Тем, кто занимается практической стрельбой хорошо известно, что при темповой стрельбе из помпы необходимо начинать тянуть цевье назад еще до выстрела. Тогда, выстрелив, затвор перестанет упираться во что-то и откатится назад (с нашей помощью) без дополнительного импульса из мозга. Так вот, на 870м, примерно каждый 3-4 раз заедает такая система. Причем заедает жестко и для перезарядки надо как минимум снизить давление назад, а лучше вообще продвинуть цевье чуть вперед.
Проделав перезарядку без затвора, я понял, что левая тяга цевья (дальняя от окна ствольной коробки) упирается в фиксатор, крепящийся на УСМ. Без затвора это видно как работает и работает на ура. Что происходит при установленном затворе непонятно, но что-то во что-то упирается каждый 3-4 раз. Что же нужно пилить, чтобы так не цеплялось и все перезаряжалось?
ремоводы обычно советуют просто раздрочить 😊
Никогда на себя цевьё не тянул... Может, что-то упускаю?
Виталь, объясни более популярно. 😊
Я ребёнку покупаю рем и хотел бы знать с какой стороны подойти к помпе! 😀
А то всё модифайт да модифайт... 😛
Пухлый ШКак? Вообще не тянул?!
Никогда на себя цевьё не тянул... Может, что-то упускаю?
Секрет успеха Виталика раскрыт! Он в классе помпа стреляет из Сайги! 😊
Я думаю, что владельцы рёмов поделятся, как правильно из него стрелять. 😊 Я всегда считал, что важно отработать цикл перезарядки, то есть всё должно случиться вовремя. Без натяжений, цевьё удерживается спокойно, после выстрела оно само будет подаваться назад, надо следовать за ним, не помогая раньше времени. Как-то так. 😊 Со временем это слегка эротическое движение становится очень естественным при стрельбе. 😀 Самое важное в помпе, ИМХО это перезарядка обязательно после выстрела, а не до. Остольное вопрос привычки.
Master13
Виталь, объясни более популярно. 😊Я ребёнку покупаю рем и хотел бы знать с какой стороны подойти к помпе! 😀
А то всё модифайт да модифайт... 😛
Новое поколение выбирает помпу! 😊
matrozelloДа и так уже полгода стреляю каждую неделю, да и дома почти каждый день гоняю. Куда уж дальше дрочить? 😊 Пилить имхо надо.
ремоводы обычно советуют просто раздрочить
Пухлый ШНу мне так объясняли. Если у вас есть другие методики и они не секретные, то с удовольствием выслушаю.
Никогда на себя цевьё не тянул... Может, что-то упускаю?
Пухлый ШУ меня на это тратится мысль в мозгу и соответственно время. Получается выстрел, подумал, перезарядка, выстрел и т.д. Хотелось бы выработать больше автоматизма. Вроде как описанная мной методика с этим лучше справляется, но вот инструмент подводит.
Я всегда считал, что важно отработать цикл перезарядки, то есть всё должно случиться вовремя. Без натяжений, цевьё удерживается спокойно, после выстрела оно само будет подаваться назад, надо следовать за ним, не помогая раньше времени.
Новое поколение выбирает помпу!
Это, скорее, я для нового поколения выбираю помпу! 😀
TushisvetОтполировать нужно сочленение левой тяги и рабочей поверхности замыкателя. Главное, не укоротить ни то, ни другое - иначе возникнет небольшой люфт цевья. Но сильно повысить скорострельность из 870 это не поможет: после полировки, если тянуть цевье на себя, то размыкается оно гарантированно, но при стрельбе а) мощным патроном, б) при слабой пружине магазина, в) при полупустом магазине, патроны в магазине пролетают через второй ограничитель вперед, и после передергивания затвора остаешься с пустым патронником! Проверено на нескольких ремах!
Что же нужно пилить, чтобы так не цеплялось и все перезаряжалось?
Вывод: Рем870 это не Вин1300 и стрелять "внатяг" с ним противопоказано. Все западные инструкторы по работе с помпой (а помпа в Штатах это синоним 870, по крайней мере в полиции) четко разделяют два моторных действия - выстрел и движение цевьем. Повторяю, из Вина1300, МП133, Фабарма и его клонов "обмануть" судьбу можно - перезаряжась в одном цикле с выстрелом. Из ружья, созданного еще при жизни товарища Сталина - нет. Поверьте на слово и примите на веру. И учитесь просто бегать, заряжаться и попадать быстрее, ибо не только в скорости работы цевьем щастье! 😊
Плюс стопиццот Сергею и Виталию! Ничего там пилить не надо... Если хочется попилить оружие, прежде всего надо слегка попилить себе мосг.... Проверено 😛
Купите ружье, из которого можно стрелять в преднатяг.
К слову, подавляющее количество помп на ЧЕ 2009 - бенелли. У нас больше стреляют из винчестеров и фабармов с клонами
Вопрос из зала - а к моссбергу 500 это в какой степени относится?
redic
Вопрос из зала - а к моссбергу 500 это в какой степени относится?
Открывается проще Рема, но сложнее Винчестера. У Моссберга для практической стрельбы другая беда - малый ресурс деталей УСМа: через 2000-3000 выстрелов начинает сыпаться либо основание, либо другие пластиковые детали.
ILLIDANФабармы и МП133 тоже запираются перекосом клина в хвостовик ствола - и ничего.
Это относится, ИМНО, ко всем ружьям с запиранием качающейся личинкой затвора. При предварительной подаче цевья на себя личинка затвора блокируется в проеме прилива казенной части ствола и чтобы разблокировать ее приходится, как уже было сказано, подать цевье чуть вперед...
Л.Х.ОсвальдСпасибо.
другая беда
ILLIDANТак все-таки дело в личинке затвора? Тогда можно ее пополировать например.
Это относится, ИМНО, ко всем ружьям с запиранием качающейся личинкой затвора. При предварительной подаче цевья на себя личинка затвора блокируется в проеме прилива казенной части ствола и чтобы разблокировать ее приходится, как уже было сказано, подать цевье чуть вперед...
lonely_maxНе, я пока в IPSC стрелять не собираюсь, хотя ради общего развития можно будет съездить разок.
Купите ружье, из которого можно стрелять в преднатяг. К слову, подавляющее количество помп на ЧЕ 2009 - бенелли. У нас больше стреляют из винчестеров и фабармов с клонами
А Вы съездите в Коротыгино 14 числа, посмотрите, пообщайтесь. Уверен, будете удивлены.
lonely_maxДа я из Тактики сам, общался-то достаточно, в том числе и с тобой. Про то, что цевье на себя тянуть надо до выстрела от тебя же весной и узнал. 😊
А Вы съездите в Коротыгино 14 числа, посмотрите, пообщайтесь. Уверен, будете удивлены.
Про то, что цевье на себя тянуть надо до выстрела от тебя же весной и узнал.Опа! 😀
2 Tushisvet
Да это он просто конкурентов так с хвоста снимает. 😀
ILLIDANКоллега, Вы ошибаетесь. Перечитайте тему с начала. Все разжевано.
Когда Вы притягиваете до выстрела цевье к себе то Вы тем самым прижимаете личинку затвора к задней стенке проема в казенной части ствола и мешаете затвору разблокироваться. Исходя из вышеизложенного я не стал бы полировать личинку затвора т.к. это бесполезное действие снижающее ресурс оружия. Все ИМНО.
Если активно тянуть цевье, то может получиться увод ствола. Если слегка придерживать цевье и сразу после выстрела тянуть, то все происходит очень красиво и быстро.
Тут очень тонкая грань и ее надо зацепить. При стрельбе в спокойной обстановке у меня, вроде, получается поймать эту самую грань. А вот уже во время азарта нифига:
Вывод один: тренировки и еще раз тренировки!!!
SMILE
При стрельбе в спокойной обстановке у меня, вроде, получается поймать эту самую грань. А вот уже во время азарта нифига:Вывод один: тренировки и еще раз тренировки!!!
Вывод неправильный. правильный вывод: соревнования, соревнования и еще раз соревнования.
и еще. я в Туле посмотрел краем глаза, как стреляли отдельные стрелки. мне это напомнило афроамериканца-пулеметчика из к/ф "Хищник", косящего джунгли. очень много быстрой стрельбы мимо тазика. все-таки точность стрельбы не менее значима, чем скорость.
Дык их там и учит человег с мегафоном этому... Ну а вдруг энтот самый хищнег пожалует к нам, в каменные джунгли? 😀
Во как Дима толерантно выражается - афроамериканец, а Вы сразу про мегафон 😊
------------------
Сергей.
Господа, человека с мегафоном обсуждайте в отдельной теме, если вам этого так хочется. Здесь вопрос про Ремингтон 😊
блин, никого не хотел обидеть, и флэйм не хотел поднимать.
просто как новичок поделился наблюдениями.
иногда лучше стрелять, чем говорить 😊
Уважаемый Тушисвет. выводы очень интересные по поводу rem870 сделал Уважаемый ЛХО.
если не найдете в поиске, пишите, дам ссылки.
matrozelloя в Туле посмотрел краем глаза, как стреляли тактики. мне это напомнило афроамериканца-пулеметчика из к/ф "Хищник", косящего джунгли. очень много быстрой стрельбы мимо тазика. все-таки
Вот поэтому я и пишу тренировки и еще раз тренировки, а не
matrozello
соревнования, соревнования и еще раз соревнования.
А вот соревнования для проверки своих наработок - там сразу все ошибки вылезают наружу.
А, вообще, имхо, негоже приводить такие некорректные сравнения и уподобляться нашим «мегачемпионам».
Гыг. тут интересный очень момент: если холостить, то получится стрелять очень быстро при тяге цевья до вытсрела, но при этой скорострельности ружье в руках дюже сильно пляшет, да и рука излишне напрягается, а вма еще бежать дилнное упражнение и мног оперезаряжаться Когда стреляете, то получаестя ничуть не медленне при нормальном способе(когда цевьё тянется по отдаче).
SMILEА вот соревнования для проверки своих наработок - там сразу все ошибки вылезают наружу.
А, вообще, имхо, негоже приводить такие некорректные сравнения и уподобляться нашим «мегачемпионам».
тренироваться само собой нужно, но при отсутствии соревновательного опыта от тренировок толку гораздо меньше.
по поводу сравнения - как-то действительно некорректно получилось, просто у меня получилось именно этот сквод посмотреть больше всего.
никого не имел ввиду персонально. и как-то сообщение обрезалось при публиковании на середине фразы.
просто мне мой инструктор говорит, что не нужно суетиться и стрелять быстрее, чем можешь попадать.
не нужно суетиться и стрелять быстрее, чем можешь попадать.Золотые слова! 😊
matrozelloВо, почти дословно то же, что сказал Макс Ларин приехав с ЧЕ.
не нужно суетиться и стрелять быстрее, чем можешь попадать.
SMILEТак тренировки тренировкам тоже рознь 😊
Вот поэтому я и пишу тренировки и еще раз тренировки,
------------------
Сергей.
matrozello
не нужно суетиться и стрелять быстрее, чем можешь попадать.
Лучше не скажешь!
Тем, кто занимается практической стрельбой хорошо известно, что при темповой стрельбе из помпы необходимо....
В практической стрельбе.... именно для темповой стрельбы....... больше подходит (я думаю) Сайга 12К исп. 030 либо Вепрь12........)))
BeshaniiKrol2А еще есть класс стандарт-мануал 😊)
В практической стрельбе.... именно для темповой стрельбы....... больше подходит (я думаю) Сайга 12К исп. 030 либо Вепрь12........)))
)))...есть нооо...... на длинных упражнениях ...)))(опять же мое сугубо личное мнение) процесс дозорядки 8-10 патронов.... 2 секунды в (оупен) /против 8-9 секунд(в стандарте)....когда просматриваешь видео, сразу заметно...)))....отсюда и зрелельшность и "темп стрельбы" виден...)))
BeshaniiKrol2Повторяю, здесь не обсуждается Сайга и не обсуждается зрелищность. Равно как гонки бывают в классе Ф1 и в классе Лада революшн. Так и в IPSC каждый выбирает себе класс, который ему приятнее и интереснее.
)))...есть нооо...... на длинных упражнениях ...)))(опять же мое сугубо личное мнение) процесс дозорядки 8-10 патронов.... 2 секунды в (оупен) /против 8-9 секунд(в стандарте)....когда просматриваешь видео, сразу заметно...)))....отсюда и зрелельшность и "темп стрельбы" виден...)))
BeshaniiKrol2
)))...есть нооо...... на длинных упражнениях ...)))(опять же мое сугубо личное мнение) процесс дозорядки 8-10 патронов.... 2 секунды в (оупен) /против 8-9 секунд(в стандарте)....когда просматриваешь видео, сразу заметно...)))....отсюда и зрелельшность и "темп стрельбы" виден...)))
Не там или не туда Вы видимо смотрели.
Опытный стрелок из помпы проходит упражнения, в том числе длинные, не хуже среднего стрелка открытого класса - посмотрите результаты последних ЧР например...
И зарядка 8 патронов - 6 секунд при должном навыке. На тренировке - меньше шести. Когда дозарядка делается на проходе, времени совсем не тратится.
BeshaniiKrol2
Тем, кто занимается практической стрельбой хорошо известно, что при темповой стрельбе из помпы необходимо....В практической стрельбе.... именно для темповой стрельбы....... больше подходит (я думаю) Сайга 12К исп. 030 либо Вепрь12........)))
На счет темповой стрельбы.. А Вы посмотрите, как Марек Премисл из помпы стреляет. Не каждый хороший стрелок так их полуавтомата стреляет.
Dar_VeterПостоянство - признак мастерства. В двух попытках стабильно начинал стрелять на третьем выстреле противника - молодец, за счет скорости вырвать результат.
А Вы посмотрите, как Марек Премисл из помпы стреляет.
Зарядка явно не его конёк, НО стреляет он здОрово.
Dar_VeterСевк, ты вселил в меня надежду 😊
Зарядка явно не его конёк