё возьму до 12000 р. Если буду собирать на импортный образец, то ещё минимум на год зависну. У меня ежемесячный доход до 20000 р. и семья "на шее"......

Уважаемый Владимир Алексеевич! Вы сюда пришли за советом или плакаться за жисть? У всех хватает своих трудностей, читаю Ваши посты и слеза наворачивается.
Уж не оставляйте семью голодной, не выбирайте ружьё , не посейщайте тренировки и будет вам счастье, и "положение" не изменится.

matrozello

Starling

Уважаемый!Вы сюда пришли за советом или плакаться за жисть? У всех жватает своих трудностей, читаю Ваши посты и слеза наворачиваеться.

не сочтите за сноба, но при таких вводных, как у ТС, я бы стрелял из пневмы или в Думы-Квэйки гонял бы, как в старые добрые студенческие времена...

Garlic

Господа! мучаюсь темже выбором, очень нравится бекас. вопрос чем он плох по сравнению с МР-133?

Владимир Алексеевич

Уважаемый Владимир Алексеевич! Вы сюда пришли за советом или плакаться за жисть? У всех хватает своих трудностей, читаю Ваши посты и слеза наворачивается.
Уж не оставляйте семью голодной, не выбирайте ружьё , не посейщайте тренировки и будет вам счастье, и "положение" не изменится

А я и не плачусь, я в начале темы задал конкретный вопрос. Нафлудили с три короба. Дабы прекратить флуд объясняю ситуацию в понятной форме. Денег МАЛО, желание есть. Жизнь за МКАДом тоже, хреновая, но есть.

Владимир Алексеевич

не сочтите за сноба, но при таких вводных, как у ТС, я бы стрелял из пневмы или в Думы-Квэйки гонял бы, как в старые добрые студенческие времена...

А я уже и стреляю из аирсофта. По поводу вводной - не сочтите за гордыню, но 4 года назад у меня была малосемейка в 37 кв.м и желание построить дом. Сейчас у меня деревянный дом в 2 этажа на берегу реки.
Наши разрешители итак говна в душу наклали немало. Не заставляйте меня жалеть о том что обратился за советом на форум.

Владимир Алексеевич

Спасибо давшим советы по делу. Выбор сделан - МР-133. Осталось "добить" разрешителей.

Crew

ИМХО - ОГРОМНОЙ разнице в помповых ружьях нет. Что рем, что мр133. Просто многие любят преувеличить сильно. Да, какое то ружьё чуть получше в чём то. И всё...понеслось... остальное гавно... Слепо нахваливают плюсы и не замечают очевидных минусов. И хрен что докажешь.
Главное выбрать удачный экземпляр и всё.

matrozello

Владимир Алексеевич

А я уже и стреляю из аирсофта. По поводу вводной - не сочтите за гордыню, но 4 года назад у меня была малосемейка в 37 кв.м и желание построить дом. Сейчас у меня деревянный дом в 2 этажа на берегу реки.
Наши разрешители итак говна в душу наклали немало. Не заставляйте меня жалеть о том что обратился за советом на форум.

Уважаю Ваше стремление, просто при таких же доходах 6 лет назад я бы ни в какое хобби так вкладываться не стал бы. Почитал про Ваше ЛРО. Дажe в те времена вые... и высушил бы. Если не будет получаться, пишите в личку, помогу.


provizor

Crew
ИМХО - ОГРОМНОЙ разнице в помповых ружьях нет. Что рем, что мр133. Просто многие любят преувеличить сильно. Да, какое то ружьё чуть получше в чём то. И всё...понеслось... остальное гавно... Слепо нахваливают плюсы и не замечают очевидных минусов. И хрен что докажешь. Главное выбрать удачный экземпляр и всё.

Разница все же есть. В эргономике. Из зачастую малоощутимых по отдельности миллиметров, хода цевья, углов и прочих толщин она и скадывается. Потому кому-то лучше "ложится" та или иная модель. А это ИМХО - не последнее дело. Да и выбрать "удачный" экземпляр хотелось бы с вероятностью повыше.

Rattus13

Владимир Алексеевич
А как с запчастями к импорту? В Афганистане в аулах мосберги напильником точат, причём вполне сносно. Но не хотелось бы уподобляться.
В ормагах редко и дорого.
Проще и дешевле покупать в Кабеласе или Броунеллсе (предварительно уточнив, не было ли измненений списке пересылаемых деталей.)

kotkov

По Броунелсу согласен, а вот ,сто Вам с кабелы удалось вытащить? ОФФ конечно, но очень интересно.

Oruell

Garlic
Господа! мучаюсь темже выбором, очень нравится бекас. вопрос чем он плох по сравнению с МР-133?

У Бекаса больше возможностей неплохо стрелять "из коробки", но лично я уже уперся в тот простой факт, что заряженных патронов 7+1 мне не хватает. Короткие упражнения из "положения 1" стрелять надо очень точно, а в случае старта с пустым патронником я теряю время на дозярядку.

У MP гораздо больше возможностей для тюнинга. Скажем, так, у нее они есть, а у Бекаса - только теоретически есть (Ау! Олег, как там мои трубы подствольные? 😊 )

PS Выберете Бекас - берите обязательно, чтобы в комплекте был ствол со сменными чоками. Без него грустно бывает.

Garlic

спасибо большое! еще один товарищь сетует что у бекаса тяжелее момент страгивания цевья из положения "цевье назад, затвор открыт"так ли это?

Oruell


Да я как-то не обращал внимание... Когда сигнал слышишь, уже как-то не до этого 😊
Про мурку не скажу, но импортные ружья помягче, все-таки.

Garlic

ну про мягкость безотказность и прочее, уж извините очень субъективно.
У меня болтовик был дубье-дубьем, а сейчас все отшлифовал до блека, отрегулировал стало песней. Просто вопрос возник потому чт оне видел конструктив бекаса и его особенностей. видел какк клинят Браунинги и мурки. при детальном осмотре причина одна - за оружием не ухаживают, а пользуются, мурка клинила потому что чистки почти и не видала вовсе.

Oruell


Я чищу без фанатизма 😊
У моего бекаса глюки случаются по одной простой причине - некачественная гильза. Не любит пулевые с алюминиевой юбкой (видимо, дует в патроннике и она срывается с выбрасывателя) и дробовые от СКМ (двойная подача при темповой стрельбе). С нормальным патроном все ОК.

Но, это, наверное, индивидуальные особенности.
Я доволен своим ружьем!

Rattus13

kotkov
По Броунелсу согласен, а вот ,сто Вам с кабелы удалось вытащить? ОФФ конечно, но очень интересно.
Предохранитель увеличенный.

Учитель словесности

А про Fabarm SDASS Tactical кто что скажет?
Если уже обсуждалось, дайте ссылку, пожалуйста.
П.С.
Я пока так... интересуюсь ненавязчиво. :-[

kotkov

А про Fabarm SDASS Tactical кто что скажет?
А в ружьё глазами владельца не пробывали заходить?

Учитель словесности

kotkov
А в ружьё глазами владельца не пробывали заходить?
Нашел!
Странно, что поиск выдал только две ссылки:
http://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=Fabarm+SDASS+Tactical%20site:talks.guns.ru/forummessage/ 78
О_о

lonely_max

http://lonely-max.livejournal.com/365098.html
правда с тех пор многое изменилось, и большую часть минусов удалось побороть

Crew

lonely_max
http://lonely-max.livejournal.com/365098.html
правда с тех пор многое изменилось, и большую часть минусов удалось побороть
4. Проблема с холостым спуском - если цевье внатяг, делаем холостой спуск, цевье не идет назад. Идет только если ослабить хват цевья или чуть подать его вперед, а затем снова назад. Чуть-чуть полегче стало посли небольшого напиллинга, однако всеравно проблема есть. И холостить таким образом очень затруднительно. Замечу, что у Турка не холощение - а песня. цевье высвобождается одновременно с нажатием на спусковой крючок с момента покупки.
Гм...пробовал пробовал... у меня всё как у Вас с турком 😊

Учитель словесности

lonely_max
http://lonely-max.livejournal.com/365098.html
Спасибо за ссылку. Достаточно информативный обзор.

margo022

Oruell

У Бекаса больше возможностей неплохо стрелять "из коробки", но лично я уже уперся в тот простой факт, что заряженных патронов 7+1 мне не хватает. Короткие упражнения из "положения 1" стрелять надо очень точно, а в случае старта с пустым патронником я теряю время на дозярядку.

У MP гораздо больше возможностей для тюнинга. Скажем, так, у нее они есть, а у Бекаса - только теоретически есть (Ау! Олег, как там мои трубы подствольные? 😊 )

PS Выберете Бекас - берите обязательно, чтобы в комплекте был ствол со сменными чоками. Без него грустно бывает.

Трубы есть, загвоздка в гайках. 😞

8877

Для продолжения темы 😊
Ижевчане выполнили заказ, сваяли... Не совсем то что хотел, с титановой коробкой пока облом, но есть шанс, немного положение на заводе улучшиться и осенью или зимой попробуем еще...
С удлинителем титановым никель на стволах смотрится просто класс еще бы и с коробкой в одном цвете... Ва-абще бы слюни потекли б... 😊

...

К вопросу тюнинга... Мурка (старая) с прикладом от Рема... Но тонковат он как-то, ненадежен.


8877

А да!... комплектация: два ствола, дробовой со сменными насадками (5шт.в комплекте), пулевой с регулируемыми прицельными приспособлениями, покрытие стволов - никель, доп. узел крепления складного приклада+рукоятка под него приклад уже сам ставил (+само собой охотничий как на МР-153 приклад ), увеличенная кнопка ЗЗ и предохранителя, а также куча полезностей в виде пружинок и ломающихся и не только деталюшек. Итого 28400р. Мой Fabarm SDASS Pro Forses голый стоил 27500р. Приэтом он не позволял разгоняться как МР-133...

Отстрелял с обновки тренировку, впечатления - прирабатывать надо, притирать. Но почему-то зарядка быстрее пошла (феномен!), чем на такой же моей старой...

Следующий СТРЕЛОК

:) поздравления с многообещающей обновкой 😊! И успехов с ней на соревнованиях. Красиво сделано.

з.ы. на нижней фото приклад как то странно уведен вниз. Так и надо ?

Garlic

А в чем прикол все лепить из титана?чем плох скажем высокопрочный 1933? или МА-2? И легче гораздо.

Crew

Титан как бы тоже не тяжёлый (марок титана, кстати, дофига).
А не будет ли коррозии ствола из-за разных металлов? Хотя никель должен защитить 😊

Пухлый Ш

А не будет-ли это ружьё стрелять слишком быстро? Нечестно это! 😀 Поздравляю всё-равно! Дашь стрельнуть разок? 😛

Musket

Crew
Титан как бы тоже не тяжёлый (марок титана, кстати, дофига).
А не будет ли коррозии ствола из-за разных металлов? Хотя никель должен защитить 😊

Ну, на Западе пистолеты специально делают из различных марок стали разные детали, чтобы не было коррозии и одновременно задиров при движении частей оружия. Так что металловедение рулит!
А ружьё очень симпатичное.

Garlic

Crew
Титан как бы тоже не тяжёлый (марок титана, кстати, дофига).
А не будет ли коррозии ствола из-за разных металлов? Хотя никель должен защитить 😊

Титановые сплавы (ОТ-4, ВТ-6) имеет плотность порядка 4500кг\м3, дюраль порядка 2800кг\м3. это раз.
Про совместимость металлов и электрохимическую коррозию: Титановые сплавы нормально сочетаются со сталями, а вот с алюминиевыми сплавами они образуют недопустимый контакт! у нас в авиации за этим строго следят, тоесть весь магазин нельзя делать из титана, удлинитель, коробку можно... но не нужно вовсе 😛

Garlic

Musket
Ну, на Западе пистолеты специально делают из различных марок стали разные детали, чтобы не было коррозии и одновременно задиров при движении частей оружия. Так что металловедение рулит!
исследования по электрохимической коррозии первыми начали изучать именно на западе, далее подхватили наши НИАТ и ВИАМ. совместимость металлов - очень важная составляющая, тем более в оружии(агрессивная среда пироксилиновых порохов)так что знания рулят 😛

8877

"...А в чем прикол все лепить из титана?...."

Титан потому что под рукой есть.

"...Дашь стрельнуть разок?..."

Не вопрос!

"...А не будет ли коррозии ствола из-за разных металлов?.."

Внутри ствол хромирован как на всех МР-ках. Так что не будет. К тому же по болотам я бродить с ним не собираюсь, другое ему предназначение.

kotkov

Блин, Саня чёй то я так расстроился ,что вчера плохо отстрелялся, даже ружбай не взял у тебя пульнуть, но скажу видуха в живую зачётнее чем на фотке!

Garlic

8877 - вы прост оен оставили мне выбора, очень уз заманчиво выглядит вашеоружие. Беру МР-133 и довожу до ума. 😊Благо все для этого смогу достать или сделать сам.

Grossfater Muller

Саша ружьё обновил отлично - с первым местом в турнире и в дуэлке! 😊



PS А насчёт "ненадёжности и тонкости" ремовского приклада - поверь на слово, никаких проблем не будет - разве что переходник подведёт.

8877

Garlic
8877 - вы прост оен оставили мне выбора, очень уз заманчиво выглядит вашеоружие. Беру МР-133 и довожу до ума. 😊Благо все для этого смогу достать или сделать сам.

Обязательно покажите что получиться!... Интересно!

Garlic

Думаю 15го приобрести. Тогда и попрактикуюсь.
Есть опыт в изготовлении лож, установки различных приблуд типа кронов и планок, собственного изготовления(домашняя кустарка). Будем изобретать если сразу в руку не ляжет.
Больше всего опосаюсь за далеко расположенное цевье, рост у меня не богатырский - 180см, при этом левая рука пережила сложный перелом со смещением. так что возможно оберну цевье удлененной красивенькой рубашкой из крашеной стеклоткани (Э3-200).

Garlic

Во еще вопросец! к уважаемому 8877:
Увидел на одном зи фото пружинку надетую на магазин(между цевьем и коробкой) какова её функция догадываюсь, хотелось бы знать на сколько она помогает скоростной стрельбе.

8877

Пружина позволяет при нажатии на кнопку ЗЗ (при старой модификации где кнопка небольшая) стронуть цевье... При кнопке ЗЗ которая ставиться на все МР-ки сейчас то есть ф8мм это уже не особенно актуально. Возможно в какой-то мере и позволяет быстрее закрыть затвор, но не так как на Фабарме (по-крайней мере не так чувствуется), там и пружина побольше и посильнее...

Garlic

хммм. озадачили. поэкспериментирую обязательно