Изменение в ЗОО

Есть ощущение, что спортсменам облегчат жизнь при приобретении личного оружия, подробности здесь: http://www.rg.ru/2010/06/04/orugie.html
Есть правда некоторые вопросы, например: по закону будет запрещён бабахинг по бутылочкам, отсюда вопрос, почему я не могу потренироваться на каком нибудь полигоне (например карьере), с соблюдением всех мер безопасности, стреляя по бутылочкам, тарелочкам, баночкам и прочей хрени, а обязан идти в тир?

И еще один вопрос чисто личного характера: если я всё же вступлю в стройные ряды организации, обязан ли я посещать какие либо соревнования (ну например не менее 2 соревнований такого то уровня в год и т.д.) и не влечёт ли их непосещение отлучением? Вопрос возник по той причине, что соревнования проходят как правило в трудовые будни, а вот слинять с работы даже по такой уважительной причине не представляется возможным 😞

Андрюфель
Есть ощущение, что спортсменам облегчат жизнь при приобретении личного оружия, подробности здесь: http://www.rg.ru/2010/06/04/orugie.html
Есть правда некоторые вопросы, например: по закону будет запрещён бабахинг по бутылочкам, отсюда вопрос, почему я не могу потренироваться на каком нибудь полигоне (например карьере), с соблюдением всех мер безопасности, стреляя по бутылочкам, тарелочкам, баночкам и прочей хрени, а обязан идти в тир?

Закон не отменил ответственность за стрельбу в неотведенных местах. Так что либо в тир, либо административка. Суть в том, что вы сами не имеет права определять класс опасности того или иного места, где собрались стрелять.

А про бутылки - это вообще не про спортсменов, а про ублюдков.

Андрюфель
И еще один вопрос чисто личного характера: если я всё же вступлю в стройные ряды организации, обязан ли я посещать какие либо соревнования (ну например не менее 2 соревнований такого то уровня в год и т.д.) и не влечёт ли их непосещение отлучением? Вопрос возник по той причине, что соревнования проходят как правило в трудовые будни, а вот слинять с работы даже по такой уважительной причине не представляется возможным 😞

Напишите на офф. сайт ФПСР - думаю ответят.

Само членство Вам ничего не облегчит. Заработаете МС, тогда сможете купить свой пистолет и хранить/стрелять на стрелковом объекте. Носить никто не даст.
Вам же он не для спорта нужен... Я правильно понял?

А про бутылки - это вообще не про спортсменов, а про ублюдков.

Напишите на офф. сайт ФПСР - думаю ответят.

Само членство Вам ничего не облегчит. Заработаете МС, тогда сможете купить свой пистолет и хранить/стрелять на стрелковом объекте. Носить никто не даст.
Вам же он не для спорта нужен... Я правильно понял?

Заодно надо у кого нибудь узнать, можно ли сделать собственный полигончик и как его легализовать.

Андрюфель
Если вкратце, вся эта канетель мне нужна вот для чего:
имея членство в организации посещать (участвовать)понравившиеся спортивные мероприятия;
приобрести КС и стрелять в тире или на полигоне в своё удовольствие, периодически участвуя в соревнованиях.
.

Участвовать вы и так можете, проблемы в этом благодаря действующему закону нет - просто инструктажжжж (платный) до начала мероприятия пройдете.
Приобретать КС - вот тут даже иллюзий питать ненадо. Приобретать КС будут действительно спортсмены (МС) по ходотайству ФПСР, остальным - только на правах аренды в тире и не более.

Мне кстати интересно, что будет с тем оружием, которое щас сертифицировано как охотничье? но используется в соревнованиях. Сертификаты новые будут или же просто новые стволы станут лепить под новые же сертификаты.

Спасибо за развёрнутый ответ! Боюсь до МС мне пока как раком до Киева 😊
А КС хотелось бы, за время работы прикипел к нему всей душой... Я так понял членам скидочка кой какая есть? 😛

Мне кстати интересно, что будет с тем оружием, которое щас сертифицировано как охотничье? но используется в соревнованиях. Сертификаты новые будут или же просто новые стволы станут лепить под новые же сертификаты.

По правде сказать тоже такая мысль посещала. У всех производителей есть различные модификации стволов, одна и та же марка ружья есть в охотничьем и спортивном исполнении, а по сути различия минимальны (по большому счёту). Получается из одного можно поохотиться, а с другим нет?

Кстати, по ограничению емкости магазина тоже не все так красиво как хотелось бы...
2) часть первую статьи 3 дополнить предложением следующего содержания: «Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие,

А у нас сейчас на руках какое? Правильно - охотничье...

------------------
Сергей.

Sergii
сейчас на руках какое

redic
А в тирах?

------------------
Сергей.

Sergii
А у нас сейчас на руках какое? Правильно - охотничье...

Сергей, если Вы цитируете норму закона, то уж цитируйте её целиком, не вырывая из неё отдельные слова или словосочетания.
И сказано было людям:
Ст.1:
2) часть первую статьи 3 дополнить предложением следующего содержания: "Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или)положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.";

И в Правилах ФПСР и в Положениях к отдельным соревнованиям ФПСР требования к составным частям спортивного оружия чётко указаны.
Оружие, с которым выступают участники соревнования - спортивное по определению. Мне кажется, это очевидно.
Т.е. охотиться, к примеру, с отдельными рейсганами нельзя, даже транспортировать их лучше, от греха подальше, в разобранном виде, а вот использовать их на территории спортивного стрелкового объекта - на здоровье.

И.Левинсон
спортивное по определению

Нельзя всё доводить до полного маразма, ну не бывает в НПА ответов на все, даже самые идиотские вопросы. Очевидные вещи должны быть понятны любому здравомыслящему человеку, способному мыслить логически.
Ну хорошо, допустим сказанное мною выше не очевидно.
Вот под рукой Паспорт ружья охотничьего самозарядного МР-153. Читаю по-слогам:

<2.1.1 Ружье охотничье самозарядное МР-153 предназначено для различных видов охоты, занятий
спортом, для самообороны граждан и защиты их имущества».

Вот, что на сайте Вятско-полянского МЗ http://www.molot.biz/product/molot205.php написано про Карабин охотничий гладкоствольный самозарядный "Вепрь-12 Молот":
«"Вепрь - 12 Молот" - многоцелевой гладкоствольный самозарядный карабин, предназначенный для охоты, спортивных соревнований, самообороны, а так же использования в качестве служебного оружия».

Другими словами, в рассматриваемом случае вид ружья определяется сферой его практического ( 😊) применения.
Производитель его сертифицировал и допускает использование как в охотничьих, так и в спортивных или самооборонных целях.
А вот конкретные ограничения (к составным частям, видам боеприпасов и т.п.) определяются уже правилами использования в тех или иных целях.

Извините, если где-то резко сказал.

Владимир. Не хочу тебя расстраивать, но все, кроме пожалуй МР 153 практика и МР233 (насколько помню) не имеет сертификатов как спортивное оружие.
Именно по этому в законе и выведено отдельным пунктом, что:
- охотничьего - 5 единиц
- спортивного - 5 единиц - тоесть появляются дополнительные 5 единиц.

+ для их получения потребуется ходатайство от федерации, а не охот. билет.

Ждемс изменения в 288 и 814, чтобы привели в соответствие с новыми поправками в закон.

И.Левинсон
Оружие, с которым выступают участники соревнования - спортивное по определению. Мне кажется, это очевидно.

------------------
Сергей.

И.Левинсон
Нельзя всё доводить до полного маразма

И.Левинсон
вид ружья определяется сферой его практического ( ) применения

ТО Sergii

"Заработаете МС, тогда сможете купить свой пистолет и хранить/стрелять на стрелковом объекте. Носить никто не даст".

Как Вы можете такое писать, ведь журнализды не могут нам врать 😊

"Теперь официально разрешено и нашим спортсменам приобретать не только охотничье, но и спортивное нарезное оружие, в том числе короткоствольное. И хранить его не в клубе, а дома. Разумеется, помимо стандартных лицензионных требований, необходим спортивный паспорт - официальный документ, подтверждающий спортивный статус".

Так, что нахрен мне этот МС, завтра же пойду и прикуплю себе домой спортивный нарезной КС...

Наш гарант, тоже говорил что резинострел можно по паспорту приобретать. И что вы думаете? Зашел я сразу в оруженый магаз, а эти ... продавцы, говорят - лицензия треба 😀

И.Левинсон

И в Правилах ФПСР и в Положениях к отдельным соревнованиям ФПСР требования к составным частям спортивного оружия чётко указаны.
Оружие, с которым выступают участники соревнования - спортивное по определению. Мне кажется, это очевидно.

а посмотреть в свою синенькую бумажечку? там хоть слово есть про спортивное? 😊
так что нужно будет, скорее всего, пройти перерегистрациюс охотничьего и самооборонного на спортивное. Мануальщикам и Стандартоводам это ни к чему, а вот Опенщикам и Модифайтщикам стоило бы об этом подумать.
развивать тему не буду, иначе наверняка младшие лейтенанты на турниры повадятся ходить с целью нарубить палок.

Федеральный закон от 31 мая 2010 г. N111-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" опубликован 04.06.2010 г., вступает в силу по истечении 10 дней с даты официального опубликования, т.е. с 15.06.2010 г.

Интересно про стандартный класс пистолета, в части количества патронов.

И.Левинсон
Федеральный закон от 31 мая 2010 г. N111-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" опубликован 04.06.2010 г., вступает в силу по истечении 10 дней с даты официального опубликования, т.е. с 15.06.2010 г.

тоесть с сегодня!

тоесть с сегодня!

ну и что
еще нет соответствующих актов и приказов мвд, не определен список видов, которых этот закон касается

Shooher

ну и что
еще нет соответствующих актов и приказов мвд, не определен список видов, которых этот закон касается

Не капризничайте, у Вас есть время попасть по-Мастеру 😊

Не капризничайте, у Вас есть время попасть по-Мастеру

вы о чем?
и я уже давно мс

Shooher
вы о чем?
и я уже давно мс

О том, что дольше ждали.

О том, что дольше ждали.

так и говорите
я лишь про то, что принятие закона не говорит о его немедленном применении на практике, тем более если это касается оружия. Как мдв и минспорт решит, так и будет. Может случиться так, что практической стрельбы это вообще не коснется. Потому и надо ждать все эти списки/приказы/акты, чтобы было ясно как, чего и в каком порядке.

Вот и дождались, сначал увидел заголовок:"Госдума усложнит гражданам доступ к любому огнестрельному оружию" : http://www.gzt.ru/topnews/politics/-gosduma-uslozhnit-grazhdanam-dostup-k-lyubomu-/326247.html
ну а потом и комментарии Гудкова : http://www.spravedlivo.ru/news/position/1685.php

Не удивлен. Про интеллектуальный уровень членов Думы даже не упоминаю, но есть еще один нюанс. Сегодня вечером, стоя на автостоянке СК "Объект", услышал из проезжающего мимо по МКАД автомобиля несколько выстрелов. По звуку судя, стреляли из травматики, куда - не знаю, пули рядом не свистели. Было сделано 5 выстрелов. Чем руководствовался ублюдок, развлекающийся подобным образом, не берусь судить. Но благодаря именно таким ублюдкам, мы имеем то, что имеем.

Сегодня вечером, стоя на автостоянке СК "Объект", услышал из проезжающего мимо по МКАД автомобиля несколько выстрелов.

ну вот ты в таком случае даже имея "спец. средство" чувствуешь себя в безопасности? Я нет. Люди свиньи. Потому в таком случае проще и надежнее ограничить или запретить. В германии вон тетка адвокат, приличный человек, имела 4 ствола разрешенных, пошла и расстреляла тучу народа нахер. С какого фига??

p.s. меж тем спортсмены уже могу получать лицензии.

меж тем спортсмены уже могу получать лицензии.
Есть прецеденты? Где то образцы бланков лицензий подобного образа можно поглядеть?

kotkov
меж тем спортсмены уже могу получать лицензии.
Есть прецеденты? Где то образцы бланков лицензий подобного образа можно поглядеть?

http://guns.allzip.org/topic/16/465256.html - коллеги уже даавно обсуждають 😛

Komandor
Не удивлен. Про интеллектуальный уровень членов Думы даже не упоминаю, но есть еще один нюанс. Сегодня вечером, стоя на автостоянке СК "Объект", услышал из проезжающего мимо по МКАД автомобиля несколько выстрелов. По звуку судя, стреляли из травматики, куда - не знаю, пули рядом не свистели. Было сделано 5 выстрелов. Чем руководствовался ублюдок, развлекающийся подобным образом, не берусь судить. Но благодаря именно таким ублюдкам, мы имеем то, что имеем.

Сугубое ИМХО, но описанный нюанс имеет место быть как раз "благодаря" деятельности наших "правохранителей" и д'епуптатов. Именно стараниями профильного НИИ первых и законодательной деятельности вторых у нас вместо нормального гражданского КС в доступе для масс фигурирует "травматика". Которой (особенно первыми вариантами вроде "макарыча" с 30 дж патронами) нельзя остановить, но при желании можно убить. Всемерная забота о социально близком элементе, не иначе: застрелить его ни-ни, энергетику боеприпаса ограничим и первую помощь оказать нападающему обяжем. Все во имя человека. Оттого и слышатся выстрелы по поводу и без повода - порог применения-то практически никакой.

Насчет тетеньки-адвоката я спросил немецких коллег. Надеюсь, они прояснят ситуацию.

В Европе тётеньки и дяденьки периодически съезжают с катушек и стреляют направо и налево - это не повод запрещать оружие. Так и написано в сегодняшней Франкфуртер Альгемайне Цайтунг. "Существующий ЗоО ФРГ достаточно эффективен, считают профессионалы." Единственное, что эксперты могут рассматривать как потенциал для улучшения - ужесточение требований об условиях раздельного хранения оружия и патронов. Всё!
От дурака защиты НЕТ! Никакие справки не спасут от стресса от несчастной любви. Или потери работы. Это не означает в нормальных странах, что нужно запрещать оружие.

"... надо ждать все эти списки/приказы/акты, чтобы было ясно как, чего и в каком порядке."
Да, это надёжнее, без этого я бы пока не стал транспортировать ружьё с установленным на нём длинным-длинным магазином.

В Европе тётеньки и дяденьки периодически съезжают с катушек и стреляют направо и налево - это не повод запрещать оружие.

если применить оружие против такого психа, то тебя же еще и посадят, поэтому наличие в руках оружия для защиты и т.д. и т.п. в определенной степени иллюзия. Подстрелиш - сядеш.

Shooher
если применить оружие против такого психа, то тебя же еще и посадят, поэтому наличие в руках оружия для защиты и т.д. и т.п. в определенной степени иллюзия. Подстрелиш - сядеш.

Не знаю как в Германии, но при более-менее нормальной ст. 37 УК, правоприменительная практика у нас "кто выжил - тот и виноват", да. Плюс горячее желание правоохренителей переквалифицировать самооборону в убийство по неосторожке как минимум. Это к вопросу о той же практике.

это про нашу страну

Джентльмены, Shooher, provizor, Musket - вы абсолютно правы, и я с вами полностью согласен. И говорим мы об одном и том же: реакция законотворцев на любое ЧП с оружием почти везде одинакова - "все отнять и поделить", как выражался незабвенный Шариков. Уровень осмысления таких ситуаций и выводы из них предельно примитивны. Беда в том, что среди владельцев оружия - именно травматики, более всего - хватает выкидышей, которые играют роль провокаторов. В силу недалекого умишка. Как результат - очередные поправки, по которым уже и тюнинг оружия практически поставлен будет вне закона.
Дело не просто в том, чтобы изменить сам ЗОО, нужно менять еще и правоприменительную практику, об этом уже говорили. В настоящее время реакция тупых судейских проста: использовал оружие - значит, уже виновен. А дальше сюда прирастают мелкие нюансы: применил против гастарбайтера из Азии или с Кавказа - националист, применил против сынка-мажора - посягательство на устои государства, ну и так далее.
Кстати, таки да, со спецсредством я во многих ситуациях чувствую себя спокойнее. Как минимум, в тех, когда у меня за спиной моя семья или друзья. Будучи один, можешь и прием Спартака применить, а вот иначе - остается небольшой выбор: озвереть и победить.

Shooher
если применить оружие против такого психа, то тебя же еще и посадят,

Посадят не за убийство, а за использование оружие вне тира и вне собственного дома. Ношение почти везде запрещено, зато дома можно тренироваться/развлекаться с пистолетом - это и есть идеальный ЗоО для большого города.
Зачем применять оружие против тётеньки-адвоката, чей муж нашёл другую? Это работа полиции. В той же больнице, куда она пришла стрелять, врач вряд ли будет принимать пациентов и пистолетом на бедре 😛

Komandor
Дело не просто в том, чтобы изменить сам ЗОО, нужно менять еще и правоприменительную практику

много-много ППКС

Самое дикое, что самооборона с ножом (я про обычных граждан, вспоминаем девушку) в глазах следователей и судейских - это вообще запредельно криминально. Оттого хозбыт... и только "колбасу резать".

Я в свое время весьма прочувствованное обращение в блоге у Медведева по этому поводу оставил. Ясно что без ответа + "президентская законотворческая инициатива", ага.

Так хозбытом и обороняйся. 😊 не шашку же с собой носить! 😊 В том же Техасе пистолет носить ножно, а вот охотничий нож в городе - крайне проблематично (на форуме писали). Зачем обороняться ножом, если можно пристрелить? Вон тема обсуждается, в Питере собачника-хама подстрелил парень

Опять закон в пользу бандитов.
Законопослушным все запретить, а остальным закон не писан.

jeen
Опять закон в пользу бандитов. Законопослушным все запретить, а остальным закон не писан.

Социально близкий элемент, понимать надо! Что человеческая жизнь является высшей ценностью. Особенно - жизнь преступника, да.

В 2009 году на дорогах погибло 26 000...Будем ждать закон о запрещении авто?

с начала этого года погибло около 14000, получило различные травмы около 130000

Господа философы 😊, а вот по хранению оружия кто-нибудь уже разобрался: гражданам хранить гладкоствольное и нарезное достаточно в железном ящике?

нарезное в сейфе прикрученом к стене и полу.

Shooher

ну вот ты в таком случае даже имея "спец. средство" чувствуешь себя в безопасности? Я нет. Люди свиньи. Потому в таком случае проще и надежнее ограничить или запретить. В германии вон тетка адвокат, приличный человек, имела 4 ствола разрешенных, пошла и расстреляла тучу народа нахер. С какого фига??

p.s. меж тем спортсмены уже могу получать лицензии.

я правильно понял что:
1. Вы за то, чтобы отнять у всех законопослушных, дабы у некоторой части таких же "свиней" пукалку отобрали ? ТОесть ради ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ вероятности, что отбирут и у них надо отобрать вообще у всех само право обороняться ?

2.намек на спортсменов не совсем понятен - тоесть когда они начнут получать лицензии на собственный КС это будет еще опаснее чем в пункте 1?

мне вот интересно, откуда участник Shooher черпает столь дивную информацию ?

"нарезное в сейфе прикрученом к стене и полу." - у всех почему то другая информация, так что не потрудитесь ли привести ссылку на документ, где приведены именно такие требования ИМЕННО к Нарезному. Обьявление в вашем конкретном ОЛЛР просьба не приводить, поскольку там иногда самодеятельности хватает - то обязательную сигнализацию требуют, то решетки на окнах...

. Обьявление в вашем конкретном ОЛЛР просьба не приводить,

сказали в лро
в документах не ковырялся, лень и с ними дешевле дружить. Первый, последний этаж - сигналка или решетки. На практике - далеко не всегда так.

я правильно понял что:

думай как удобно, я не делал оценок и выводов

отчего же. Помоему оценка была дана совершенно четкая - Люди Свиньи 😞

Дешевле дружить - ну вот как примут поправки - дружи в первых рядах - сдавай все что есть добровольно безвоздмездно.

з.ы. Уважаемые участники, у нас в ветке поселился ТРОЛЛЬ 😊

Про сейф вместо железного шкафа и про прикручивани мне на прошлой неделе сказала продавщица в отделе сейфов в Гранде 😀 я её тоже разочаровал - тогда она честно призналась, что сама не знает, а ей клиенты сказали, что если нарезное, то металл должен быть не менее 3мм, и прикручено должно быть к стене, иначе милиция накажет. Я для сохранения её лица высказал предположение, что её клиенты были сплошь сотрудники и чоповцы.
Мне честно лень читать весь закон в новой редакции 😊 не ну честно 😊
Вот я и спросил: может кто уже читал и разобрался. 😊

отчего же. Помоему оценка была дана совершенно четкая - Люди Свиньи

Дешевле дружить - ну вот как примут поправки - дружи в первых рядах - сдавай все что есть добровольно безвоздмездно.

з.ы. Уважаемые участники, у нас в ветке поселился ТРОЛЛЬ

ппф
хоспаде... идиота кусок... игнор

Shooher
сказали в лро
в документах не ковырялся, лень и с ними дешевле дружить. Первый, последний этаж - сигналка или решетки. На практике - далеко не всегда так.

Мужчина, неужели это действительно правда?
Я тоже оформляю эти ваши документы. Качественно и возмездно. Мой брокер сказал что комиссию приведет: они посмотрят и тутже документы вручат. У меня на окнах рольставни, неужели придется решать вопрос с решетками? Кованые дизайнерские подойдут? Все-таки 2 этажный дом обнести придется.

Мужчина, неужели это действительно правда?
Я тоже оформляю эти ваши документы. Качественно и возмездно. Мой брокер сказал что комиссию приведет: они посмотрят и тутже документы вручат. У меня на окнах рольставни, неужели придется решать вопрос с решетками? Кованые дизайнерские подойдут? Все-таки 2 этажный дом обнести придется.

как оказалось иногда да, у закомого участковый вообще впаривал сигналку от одной конторы, прям вот не подписывал документы без неё. А также заставлял поставить решетки на втором этаже двух этажного дома. В итоге с помощью лро послали его нафик. Это я к чему - теснее общайтесь со своими разрешителями.

Shooher
ппф

Блин , ну и чехарда с никами . Я уж было подумал , что модератор сам себя забанил 😊
А разница-то всего в трех буквах 😊

ЗЫ
Вы не интересовались , какие права будут предоставлены грядущей полиции ?
Говорят , НКВД и гестапо от зависти бы лопнули 😞

ULD
Вы не интересовались , какие права будут предоставлены грядущей полиции ?Говорят , НКВД и гестапо от зависти бы лопнули

Интересовался.
"Скромные" права для честных и неподкупных. К тому же знающих и соблюдающих ныне действующее законодательство.

Господа, у меня другой вопрос. По телеку то ли сегодня, то ли на днях сказали, при каждой покупке оружия нужно будет проходить обязательное обучение, со здачей экзамена, в аккредитованных организациях, независимо первый это ствол или десятый по счёту.
Давайте пойдём логическим путём.
Пример: имея водительское удостоверение я покупаю машину и катаюсь в своё удовольствие, потом решив купить вторую машину иду в автосалон, а мне говорят "Батенька, вам нужно опять сдавать экзамен на право вождения!"; или при покупке второго чайника вас "настоятельно попросят" пройти обучение по технике кипячения воды в чайнике; при покупке второго телевизора вы должны сдать экзамен по правилам просмотра этого телевизора; при покупке второго рулона туалетной бумаги, вы обязаны будете предъявить, извините, свою жо*у, вдруг данный тип бумаги не подходит под характеристики вашей жо*ы, и сдать практический экзамен по технике её использования. Бред? С точки зрения логики да, бред полнейший, к тому же идущий в разрез с конституцией и прочими ФЗ. С точки зрения депутатов норма.... Считаю, что и с оружием такой подход не логичен. Депутаты кричат что у нас люди не проходят обучения с оружием, поэтому отсюда все беды. Но позвольте, во время прохождения 5 летней службы я 6 месяцев в учебке учился "дружить" с оружием, после окончания службы, отучившись в чоповской школе получил в ОЛРР лицензию на частную охранную деятельность с ношением оружия и боеприпасов к нему. На кой, извините хрен, мне опять идти учиться базовому обращению с оружием. Давайте тогда всех призывников отправлять учиться навыкам обращения с оружием.
Единственный логичный вывод прослеживается в том, что депутатам капает "маленькая" долька с каждого обучающегося.
Краткий курс обращения с оружием вещь хорошая, но он должен быть бесплатным и проводиться сотрудниками ОЛРР при первой покупке оружия.
Стремления навязать учёбу гражданам настораживает. Где гарантия, что у человека прошедшего 2, 3 или 10 обучение не съедет крыша? Как говорится "А если нет разницы, зачем же платить больше?". С такой тенденцией дойдёт до того, что для покупки одного патрона каждый раз придётся проходить обучение по технике снаряжения магазина, по отличию патрона для гладкоствольного и нарезного оружия, чем отличается пуля от дроби и т.д. Вывесят плакат - "Хочешь купить сто патронов? Здай сто экзаменов!".
Как говорится в одном мультике "Что делать будем Россияне?!" 😊

Спасибо за внимание, я кончил 😊 😊

Андрюфель
при каждой покупке оружия

думаю Вы ослышались, либо журналюги снова попутали, ранее говорилось о каждой ПЕРВОЙ покупке

будем наедятся, что я ослышался, а журналюги попутали.

думаю Вы ослышались, либо журналюги снова попутали, ранее говорилось о каждой ПЕРВОЙ покупке

будем надеятся, что я ослышался, а журналюги в свою очередь попутали.

Андрюфель
будем надеятся, что я ослышался, а журналюги в свою очередь попутали.

Эти уроды вроде раз в пять лет при продлении доков "обучение" навязать хотят. Разумеется, "обучать" будет не або кто, а "известные организации" - можете поискать видео и расшифровку этого заседания. Прозвучало примерно так.

provizor
"известные организации"

Dr.Shooter
Думаешь в их число наконец попадёт один, широко известный своим обучением клуб?

Думаю, что даже этому клубу при таком раскладе не светит.

Dr.Shooter
Думаешь в их число наконец попадёт один, широко известный своим обучением клуб? 😊

Нет . Это обучение (ЕСЛИ БУДЕТ) - БОЛЬШИЕ деньги. сравнимые с автошколами. так что к такому пирогу допустят только "ЛУЧШИХ из ЛУЧШИХ"

provizor
Эти уроды вроде раз в пять лет при продлении доков "обучение" навязать хотят

------------------
Сергей.

Обучение, переэкзаменовка, консультации - как уогдно можно назвать, суть одна: удорожание права обладания оружием плюс подпись гражданина, что "прослушал", которая отнимет у правозащитников возможность просить смячения наказания ("если чё") на основании того, что, мол, не знал, не умел, не обучен. Как ПДД: все обязаны соблюдать и отвечать за нарушения по полной.

Musket
плюс подпись гражданина, что "прослушал", которая отнимет у правозащитников возможность просить смячения наказания ("если чё") на основании того, что, мол, не знал, не умел, не обучен.

------------------
Сергей.

Когда человек подписывается под инструктажем, то его легче привлечь за нарушения, т.к. у адвокатов выбивается козырь, что, мол, не знал. Всегда.

"Не знал" козырем у адвоката никоим образом не является, судье фиолетово знал ты или не знал, есть правонарушение - получи 😊

------------------
Сергей.

Спорить никакого практического смысла нет. Так или иначе, но это выгодно для организаторов: и деньги капают, и подписи владельцев оружия собираются регулярно.

Musket
Спорить никакого практического смысла нет. Так или иначе, но это выгодно для организаторов: и деньги капают, и подписи владельцев оружия собираются регулярно.

Евгений и остальные товарищи. А чего собственно Вас удивляет в ежепятилеточности подобной проверки. У нас по ТК повышение квалификации установлено раз в пять лет, только платят за это работодатели. В данном случае это такая же норма, только платить нам, поскольку мы воспользовались правом "владеть".

Кез

Нет . Это обучение (ЕСЛИ БУДЕТ) - БОЛЬШИЕ деньги. сравнимые с автошколами. так что к такому пирогу допустят только "ЛУЧШИХ из ЛУЧШИХ"

обучать будут в тех же школах, где сейчас обучают ЧОПовцев. У них и допуск по линии МВД и вообще уже связи налажены на местном уровне.

Кез
так что к такому пирогу допустят только "ЛУЧШИХ из ЛУЧШИХ"

/04/orugie.html]http://www.rg.ru/2010/06/04/orugie.html[/URL]
Есть правда некоторые вопросы, например: по закону будет запрещён бабахинг по бутылочкам, отсюда вопрос, почему я не могу потренироваться на каком нибудь полигоне (например карьере), с соблюдением всех мер безопасности, стреляя по бутылочкам, тарелочкам, баночкам и прочей хрени, а обязан идти в тир?

Если карьер находится в пределах охотничьих угодий, как в моём случае. Беру разрешение на добычу охотничьих ресурсов сроком до 31.10.2010 и стреляю утку, лысуху, гуся и параллельно в карьере стреляю по бумажным мишеням.

stein2
по закону будет запрещён бабахинг по бутылочкам

stein2
Если карьер находится в пределах охотничьих угодий, как в моём случае. Беру разрешение на добычу охотничьих ресурсов сроком до 31.10.2010 и стреляю утку, лысуху, гуся и параллельно в карьере стреляю по бумажным мишеням.

хорошо, но если разрешение не предполагает охоту, а является самооборонным 😊 И куда податься для тренировок с нарезным ???

stein2
почему я не могу потренироваться на каком нибудь полигоне (например карьере), с соблюдением всех мер безопасности, стреляя по бутылочкам, тарелочкам, баночкам и прочей хрени, а обязан идти в тир?

stein2
Если карьер находится в пределах охотничьих угодий, как в моём случае. Беру разрешение на добычу охотничьих ресурсов сроком до 31.10.2010 и стреляю утку, лысуху, гуся и параллельно в карьере стреляю по бумажным мишеням.

------------------
Сергей.

Следующий СТРЕЛОК
И куда податься для тренировок с нарезным ???

------------------
Сергей.

Dr.Shooter
он и щас запрещён, если поймают- законно влепят административку

О! а теперь внимательно читаем текст предлагаемых поправок и видим, что это сейчас административ.... а дальше - вплоть до УК с безвозмездным изьятием.

Dr.Shooter
думаю Вы ослышались, либо журналюги снова попутали, ранее говорилось о каждой ПЕРВОЙ покупке

писалось о проверке заний перед первой покупкой и далее с интервалом в 5 лет при перерегистрации.

Следующий СТРЕЛОК

хорошо, но если разрешение не предполагает охоту, а является самооборонным 😊 И куда податься для тренировок с нарезным ???

С самооборонным-с пулей в тир, с дробью на стенд. Это Вы и так знаете.
В данном случае имел в виду гладкоствольное оружие. Нарезное пока не имею.
По бутылкам не стреляю, жалко патронов. Хотя не понимаю каким образом мне вменят административное правонарушение, если я произвожу стрельбы в охотничьих угодиях по бутылкам, канистрам и т.д. имея на руках разрешение и охотничий билет?

stein2
Хотя не понимаю каким образом мне вменят административное правонарушение, если я произвожу стрельбы в охотничьих угодиях по бутылкам, канистрам и т.д. имея на руках разрешение и охотничий билет?

------------------
Сергей.

административки не будет, если Вы действительно будете там во время сезона охоты с лицензией. Кстати во многих охотхозяйствах можно просто выписать пристрелочную лицензию(не помню уже как правильно называется), некоторые на ворон круглый год дают и т.д.

Следующий СТРЕЛОК
А чего собственно Вас удивляет в ежепятилеточности подобной проверки. У нас по ТК повышение квалификации установлено раз в пять лет

Ну я и говорю, вот из этой же серии. Опять же, для чего проводится повышение квалификации? В основном для того, чтобы собрать подписи коллектива в ведомости, а ведомость держать на случай, если не дай Бог что случится - сразу виноват будет кто? правильно: подписавшийся! 😉 😀

Как говорил лысенький, картавый с бородой в одном фильме: "То чего так ждал мировой пролетариат случилось!", а именно: "В Совете Федерации предлагают полностью запретить продажу травматического оружия в России, а также изъять его у граждан, которые имеют его на руках. С подобной инициативой выступил во вторник первый вице-спикер СФ, член Национального антитеррористического комитета Александр Торшин. ....." (полный текст на http://www.newsru.com/russia/19oct2010/travmatica.html ). Здаётся мне, что решили начать с малого, с травматики, потом эта инициатива перекинится и на охотничее/спортивное под лозунгом "Ну президент-то разрешил, мы выполняем его волю!". Уж очень напоминает борьбу за трезвость путём полного искоренения винограда, как источника всех бед России. Как думаете, ждать в скором времени внесения подобных поправок в ЗОО?

А вот тут читается интервью совершенно по другому 😛
http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/61884/115615/

А вот тут читается интервью совершенно по другому

Это-то и смущает, в одной газетке он говорит одно, в другой другое, а сегодня по ТВ сказал уже третье мнение, возможно журналюги накручивают, а может и нет 😛
По той ссылке у меня есть некоторые вопросики, а именно:
"Во-первых, короткоствольное боевое не всем, а только гражданам, которые отвечают за себя и человека, за которого можно поручиться." - а какой гос. орган у нас выдаёт справки о поручительстве? и каков критерий отбора?

"Это человек, который будет каждый год приходить в разрешительную систему и показывать - вот патроны, вот оружие, вот я отчитался. Это человек, который прослужил в Российской армии срочную службу или офицер запаса, то есть подготовленный. Если не служил, это человек, который сдал квалификационный экзамен, что он имеет право обращаться с оружием. Это человек, у которого есть справка, что он не слепой, не глухой, что у него руки и ноги на месте, он на всякий случай может квалифицированно нажать на курок." - а вот тут куча вопросов. 1. я уже здесь постил подобное, мол для покупки туалетной бумаги надо, извините, задницу показывать. Получается я на стрельбище или в тире пострелял, потом должен взять магнитик и в низком старте носиться собирать пули и гильзы что бы потом отчитаться перед "дядей", причём надо будет даказать что это именно ваши пули и гильзы. 2. про спец. школы для подготовки стрелков тоже не всё так гладко. Прослеживается очередная кормушка. 3. Есть руки, ноги? Господа, у нас все равны!!! Этим высказыванием вы обижаете лиц с ограниченными возможностями! Вспомните олимпиаду, где здоровые лбы обосрались по полной, а нашим параолимпийцам аплодировал весь мир, они собрали столько золота, что нашим олимпийцам с руками и ногами должно быть стыдно и они должны на всегда покинуть спорт что бы не позорить Родину! Сам лично видел как стреляют такие люди, некоторые рукастые/ногастые за углом нервно курят.

"Конечно, есть категории людей, которым бы автоматы выдавал. Вот человек прослужил в «Альфе», спецназ. Уж какого у него оружия только нет. Он выходит на пенсию голый. А ведь он на своей службе друзей приобрел мало, а вот врагов, желающих с ним посчитаться большое количество. Уже были случаи, что их доставали на пенсии. Человек прослужил в МВД, в армии, всю жизнь ходил с оружием. Почему не дать ему на пенсии? Чем мы хуже Швейцарии, извините?" - Ну это уже махровая классовая дискриминация! Я тоже служил в МВД и всякого оружия насмотрелся, так чтож мне теперь выдать гаубицу, танк Т-80 и мешок пластида для бытовых нужд? Или имелось в виду "у нас все равны, но некоторые равнее!"? Мы не хуже Швейцарии, но и среди подобных ветеранов долбо*****в предостаточно, сам наблюдал как такие ветераны у нас в тире сдавали ежеквартальные стрельбы. Они не знали с какой стороны к пистолету то подойти, не говоря об автомате, а уж физ. норматив сдать для них сродни полёту на Марс.
Поэтому к подобным заявлением граждан из СФ надо поаккуратней 😛

Андрюфель
Поэтому к подобным заявлением граждан из СФ надо поаккуратней

Согласен. Да и профессиональная деформация психики, помноженная на д'епуптатство + довольно условные познания в законодательстве (одно "короткоствольное боевое" чего стоит).

Ну и разумеется "умные" мысли вроде: "граждан и человека за которого можно поручиться", ежегодный отчет (особенно патроны, ага - товарищ путает хранение выданного НА ХРАНЕНИЕ и полноценное владение), про школы и справки - однозначно кормушка: если вы умеете ездить на велосипеде, писать буквы и т.п. - вам тоже надо потом собирать справки о наличии рук ног и "повышать квалификацию" раз в несколько лет? Научили, сдал зачет (один раз) и хватит.
Насчет выдачи автоматов: а не проще заняться совершенствованием самооборонного законодательства? А то у нас по-прежнему кто выжил - тот и виновен, ага. А так - трогательная забота, да. Кто-то "голый" выходит на пенсию (бедняжка! ведь ксива отменяла в т.ч. и законы физики), а остальным (кто "голый", без ксив там разных всю жизнь прожил) - не положено, ага.

Полностью согласен! Спасибо за понимание!

Андрюфель
В Совете Федерации предлагают полностью запретить продажу травматического оружия в России, а также изъять его у граждан, которые имеют его на руках.

И начать планомерно подготавливать почву для разрешения КС. Я не знаю как должен выглядеть идеальный ЗОО, но точно не так как сейчас.
Я журналист и только сегодня поставил две новости о стрельбе в Москве, одна из них - какой-то урод пальнул в голову своей бывшей жене во время ссоры из-за ребенка.
И я прихожу к выводу, что владение КСом в нашей стране должно быть связано с кучей геморроя так, чтобы чотким пацанчикам, дядям-ваням, которые покупают свол, "чтоб было", а так же неврастеникам всех мастей было действительно проще этот ствол не покупать.

NDI
Да и х.. с ним. Кто об этом заплачет, кроме ижмеха, которому некуда будет сливать свое говно?
Вообще хватит этой лажи. Я очень люблю оружие, но недо-песевдо-оружие с его джоулями, зубами, косяками и проч. на самом деле нужно запретить и забыть как о сташном сне.

И начать планомерно подготавливать почву для разрешения КС. Я не знаю как должен выглядеть идеальный ЗОО, но точно не так как сейчас.
Я журналист и только сегодня поставил две новости о стрельбе в Москве, одна из них - какой-то урод пальнул в голову своей бывшей жене во время ссоры из-за ребенка.
И я прихожу к выводу, что владение КСом в нашей стране должно быть связано с кучей геморроя так, чтобы чотким пацанчикам, дядям-ваням, которые покупают свол, "чтоб было", а так же неврастеникам всех мастей было действительно проще этот ствол не покупать.

А как же конституционное право на самооборону?
какой то у вас странный минталитет. почему из-за уродов должны страдать все? напрмер я за травматик. и в тех фразах готов доказать что он нужен.

Что-то тема всё меньше и меньше соответствует тематике раздела...

Собственно работу с поправками проводить вполне возможно http://guns.allzip.org/topic/226/704817.html

Появилось сообщение, что теперь и министр юстиции ратует за запрет травмы: http://www.rian.ru/defense_safety/20101029/290603032.html

Да... и на фото патрон такой травматический-травматический... Не поспоришь 😊

Что поделать, бильд-редакторы такие бильд..

Garry888
Да... и на фото патрон такой травматический-травматический... Не поспоришь 😊

+! Хороша травматика, броники класса до 3го "травмирует" .