Первый уровень?

Llandaff

Добрый день!

Подскажите, где найти расписание планируемых матчей первого уровня по гладкостволу? Если, разумеется, есть такое расписание. И если есть планируемые матчи первого уровня 😊

На ipsc-msk.ru календаря нет, на www.ipsc.ru - в календаре нет матчей первого уровня.

Я готов участвовать и помогать (своей рабочей силой) с организацией, если надо.

Dar_Veter

Как только будет запланирован такой матч, о нём сообщим на www.ipsc-msk.ru
Первый уровень пока готовится только по мере необходимости. Ружейных матчей до ЧЕ2009 не планируется. После, до ноября, все будут готовиться к ЧР по карабину. Т.ч. скорее всего ближе к новому году.

Llandaff

Понятно, спасибо

Следующий СТРЕЛОК

Dar_Veter
Как только будет запланирован такой матч, о нём сообщим на www.ipsc-msk.ru
Первый уровень пока готовится только по мере необходимости. Ружейных матчей до ЧЕ2009 не планируется. После, до ноября, все будут готовиться к ЧР по карабину. Т.ч. скорее всего ближе к новому году.

я бы сказал, что уже сейчас половина готовится к ЧР а половина к Чехии. Да и перерыв небольшой, учитывая что на носу Триган в СПБ - загрузка у многих и так на высоте.

Заря74

Подскажите, где найти расписание планируемых матчей первого уровня по гладкостволу?
В 2007 году тоже приобрёл помповый гладкоствол для занятий практической стрельбой, но отсутствие соревновательной практики 😞 в Московском регионе породило желание поездить на стенд. Там пострелял по тарелкам-понравилось, купил "вертикалку",и теперь удовлетворяю жажду стрельбы вовсю и на соревнованиях(благо график составляется на весь год и организация соревнований на уровне), и на тренировках(благо стендов вокруг Москвы достаточно).В этом году надеялся прокатится в Ярославль-облом 😞.А на чемпионаты страны, европы и мира начинающему стрелку без достаточной соревновательной практики в своём регионе соваться смысла нет, да и накладно это 😊.Ждём Академию ПС?Может что-то измениться? 😊.

Dich

Зачем устраивать соревнования первого уровня? На КАЖДОЙ тренеровке соревнуйся с кем хочешь. Ниразу небыло чтобы не соревновались. Стрелки решают непосредственно на стрельбище какое упражнение строить и стреляют его. 😀 Ну если хотите ждать чего-то то ждите. 😀

Следующий СТРЕЛОК

Dich
Зачем устраивать соревнования первого уровня? На КАЖДОЙ тренеровке соревнуйся с кем хочешь. Ниразу небыло чтобы не соревновались. Стрелки решают непосредственно на стрельбище какое упражнение строить и стреляют его. 😀 Ну если хотите ждать чего-то то ждите. 😀

5 баллов! Таймер, он бяка, неподкупный.

Заря74

На КАЖДОЙ тренеровке соревнуйся с кем хочешь.
На работе тренировок хватает, с таймером и без 😊.
Ну если хотите ждать чего-то то ждите.
Приглашаете подождать?Всё познаётся в сравнении, я сравнил и высказал своё мнение. Соревнования устраиваются не только для состязательности, но и для привлечения большего числа стрелков-любителей, популяризации стрелкового спорта. Почему-то в спортинге от турнира к турнирам количество участников увеличивается в геометрической прогрессии, хоть и дорогой вид спорта, да и на тренировках стрелки тоже соревнуются между собой. Видимо, подход к делу более правильный.
Не воспринимайте как вызов, просто мысли вслух 😛.

Dr.Shooter

Заря74
Почему-то в спортинге от турнира к турнирам количество участников увеличивается в геометрической прогрессии, хоть и дорогой вид спорта, да и на тренировках стрелки тоже соревнуются между собой. Видимо, подход к делу более правильный.
Наш вид спорта будет ещё дороже, но у нас никто не гонится за количеством стрелков(зачем??). Подходы к обом видам спорта различные, так как они совершенно разные.

Grossfater Muller

Очень спорное утверждение.
Если мы собираемся вариться в собственном соку - конечно, массовость не нужна.

Заря74

Наш вид спорта будет ещё дороже
Он такой-же и наш 😊.На чём основано предположение?Стоимость выстрелов примерно одинаковая(патрон 9х19=25-35 рублей;тарелка+патрон=25-35 рублей).Настрел зависит везде от желания стрелка. Стоимость оружия?Можно взглянуть на прайсы в магазинах.
но у нас никто не гонится за количеством стрелков(зачем??)
Нигде не гоняться. Законы потребительского рынка везде действуют. Что лучше, то больше и покупают.
Подходы к обом видам спорта различные
В чём различные?В балансе точности, мощности и скорости?Везде в спорте подход один-очки, голы,секунды 😊.Для того чтобы стрелять-надо стрелять. Можно хоть обстреляться на тренировках, но одно соревнование выявит кучу недочётов. Стоп,по-моему, я стал декларировать прописные истины, которые вам давно известны 😊.Я хотел сказать о том, что пока спорт не общедоступен как, например в Европе, из-за отсутствия нормальных условий для тренировок. Я в чём-то не прав?Просто стрелять я,например могу по роду деятельности только в своём тире. И то,не более 100 патронов 9х19 на тренировку(лимит и всё такое).Гладкий ствол в своём тире-пожалуйста, только дышать плохо 😛!А вот на стенд ближайший поехать-только летающие мишени, и никаких попперов.

Заря74

Если мы собираемся вариться в собственном соку - конечно, массовость не нужна.
+1000

LAW

2 Заря74
Первый уровень - это клубные соревнования. К таким соревнованиям можно приравнять и прохождение пары упражнений в конце тренеровки. Сильно большого опыта на таких соревнованиях Вы не получите, поскольку все, кто в них участвует Вам знакомы и Вы на каждой тренировке все видите. Что бы получить опыт и иметь представление о чем-то новом нужно посещать соревнования минимум 2-го уровня, куда приезжают люди, чьи тренировки Вы не имеете возможности наблюдать. А еще лучше приехать на 3-й уровень и просто понаблюдать за некоторыми стрелками, чьи фамилии всем тут хорошо известны. 😊

provizor

... отсутствие соревновательной практики в Московском регионе породило желание поездить на стенд.

По меньшей мере спорное утверждение ИМХО.

Ну и мои 5 копеек:
1. Матчи 1 уровня все же нужны. Принципиальное отличие ЛЮБОГО соревнования от тренировки в том, что в отличие от тренировки у участника есть лишь одна возможность выступить, ощутить в полной мере и стрессовый фактор, и погодный, и фактор внезапности (отказы оружия).
2. "Массовость" и "рука рынка". И то и другое ИМХО - зло.
Как и любому достойному занятию, Практической стрельбе совершенно не помешает массовость (без кавычек), когда стройные ряды спорстменов и сочувствующих пополняются вновь и вновь. Но вот "массовсть" в виде толп, собравшихся "чиста пострелять по приколу", ну почти как "Клинсокго" или "Сосасолы" попить - нафиг-нафиг-нафиг. Т.к. это уже профанация от которой до дискредитации вида спорта один шаг. "Рука рынка" , опять-таки ИМХО - это химера живущая в головах либералистически настроенных субъектов. К реалиям имеет мало отношения. Пример - автомобили ВАЗ, которые в "рыночной" среде вовсе не потеснили продукцию БМВ и Даймлер-Бенц, хотя рынок, конкуренция и все такое. Если вы посмотрите на структуру IPSC в целом, то это международная некоммерческая организация, а не ИП или ООО какое-то (пардон, PVT или LLC). Т.е. коммерческая деятельность нужна и важна, но не она составляет ядро идеологии.
3. Все в ваших руках.
Есть возможность выкроить несколько дней и поехать на соревнования - почему бы ей не воспользоваться? В конце-концов, даже самая нижняя строчка в турнирной таблице на Чемпионате России - это свидетельство участия в нем, борьбы с серьезными соперниками и проявления соревновательного духа. Хотя и не так романтично, как быть "самымкрутымсуперстрелком" по мнению соседей по даче или гаражу. Сугубое ИМХО, при трезвой оценке свои сил и опыта, позорно не проиграть заведомо более сильному и удачливому сопернику, а отказаться от борьбы или хотя бы наблюдения за серьезными соревнованиями мотивируя это своей "слабостью". В конце-концов, ПС - это не бокс и "нокаут" тут скорее психологический, а не физический.
Про Европы, где "все есть" и "общедоступно". Что-то подсказывает мне, что в оных Европах тоже люди живут и без усилий с их стороны не обошлось. :-)
Под лежачий камень вода не течет по-прежнему, уж простите за банальность.

Касательно темы ветки: я надеюсь, что ближе к зиме будет у нас и энное количество матчей I уровня по ружью. Уж ничего не могу с собой поделать - я оптимист. ;-)

Следующий СТРЕЛОК

Grossfater Muller
Очень спорное утверждение.
Если мы собираемся вариться в собственном соку - конечно, массовость не нужна.

а если смотреть обьективно - то найти стрельбище по компакт-спортингу, скиту или трапу на порядок проще, нежели стрельбище для ПС. По крайней мере по московскому региону соотношение 0,5 к трем (кузьминки, бисерово, лисья нора).

LAW

Следующий СТРЕЛОК

а если смотреть обьективно - то найти стрельбище по компакт-спортингу, скиту или трапу на порядок проще, нежели стрельбище для ПС. По крайней мере по московскому региону соотношение 0,5 к трем (кузьминки, бисерово, лисья нора).

Ты не поверишь, но это так не только в московском регионе. 😊 И дело тут как раз в пресловутом "рыночном" факторе. Прежде всего нужна земля. Сколько ее надо для того же спортинга? Да тьфу! Максимум двести метров по фронту и по ширине - сколько позволяют финансы для установки стрелковых позиций. Даже огораживать не надо! Хоть в черте города. А для ПС? А если нарезняк? За зону отчуждения, которая и тебе не принадлежит, но и пользоваться ей уже нельзя, землевладельцы тоже денежек хочут. Их, конечно, можно понять, но только не при нынешних совершенно безумных ценах на землю. И если я ни чего не путаю, это при том, что твоей эта земля не станет - максимум долгосрочная аренда. И пока такое положение будет с ценами на землю (я уж не говорю про аренду недвижимости для клубов в населенных пунктах) - ПС будет развиваться горааааздо медленнее, чем скит, трап, спортинг и пр. Так что про массовость говорить не просто рано, вообще смысла нет. 😊 В наши ряды могут влиться только "маньяки", которым не просто хочется пострелять, а хочется стрелять именно ПС

Dr.Shooter

Grossfater Muller
Очень спорное утверждение.
Если мы собираемся вариться в собственном соку - конечно, массовость не нужна.
Геноссе... Что значит в собственном соку? Если приходит десяток человек типа "не уверенных что им это нужно", "пытающихся скрасить скуку модным увлечением", "у которых чешуццо руки популять во что-то" и т.д. и из него остаётся один, из которого со временем выпестуется нормальный стрелок, то моё имхо, можно считать, что инструкторы, реклама(а так же скромный фклад нашего Форума) трудились не зря... Я категорически против принятия всех желающих в "пионеры". Оставим это пионерской организации прошлого столетия(даже там были ограничения). Я снова повторюсь, что сам стреляю и трачу немалые деньги в этом спорте для собственного удовольствия. Зачем нам отвлекающая, раздражающая массовка из огромного количества случайных людей, к которым как минимум будешь бояться повернуться спиной? Надо уважать себя и свой спорт, место в нём надо завоевать, заслужить в конце концов. Качество всегда страдает т количества, это надо понимать.
Заря74
На чём основано предположение?
Уважаемый Заря74, прежде чем с умным видом пытаться навязывать мне полемику изучите сначала Форум, руководящие документы, свидетельства СМИ и поймёте, что IPSC существенно дороже названного вами спорта. Навскидку сразу скажу про недешёвый апгрейд оружия, снаряжение стрелка, прицелы и то, что спорт подразумевает 3 направления(ружьё, карабин, пистолет), не говорю уже о траблах со стрельбищами, отмеченных Антоном.

Dr.Shooter

LAW
В наши ряды могут влиться только "маньяки", которым не просто хочется пострелять, а хочется стрелять именно ПС
именно про это я и хотел сказать 😊

Сайгист

Заря74
+1000


в частности, массовое проведение матчей 1-го уровня для москвичей подкосили проблемы со стрельбищем в Мытищах - альма матер 80% всех спортсменов IPSC в Москве - если бы оно продолжало работать в штатном режиме, то были бы нам матчи 1-го уровня и очень бюджетные и доступные для всех каждый месяц, а может и каждую неделю 😀 - там раньше можно было и 2-ган и 3-ган и что хочешь .. 😞

Однако с "ДИНАМО" уже все . .. 😞

А замену "ДИНАМО" по удобству расположения и наличию комплекса тиров для всех видов оружия уже невозможно найти вокруг мегаполиса...

что касается поездок на матчи далее 300 км от Москвыи в другие регионы и страны, то по моим наблюдениям в одном клубе, скажем из 50 активно и регулярно стреляющих любителей личного оружия, ездят на ЧР, за границу и прочие матчи 2 и 3 уровня всего 1-2 человека - т.е. заядлыми "спортсменами" становиться единицы из массы любителей оружия и обычных членов IPSC. И это не "балласт" - такие люди достаточно активно стреляют, находят время и деньги, чтобы тренироваться в Москве, но .. в "большой спорт" они никогда не захотят и не попадут.

Вот этой нижней частью "айсберга" IPSC и надо бы в Московском регионе заняться, хотя понятно, что IPSS у нас это уже официальный вид спорта и тут для престижа и отчетности нужны "голы очки-секунды".

В исходном виде ISPC - это чисто развлекательный, даже семейный вид отдыха и тренировок для масс владельцев оружия, которым занятия практической стрельбой как раз и прививают пресловутую культуру оружия - знание ТБ и уверенное владения личным оружием, а продвинутые спортсмены и энтузиасты с установкой на участие и победы, стреляющие на всех возможных матчах по миру, составляют лищь малую долю энтузиастов IPSC.

Так что, даешь матчи 1-го уровня для широких масс практических, но не мобильных стрелков !! 😀

Где хотя бы каратыгинские энтузиасты ?! 😊 Нужен бюджетный маааленький такой матч на 3 упражнения для скромных практиков IPSC в регионе в августе и пару бы еще в сентябре!

provizor

эээ...
Типо "Концерт по заявкам радиослушателей. Исполняется силами других радиослушателей."

Неправильное радио какое-то.

Llandaff

я готов прикладывать свои силы как радиослушателя. Но нужен кто-то руководящий и направляющий.

Dr.Shooter

Ммм, глубокоуважаемый Борис в творческом запале видимо несколько перепутал порядок цифр активных спортсменов IPSC, а так же аббревиатуру нашего спорта 😊

Сайгист

Dr.Shooter
Ммм, глубокоуважаемый Борис в творческом запале видимо несколько перепутал порядок цифр активных спортсменов IPSC, а так же аббревиатуру нашего спорта 😊

ну, тогда просьба срочно сообщить правильный порядок цифр 😊 Принесу официальные извинения 😛
я без официальной статистики по-простому прикинул по годам стрельбы клуба "Сайга" и "Тактика" сколько народу было у меня в списках и сколько вступило в IPSC и сколько активно ездит сейчас за пределы московского регионак стрелять на матчи IPSC.

ИМХО порядок цифр на примере скромного, но достаточно активного московского объединения владелецев гражданского оружия подтверждает, что обычный стрелок "голосует ногами" за матчи 1го и 2 го уровня в Москве и области, а не вдали. не спа ? 😊

Grossfater Muller

Dr.Shooter
Геноссе... Что значит в собственном соку? Если приходит десяток человек типа "не уверенных что им это нужно", "пытающихся скрасить скуку модным увлечением", "у которых чешуццо руки популять во что-то" и т.д. и из него остаётся один, из которого со временем выпестуется нормальный стрелок, то моё имхо, можно считать, что инструкторы, реклама(а так же скромный фклад нашего Форума) трудились не зря... Я категорически против принятия всех желающих в "пионеры". Оставим это пионерской организации прошлого столетия(даже там были ограничения). Я снова повторюсь, что сам стреляю и трачу немалые деньги в этом спорте для собственного удовольствия. Зачем нам отвлекающая, раздражающая массовка из огромного количества случайных людей, к которым как минимум будешь бояться повернуться спиной? Надо уважать себя и свой спорт, место в нём надо завоевать, заслужить в конце концов. Качество всегда страдает т количества, это надо понимать.

Видите ли, геноссе, я считаю, что в итоге именно из "пионеров", из массовки и выпестуются нормальные стрелки. Просто сам термин "массовость" мы понимаем каждый по-своему.
Под "варением в собственном соку" я подразумевал некое застойное болотце, междусобойчик, где всяк знает свой шесток.
"Практике" нужна новая кровь, а маньяки появляются слишком редко. Поэтому, как ни сложно с этим смиряться, массовость нужна.
Наши пермские Гуничев и Репин нынче уже вполне себе маньяки модифайта - а начиналось для них всё именно со случайного увлечения, с выезда на стрельбище.
И так - со многими.
А насчёт безопасности на стрельбище - так то работа инструкторов, да и самим стрелкам не помешает чётко объяснять новичкам правила поведения.
Э?

Следующий СТРЕЛОК
а если смотреть обьективно - то найти стрельбище по компакт-спортингу, скиту или трапу на порядок проще, нежели стрельбище для ПС. По крайней мере по московскому региону соотношение 0,5 к трем (кузьминки, бисерово, лисья нора).

Совершенно согласен. У нас та же самая ситуация - единственное стрельбище в городе заточено под спортинг и пристрелку нарезняка.
И пока не будет хоть сколько-нибудь массового увлечения ПС - никто и не почешется менять ситуацию. Невыгодно вкладывать деньги в ПС-стрельбище, которое не пользуется спросом.

Dr.Shooter

Grossfater Muller
в итоге именно из "пионеров", из массовки и выпестуются нормальные стрелки.
дык я и не спорю, это очевидно, просто наш спорт в отличии например от футбола, в который может гонять любой где угодно имеет существенные ограничения, ограничивающие и массовость в частности..
Grossfater Muller
Под "варением в собственном соку" я подразумевал некое застойное болотце, междусобойчик, где всяк знает свой шесток.
а его и нет этого пресловутого "болотца", про которое так любят тут рассуждать некоторые идеологи. Правильный стрелок, по аналогии с нормальным зерном, попавшим в нормальную почву, не будет ждать, пока его научат более опытные, он будет сам совершенствоваться, расти над собой. Давно уже минуло время, когда везде тянули за уши... Я могу назвать с десяток стрелков из московского региона, "выросших" за последние года два до, не побоюсь, европейского уровня.
Сайгист
по-простому прикинул по годам стрельбы клуба "Сайга" и "Тактика" сколько народу было у меня в списках и сколько вступило в IPSC
Я не про количество стрелков из этих клубов, пришедших в IPSC, а в общем... 😊Да, мне иногда кажется, что Борису было бы оченно лестно видеть на всех стрелках, прошедших горнило Тактики и т.д. бирочки со своим копирайтом 😊

Musket

Grossfater Muller
единственное стрельбище в городе заточено под спортинг и пристрелку нарезняка.
И пока не будет хоть сколько-нибудь массового увлечения ПС - никто и не почешется менять ситуацию. Невыгодно вкладывать деньги в ПС-стрельбище, которое не пользуется спросом.

Ребята, боюсь: Старина Мюллер прав.
В этом и проявится рано или поздно "звериный оскал капитализма": не будет массового спроса на Практическую Стрельбу, у нас и последнее отнимут под коттеджи. Вопрос времени.
С другой стороны ПиАр - вещь великая: Лисья Нора - она ведь и сама олигархом создана, и сильных мира сего прельщает ухоженными дорожками, хорошим рестораном да штатом обслуги ("Чего изволите?" 😊) А когда я пытался пригласить к нам пострелять друзей-менеджеров 😊, они узнали, что поесть негде - и вежливо отказались.
Не хочется ховаться по карьерам или ждать, пока "за тобой придут". 😊 Хочется просто стрелять в удовольствие, в удобное время.
(Хотя сейчас у меня со временем швах как никогда - ну ладно, это частности 😊.)

Grossfater Muller

Ну дык я и говорю - массовость мы просто поняли по-разному.
Футбольной массовости нет и не будет - оружие, слава Богу, в ночных ларьках не продают. Хотя, конечно, общероссийская ситуация здорово отличается от московской. За последнее время у меня сложилось впечатление, что в столицах оружие на руки получило чересчур много откровенно случайного народа, отсюда и случайные люди на стрельбищах. Впрочем, речь не о том...
Насчёт же "болотца" - сужу по местному опыту - оно таки есть. Приток свежих стрелков крайне низок, соревнований 1 уровня, о которых, собственно, и идёт речь, фактически не проводится - оттого и застаиваемся. Возможно, в Нерезиновой всё иначе. 😊 Но периферия, увы, не радует.
Так что - нужен приток новых стрелков и соревнования. Соответственно - стрельбища и какая-никакая реклама (точнее - популяризация ПС). То есть - деньги.
В общем, скатились к старому - ДенегЪ НетЪ.
😀

Llandaff

На соревнованиях, в отличие от тренировок, есть судья, который может DQ.

Dr.Shooter

Grossfater Muller
За последнее время у меня сложилось впечатление, что в столицах оружие на руки получило чересчур много откровенно случайного народа, отсюда и случайные люди на стрельбищах.
именно 😞
Grossfater Muller
Так что - нужен приток новых стрелков и соревнования. Соответственно - стрельбища и какая-никакая реклама (точнее - популяризация ПС). То есть - деньги.
В общем, скатились к старому - ДенегЪ НетЪ.
соглашусь... Только "массовый" приток, имхо, нам не нужен, нужен нормальный))

Grossfater Muller

Ну, я ж говорю - все непонятки из-за терминологии... 😊

Dr.Shooter

Ага 😊 И что особенно радует, что практически всё обговорено правилами 😊

kotkov

Да,Москва и Россия, суко разные страны! 😞

Musket

kotkov
Да,Москва и Россия, суко разные страны! 😞

Я не настаиваю, что это неправда. 😊
Но я не понял, к чему это было сказано ЗДЕСЬ?

Кез

kotkov
Да,Москва и Россия, суко разные страны! 😞

"А вот это батенька- экстремизм" копирайт В.И. Ленин

и разжигание межтерриториальной розни, а так же дискриминация по территориальному признаку.

😊

Dr.Shooter

Камрады, давайте-ка не будем флудить... Для политеги есть другие форумы

8877

Если хотите по-настоящему приток новой крови, то надо вести работу что-то вроде ДЮСШ... или в ВУЗах, на подобие, при содействии военных кафедр... Иначе никак, люди владеющие оружием, зачастую взрослые с устоявшимися взглядами, привычками, манерами поведения... Что-то менять а тем более познавать новое - способны единицы! Особенно если затратно и бегать надо, тут действительно надо как минимум надо быть маньяком или фанатом на худой конец... А если будет как положено в спорте, финансирование, места для тренировок, снаряжение, то почему бы нет! Есть же ребятишки которые пулевой стрельбой занимаются, биатлоном... и т.п.

Dr.Shooter

Именно! Оружейная культура должна воспитываться с детства. Не знаю, можно спорить о том, как это было поставлено в СССР, но мы стреляли десятками тысяч патронов из мелкашки, периодически выезжая к военным шефам, стрелять из АКМ. Нравилось ужасно, это дисциплинировало, готовило к будущей службе в Армии, развивало и укрепляло чувство патриотизма...

Кез

TJ DR. Shooter

типа сорри не удержался

END TO

ИМХО по теме поста

чем больше будет соревнований (официальных) тем лучше для спорта.

И еще
пользуясь случаем еще раз хочу сказать спасибо Провизору за организаторские способности (каратыгино)

8877

8877
Если хотите по-настоящему приток новой крови, то надо вести работу что-то вроде ДЮСШ... или в ВУЗах, на подобие, при содействии военных кафедр... Иначе никак, люди владеющие оружием, зачастую взрослые с устоявшимися взглядами, привычками, манерами поведения... Что-то менять а тем более познавать новое - способны единицы! Особенно если затратно и бегать надо, тут действительно надо как минимум надо быть маньяком или фанатом на худой конец... А если будет как положено в спорте, финансирование, места для тренировок, снаряжение, то почему бы нет! Есть же ребятишки которые пулевой стрельбой занимаются, биатлоном... и т.п.
К тому же поддатливая психика, энергия... вдруг новый Вася Плаксин появится, да вруг и не один??!

Dr.Shooter

8877
поддатливая психика
интересная формулировка 😊
Кез
чем больше будет соревнований (официальных) тем лучше для спорта.
И еще
пользуясь случаем еще раз хочу сказать спасибо Провизору за организаторские способности (каратыгино)
полностью согласен, другое дело, как это реализуется на практике и способна ли Федерация и её активные члены устраивать такие матчи часто и регулярно.

8877

"...поддатливая психика..."

Что у вас детей нет?! видите как они все впитывают, как губка! особенно когда увлекаются. Тут нужно - семь раз отмерь потом отрежь ...и ...что посеешь то и пожнешь!.. тут педагогическое образования надо или консультантов привлекать...

Llandaff

активные члены, ау? 😊

Заря74

прежде чем с умным видом пытаться навязывать мне полемику
Судя по профайлу, вы считаете умной только свою голову, другие не в счёт?Полемику навязывать никому не собираюсь. Про апгрейд оружия и снаряжение для ведения боя знаю не по наслышке, благо, повторюсь, работа обязывает, причём стрелять не только в спортивном плане, но и в практическом, в прямом смысле этого слова 😛.Так вот стоимость этого апгрейда по сравнению с затратами на стрельбу-ничто. Ну компенсатор на АК-$100,колиматорный прицел-$500,кобура под глок или 6П35-$250,рукоятки разные, ЛЦУ, фонарь, стрипперы по $50 за шт.Со снарягой выходит на круг около $2000,и это разовые затраты. Так что стоимость сопоставима, на мой взгляд, даже с учётом 3-х видов оружия, о которых я в посте упомянул, если внимательно прочитать 😊.
А ситуация действительно такова, что в России до настоящего времени деньги в этот вид спорта вкладывать было невыгодно, гораздо выгоднее организовать курсы за границей. И конечно, массовость не нужна, потому как вдруг "самородки" выскочат и подвинут на пьедестале 😊?Вот стали военные принимать участие в крупных соревнованиях, и 2,3 места за ними. А если учесть, что в силовых структурах проводят свои соревнования по ПС со специфическим уклоном(снаряжение, взаимодействие),то то-ли ещё будет?И не понимаю я,почему такая полемика по поводу высказанного пожелания проводить больше соревнований для простого люда 😊.

Musket

"...поддатливая психика..."

Давайте это словосочетание не употреблять, а то ща пацифисты нам пришьют пропаганду насилия, калечение детских душ и т.п.

Я вон хотел в виде пропаганды наших соревнований (...ээ... ну в общем среди моих коллег и деловых партнёров - уж извините, скромный я парень 😊) распространить журнал "Калашников" с моим фейсом за прицелом АУГа с прошлогоднего ЧР по карабину, а также перепечатать фото и статью и выслать всем тем же под соусом типа "Так наши менеджеры проводят отпуск." Короче мне сказали: "Неполиткорректно. Пропаганда оружия сотрудникам не рекомендуется." Я застегнул все пуговицы, щёлкнул каблуками и повесил журнал над кроватью 😊
А неофициально все языками цокают: клёвое, говорят, у тебя хобби!

8877

Да далась вам эта фраза... читай "восприимчивая"!!!

Musket

Мы это просто запомним про детей и будем иметь в виду. 😛

8877

Я не "злопамятный", просто злой и память у меня хорошая 😊...
А про детей их не иметь ввиду надо, а делать как гласит демографическая программа правительства России! А то за АУГ и подержаться некому потом будет, точнее за АК (он ведь наш российский?!)

Musket

прям как моя мама... 😊
ну... я пошёл... 😊

8877

Да ладно! Успеешь 😊 Как карабин на ЧР вел себя, преимущества есть перед АК-образными?

Musket

Клинов ещё не разу не было (только патроны пр-ва США и Германии), очень комфортный хват, но стандартный спусковой механизм необычный, ни с чем не сравнимый в принципе - нужно привыкать или менять, я привык. 😊
По опыту двух ЧР (на аватаре - Яр 2006, и 2008), он даёт преимущество перед АК на дистанциях 200-300 метров (причём при худшей подготовке стрелка из АУГ 😊), но пользы стрелку от этого немного, т.к. эти упражнения короткие. Хотя именно они доставляют наибольшее удовольствие. Бегать пистолетные упражнения с карабином не так прикольно, хотя и тут плюс АУГ в тоннелях - он разворотистый. На 300-метровом меня и снял фотограф: вроде я там всё не по науке делал, как товарищи сказали - но результат был хороший. Короче, креативный такой карабин! 😊
1,5-кратного прицела на 300м маловато (не комфортно), но силуэт мишени видно чётко. На длинных упражнениях короткие 10-зарядные магазины с трудом вынимаются из гнезда в прикладе.... 😛 Ну вот....
Если увидимся в Рязани, дам пострелять - только я уже второй год боюсь загадывать: как зарегистрируюсь, так в последний момент облом по работе - хоть на месте в день соревнований регистрируйся! 😊

Master13

Женьк, дуй втихаря к нам на триган!

------------------
"Побеждает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот кто позже начинает тормозить." «BR»Айртон Сенна да Силва

Dr.Shooter

8877
"...поддатливая психика..."
Что у вас детей нет?!
Нет, я всего лишь про орфографию.... Игра слов)))
Заря74
Вот стали военные принимать участие в крупных соревнованиях, и 2,3 места за ними.
уважаемый, откуда такая статистика? Военных в рядах IPSC как раз немного, призёров и того меньше. По поводу же затрат на спорт я не буду спорить, я- практик и не спорю с теоретиками.. Захотите чтобы Вас уважали и прислушивались к Вашему мнению, вступите в МКПС, поваритесь там, пусть Вам попикают таймером рядом с здесь присутствующими на матчах различных уровней, рассказы же здесь про своё боевое прошлое несколько неуместны, мы- гражданская организация с совершенно другими задачами. Это я так иносказательно предупреждаю Вас о нежелательности подобного флейма в нашем разделе.))

Dr.Shooter

Musket
он даёт преимущество перед АК на дистанциях 200-300 метров (причём при худшей подготовке стрелка из АУГ ),
Жень, а какое преимущество у него в стрельбе с левого плеча? 😛

Musket

Master13
Женьк, дуй втихаря к нам на триган!

Вы меня опять дважды дисквалифицируйте. 😊

Musket

Dr.Shooter
Жень, а какое преимущество у него в стрельбе с левого плеча? 😛

"На провокационные вопросы...."
Никак. Гильзы вылетают "из приклада" назад вправо, увернуться тяжело. 😊
Нужен шлем с забралом или хотя бы плотным шарфом лицо ниже глаз обмотать а-ля Аллах акбар. 😊
Кстати, Лёш, спасибо за вопрос - я вот только сейчас про шарф придумал с утреца на свежую голову.

Dr.Shooter

Musket
Никак.
я просто пока на перепутье выбора импортного карабина, склоняюсь всё-таки к АР-е, плюсов гораздо больше, чем минусов..
Сорри за офф.

Musket

Ну типа надёжность Штайр считается в теории выше. И мне хват и баланс удобнее в разы.
Зато с АР ты попадёшь в стандарт.

Dr.Shooter

Musket
Зато с АР ты попадёшь в стандарт
дык эта, она вроде в любом может быть 😊 Надёжность-да, Ауг как и положено пехотной винтовке надёжен, SL- тоже в этом плане рулит, но применительно к спорту АРа конечно более предпочтительна

Musket

Dr.Shooter
дык эта, она вроде в любом может быть 😊

Нет. Сверху трубки прицела (она же рукоятка для переноски) есть классический прицел с 3 белыми точками, и линзы можно закрыть крышечками - но именно по поводу АУГ были религиозные диспуты в Федерации, в итоге решили, что АУГ - это открытый класс по-любому.

Dr.Shooter

Musket
АУГ - это открытый класс по-любому.
Ааа, ты про это 😊Согласен..

Musket

Ааа, ты про АР... 😊 С ней ты ИМЕЕШЬ ВОЗМОЖНОСТЬ попасть в стандарт.

Dr.Shooter

Ага.. Очень бы хотелось попробовать свои силы там, пока не накоплю на переменник

Sergii

В общем если я правильно понял, то организация матчей первого уровня особо никому не интересна 😞 А что бы попасть на второй уровень надо уже быть членом МКПС.
Просто сразу после клубных тренировок сразу на матч второго уровня лично мне кажется не совсем правильным.
Правильно тут все пишут. В клубе-то все свои, знаешь что от кого ждать. Таймер да, пищит, но опять же, он в руках у "своего"...

Очень жаль что такой настрой, конечно все понимаю, что нет времени/мест/средств. Естественно понятно, что организаторам просто не интересно делать такие простые упражнения, они все это уже прошли и двигаются дальше.

Ну значит так и придется "вариться " в своих клубах, и может раз в год (если повезет) где нибудь участвовать.

------------------
Сергей.

Grossfater Muller

Ребята, а чем клубный матч в выходные отличается от матча 1 уровня?
Регистрацией у функционеров в Москве?
Что - обязательны вам эти бумажки?

PS Дуэлка:

Makaroff

Sergii
Ну значит так и придется "вариться " в своих клубах.
Ну многих это устраивает, причем "уровень заварки" растет с каждым годом 😊

Dich

Sergii
В общем если я правильно понял, то организация матчей первого уровня особо никому не интересна 😞 А что бы попасть на второй уровень надо уже быть членом МКПС.
Просто сразу после клубных тренировок сразу на матч второго уровня лично мне кажется не совсем правильным.
Правильно тут все пишут. В клубе-то все свои, знаешь что от кого ждать. Таймер да, пищит, но опять же, он в руках у "своего"...

Очень жаль что такой настрой, конечно все понимаю, что нет времени/мест/средств. Естественно понятно, что организаторам просто не интересно делать такие простые упражнения, они все это уже прошли и двигаются дальше.

Ну значит так и придется "вариться " в своих клубах, и может раз в год (если повезет) где нибудь участвовать.

Не надо сгущать краски. Соревнования первого уровня проводятся в межсезонье. И достаточно часто. Следите за анонсами и участвуйте. И не говорите больше по "своего" и "чужого". У нас спорт, а не клуб дворовой коробки. Бить Вас или прогонять под общее улюлюканье никто не будет. А судьи на упражнениях относятся ко всем одинаково. 😀

provizor

В общем если я правильно понял, то организация матчей первого уровня особо никому не интересна

Полагаю, Вы не совсем правильно поняли.

Дело в следующем: есть пресловутый календарь соревнований, от 2 уровня и выше. Ценность соревнований в календаре однозначно больше нежели первого. Поэтому, первый уровень обычно проводится в больших "окнах" календаря. Это раз.
Второе, чтобы провести матч первого уровня нужно не только желание, но и место для его проведения. С чем обычно возникают проблемы.
Ну и в-третьих, при соблюдении надлежащих условий, т.е. выполнении пп. 1 и 2, остается самая малость - организаторы. Т.е. люди, которые по каким-то причинам возьмутся за организацию матча. Еще раз подчеркну (надеюсь, читающие эту ветку поймут о чем я), что организация матчей - дело в общем-то добровольное, а не чуткий отклик на "пожелания трудящихся". Поэтому у организаторов также могут быть свои соображения по поводу места и времени проведения мероприятия.
В целом, получается довольно зыбкая конструкция. Честно говоря, не понимаю почему все же надо "вариться"? Если уж не пострелять, так наблюдателем на 2 и более высокие уровни Вы попадете без проблем.
Про "простые" упражнения мне Ваш пассаж тем более не понятен. Общаясь с неким количеством народу из разных регионов, я еще ни разу не слышал, что на 1 уровне обязательно должны быть "простые упражнения"(кстати, что есть критерий "простоты"?). Обычно строится то, что могут себе позволить построить организаторы и никак иначе.

------------------
Первое упражнение стреляю на результат, остальные - для удовольствия.

Sergii

Grossfater Muller
Ребята, а чем клубный матч в выходные отличается от матча 1 уровня?
Да нет, здесь писали типа "в конце тренировки пройдите пару упражнений вот вам и матч", так вот мне кажется что это совсем не то.

Grossfater Muller
PS Дуэлка:
Зачет 😊


Makaroff
Ну многих это устраивает, причем "уровень заварки" растет с каждым годом
Да уровень-то растет, но до определенного предела. Конечно у каждого этот предел свой и по достижении его хочется чего-то еще, например матча первого уровня 😊 скорее всего окажется что это еще как раз и не предел а только начало, и ты так классно стреляющий на тренировках оказывается просто "лошара" 😊

Блин, стали посещать мысли переметнуться к "резинострельщикам", но я их отгоняю 😊

------------------
Сергей.

Grossfater Muller

Не, пара упражнений в конце тренировки - это святое.
Я говорюб о том, чтобы раз в месяц-квартал вместо тренировки устроить матч силами стрелков.
Делали неоднократно, все довольны.

Musket

Sergii
Просто сразу после клубных тренировок сразу на матч второго уровня лично мне кажется не совсем правильным.

Нормально! 😊
Меня новичком вообще сразу на ЧР отправили. Я со страху попал в 16 лучших и таким образом в дуэль, соперником Евгения Борисовича. 😊 У меня половина мишеней стояла, когда он контрольный поппер положил - но я всё равно до последнего думал, КАК я его обстреляю. 😀

Musket

Grossfater Muller
PS Дуэлка

😀 😀 😀

Sergii

Dich
Соревнования первого уровня проводятся в межсезонье.

provizor
Поэтому, первый уровень обычно проводится в больших "окнах" календаря.
Понятненько 😊

Dich
И не говорите больше по "своего" и "чужого".У нас спорт, а не клуб дворовой коробки.
Я имел ввиду что "свой" это человек с которым постоянно тренируешься, которого знаешь... А про то что это "клуб дворовой коробки." я ничего и не говорил.

provizor
, я еще ни разу не слышал, что на 1 уровне обязательно должны быть "простые упражнения"
Ну так значит буде еще интереснее попробовать себя.

------------------
Сергей.

Dr.Shooter

Sergii
Я имел ввиду что "свой" это человек с которым постоянно тренируешься, которого знаешь...
Судья-это лицо абсолютно беспристрастное(конечно, как и везде возможен человеческий фактор) и надо себя учить относиться к этому как к должному. Если будешь думать о том, кто стоит за тобой с таймером, то успешность результатов на упражнении как минимум спорная.

Dr.Shooter

provizor
Полагаю, Вы не совсем правильно поняли
Юрий, как организатор не одного матча оченно точно всё объяснил..

Dr.Shooter

Musket

Нормально! 😊
Меня новичком вообще сразу на ЧР отправили. Я со страху попал в 16 лучших и таким образом в дуэль, соперником Евгения Борисовича. 😊 У меня половина мишеней стояла, когда он контрольный поппер положил - но я всё равно до последнего думал, КАК я его обстреляю. 😀

Жень, что должен тогда сказать младший Ч., в дуэлке вынесший очень уважаемых стрелков и взявший кубок? 😛

Musket

Он должен выпрыгнуть с криком: "Киндер-сюрприз!" 😊

Dich

Dr.Shooter
Жень, что должен тогда сказать младший Ч., в дуэлке вынесший очень уважаемых стрелков и взявший кубок? 😛

Надрал ж , не побоюсь этого слова. 😀 Даже мне. 😀 Ну а про Рому я молчу. 😀

Dr.Shooter

Musket
выпрыгнуть с криком: "Киндер-сюрприз!"
Он по ходу был в ступоре от всего происходящего 😊В этом весь наш спорт 😛
Dich
Надрал ж
Я честно за него болел, ибо видно было, что ему пёрло так пёрло 😊

Следующий СТРЕЛОК

Sergii
Я имел ввиду что "свой" это человек с которым постоянно тренируешься, которого знаешь...

Вообще то, знать мало. народ не даст соврать - более пакостного судьи (который очень неожиданно для стрелка 😊) нежели я на тренировке найти сложно... так вот суть в том, что не надо предвзято относиться к своим же товарищам с таймером. Их задача на тренировке поймать ВАС на каких то косяках, чтобы на соревнованиях вы этих косяков уже не допустили или знали, как надо реагировать (например, когда сзади кто то из недоброжелательных к вам зрителей случайно крикнет "СТОП" или "ПАЛЕЦ").

Sergii

Следующий СТРЕЛОК
когда сзади кто то из недоброжелательных к вам зрителей случайно крикнет "СТОП" или "ПАЛЕЦ"
А таких "зрителей" удаляют с матча или как? Ведь наверняка же это не случайно кричат.

------------------
Сергей.

Следующий СТРЕЛОК

Sergii
А таких "зрителей" удаляют с матча или как? Ведь наверняка же это не случайно кричат.

а вам отттого будет легче ?

Sergii

Следующий СТРЕЛОК
а вам отттого будет легче ?
Нет конечно, тогда тем более соревнования нужны, т.к. в клубе никто такое кричать не будет...
В общем ждем ближайших матчей, когда бы они ни были.

------------------
Сергей.

Следующий СТРЕЛОК

Sergii
Нет конечно, тогда тем более соревнования нужны, т.к. в клубе никто такое кричать не будет...
В общем ждем ближайших матчей, когда бы они ни были.

Понимаете, тут дело не в том, что "в клубе никто ...", а в том, чтобы указать на ошибки своих же товарищей, памятуя о том, что они сегодня товарищи, а завтра на матче - в первую очередь конкуренты. (а друзья они до того и после того (С) Высоцкий). Такой подход позволяет некоторым образом удовлетворить свои личные амбиции (ну как же, поймал таки! палец в пределах спусковой скобы в движении!! это ж почти DQ) и улучшить сам тренировошный процессссс, внося в него здоровую толику нервозности 😊 НИ о КАКИХ ПОДЛЯНКАХ РЕЧИ НЕ ИДЕТ 😊

Пухлый Ш

В общем ждем ближайших матчей, когда бы они ни были.
"Золотые слова, Юрий Венедиктович..." 😀