Товарищи, не пинайте сильно... тему в принципе потом можно удалить.
возник вот такой вопрос: думаю все, кто стрелял пистолет, знают о классическом хвате, а именно о постановке левой руки(для правши), в такой позиции 4 пальца охватывают рукоятку пистолета и пальцы другой руки..... у меня еще в процессе обучения периодически получалось схватить пистолет так, что указательный палец ложился на скобу, а 3 пальца на рукоятку. Сразу говорю что не знаю как это влияло на стрельбу, вроде попадалось так же(может даже так удобнее было). потом забил на это и стрелял по классике.
А вот недавно наткнулся на рекламку CZ-75, стрелки там хорошие... встретился отличный от стандартного хват.... что скажете?
http://www.youtube.com/watch?v=HLW22i6fcH8
Да вроде было уже где-то обсуждение такого хвата. Чё тут сказать? Пробовать надо и сравнивать. Что хорошо будет одному, у другого может и не пойти.
встретился отличный от стандартного хват.... что скажете?Там два варианта хвата, второй пара секунд в конце ролика.
LAW+0.45
Что хорошо будет одному, у другого может и не пойти.
Есть и такой и такой хват. Удобство того или иного хвата зависит от длины пальцев стрелка.
Удобство того или иного хвата зависит от длины пальцев стрелка.И от размеров ладони, полагаю. В литературе приходилось встречать название "европейский" для хвата с наложением указательного пальца слабой руки на скобу.
Удобство того или иного хвата зависит от длины пальцев стрелка.
И от размеров ладони, полагаю.😊Простите, коллеги, но на мой взгляд от размеров зависит только удобна ли поза кама с утра, а позже в тире все уже по другому - условия управления оружием диктуют требования к хвату, к положению пальцев на оружии в хвате, а "европейский" это или эскимосский неважно. Важна стабилизация ствола в обработке спуска и устойчивости ПП при отдаче, которая во многом обеспечивается именно хватом. И тут уже кто за что может, за то и держится, кто за скобу, кто под скобой, а кто вообще думает что держит оружие, а на самом деле оно делает со стрелком что хочет. 😛
ну вот чтоб было ясно о чем я говорю
вот чисто теоретически же при давлении указательным пальцем на скобу плечо рычага больше(относительно точки вращения) и , в принципе, должно быть лучше управление и компенсация подброса... хотя это только теория, а может и чушь полнейшая....
Этот вариант менее эффективный на мой взгляд. В начале ролика другой вариант хвата с опорным(клинообразующим) пальцем под скобой ставит в более жесткое положение запястье, большой палец и упрощает горизонтальную и вертикальную стабилизацию ствола.
Пробовал такой вариант. На Викинге всё ок. По ощущениям - лучше компенсация. При переходе на Глок получил задержки из за подтормаживания затвора подушкой под большим пальцем. Возможно, конечно малый настрел с таким хватом был, но в рез-те вернулся пока к стандартному как более универсальному, так как приходится стрелять из разных моделей оружия. Но не оставлю попытки в будущем попробовать с CZ 😊
При переходе на Глок получил задержки из за подтормаживания затвора подушкой под большим пальцем.
Странно.
У глока и предохранительная скоба спереди сделана под такой хват.
Хотя мне такой хват не подходит - лапки маленькие. 😊
ну тут есть и другой минус, кончик фаланги указательного пальца правой руки может касаться пальца левой руки, что не есть гуд. возможны всякие отрывы...
Pan_from_Kirshach
ну тут есть и другой минус, кончик фаланги указательного пальца правой руки может касаться пальца левой руки, что не есть гуд. возможны всякие отрывы...
Вы левша? Если нет, то неправильный хват правой кистью.
вот чисто теоретически же при давлении указательным пальцем на скобу плечо рычага больше(относительно точки вращения) и , в принципе, должно быть лучше управление и компенсация подброса... хотя это только теория, а может и чушь полнейшая....Вы молодец, точно выделили смысл принципа смещения оружия - относительно точки вращения в кисти. И если вы имеете ввиду компенсационные усилия нажиму на спуск, то приложив их к скобе при определенных условиях вы добьетесь результата, как делает Грауфель в открытом классе, но в стандарте может и не получиться - лучше работает клинообразующее усилие.
Если вы думаете этим компенсировать импульс отдачи, то напрасно - и массы всей руки недостаточно, большее значение играют реакции в точках опоры, т.е. фиксация запястий при определенном положении кистей и звеньев рук(опоры)по отношению к центру масс верхней части корпуса.
Если модератор этого раздела турнет нас отсюда в раздел обучения - правильно сделает! Мы мусорим тут, отвлекая внимание почтенной стреляющей публики. 😊
Кстати, коллега, позволил себе заглянуть в ваши персональные - пара змечаний о классичессой изготовке: недоворот головы к прицельной линии, слабая фиксация локтя на разгиб и лишнее напряжение левого плеча из-за смещения вправо левой кисти на поясе - закрутили поясничный отдел...
Master13Скоба то подходит. Но получается что левая кисть выворачивается ещё больше, чем в обычном хвате, и подушкой под большим пальцем подтормаживает затвор... А так, даже и на Викинге - для меня очень удобный хват.
Странно.
У глока и предохранительная скоба спереди сделана под такой хват.
Хотя мне такой хват не подходит - лапки маленькие.
Но проблема невыдоыброса - на Викинге нет, а на Глоке происходит незаметно для организма - то есть чуть чуть задеваем затвор, и этого достаточно...
"Не рекомендуется накладывать указательный или большой пальцы слабой руки на переднюю часть скобы. Это ослабляет хват и часто бывает причиной срыва попаданий влево" (c) Виталий Крючин "Практическая стрельба" - "Стойка, хват пистолета".
meagreмне кажется тут влияет еще и размер рукоятки и кисти, последняя у меня немаленькая.
неправильный хват правой кистью.
meagreэто фотка 4-х или 5 летней давности, когда только дали пистолет... сейчас большинство угловатостей изготовки исправлены.
пара змечаний о классичессой изготовке
сейчас большинство угловатостей изготовки исправлены.+ 😊
и кисти, последняя у меня немаленькая.Тем более невозможно достать пр.указательным пальцем на спуске до левой кисти.
meagreне до кисти а до 3-й фаланги указательного пальца левой руки. По крайней мере с Т-10 такое получается, когда стрелял из Викинга и Глока на замечал.
до левой кисти.
ArcsinX"Некоторые стрелки с небольшими руками удерживают пистолет, накладывая указательный палец слабой руки на переднюю часть скобы. Такой хват не всем подходит. Стрелки с крупными кистями могут зажимать затворную раму основанием большого пальца слабой руки, что приведет к задержкам во время стрельбы. Поэтому надо поэкспериментировать самому и посоветоваться с инструктором или опытным стрелком." (c) Виталий Крючин "Практическая стрельба" - "Стойка, хват пистолета".
"Не рекомендуется накладывать указательный или большой пальцы слабой руки на переднюю часть скобы. Это ослабляет хват и часто бывает причиной срыва попаданий влево" (c) Виталий Крючин "Практическая стрельба" - "Стойка, хват пистолета".
Поэтому в выборе хвата рулят советы более опытного инструктора, у которого занимаешься 😊
Pan_from_KirshachСледите за точкой касания фалангой спускового крючка. Межфаланговый сгиб для этого не подходит. Обратитесь опять же к книге Крючина и упражнениям с карандашем или протиркой, той которая шомпол.
не до кисти а до 3-й фаланги указательного пальца левой руки. По крайней мере с Т-10 такое получается, когда стрелял из Викинга и Глока на замечал.
------------------
Он злостный неплательщик взяток
у меня, при наложении пальца на спуск серединой фаланги, еще где-то 4-5 мм той самой фаланги выступает в вертикальной проекции за границу скобы, поэтому при наложении пальца левой руки на скобу проблематично сделать так чтобы они не коснулись...
Pan_from_Kirshach
Товарищи, не пинайте сильно... тему в принципе потом можно удалить.
возник вот такой вопрос: думаю все, кто стрелял пистолет, знают о классическом хвате, а именно о постановке левой руки(для правши), в такой позиции 4 пальца охватывают рукоятку пистолета и пальцы другой руки.....
А вот недавно наткнулся на рекламку CZ-75, стрелки там хорошие... встретился отличный от стандартного хват.... что скажете?
http://www.youtube.com/watch?v=HLW22i6fcH8
В указанном ролике проскакивают два варианта двойного хвата по принципиальному расположению пальцев.
Считаю, что на этом не стоит зацикливаться, а обсудить и понять принципы хвата, что позволит понять требования к хвату и каждому сформировать для себя свой хват, обеспечивающий идеальное управление оружием, ведь нет двух одинаковых рук. Лично для меня это стало ясно сорок лет назад, когда начал учить, тренировать и резать рукоятки.
Предлагаю начать с обсуждения понимания функции второй руки в хвате, ее влияния на хват "сильной" руки в классическом хвате одной рукой.
Кстати, даже о хвате одной рукой у всех нет четкого однообразного понятия и есть смысл плясать от этой печки.
Прежде, чем что-то написать, прошу вспомнить о том, что оружие это инструмент, точнейший, воспроизводящий свой результат на значительном удалении от органов управления и нуждающийся в соответствующем управлении, точно и тонко дозированной силовой статике и моторике в широком диапазоне.
Да, сейчас мало кто владеет каким-либо ручным инструментом, кроме ложки и вилки, но попробуйте по памяти воспроизвести удержание того или иного инструмента, понять причины положения рук на этом инструменте, сделать выводы и перенести их на КС. Выводы окажутся весьма неожиданными 😊
Коллеги, не пойму почему этот топик вернулся в этот раздел? Отпихните обратно, если не трудно.