Присвоение разрядов?!?

Вопрос если участник ЧР, не Член ОСОО ФПСР настрелял на разряд, как оформить?

Занести Региональному директору вступительный взнос в 10-ти кратном размере.

Не прокатит. Думаю никак.

2 Dich
Позвольте спросить, на чем основан ваш вывод?

Прошу не понять меня неправильно - я успел вступить в ФПСР до начала чемпионата, и лично меня этот вопрос напрямую не касается. Просто хочется понять.

Спортивные разряды и звания кто присваивает?
ФПСР?
Нет.
Министерство спорта, туризма и молодежной политики?
Да.
Так в чем же проблема? Разве в документах министерства каким-либо образом связано членство в ФПСР и присвоение спортивных разрядов?

думаю Dich прав.

Какие должны быть записи в книжке, а именно в строках "спортивная организация" и "зарегистрировано в коллективе физкультуры" ? Без вступления не получится.

VSOP
Так в чем же проблема? Разве в документах министерства каким-либо образом связано членство в ФПСР и присвоение спортивных разрядов?

Так вы же подаёте документы на разряд не в министерство, а в ФПСР.
И в разрядной книжке у вас должна быть указана спорт. организация в которой вы зарегистрированы.

Антон, согласен. Но в этом случае можно таки оформить членство в ФПСР после чемпионата, и проблема с записями в разрядной книжке будет решена.

2 Максим. Документы в конечном счете направляются в Министерство.
ФПСР в данном случае выполняет лишь связующую роль между стрелком и министерством.

Документы в конечном счете направляются в Министерство.

Угу, согласен, но это уже детали.

Суть в том, что можно постфактум вступить в члены ФПСР и получить честно заработанный разряд.

VSOP
Антон, согласен. Но в этом случае можно таки оформить членство в ФПСР после чемпионата, и проблема с записями в разрядной книжке будет решена.

.

в доброй сказке братьев Гримм - да, проблема была бы решена. У нас же наверняка начнется чтото типа "на момент проведения соревнований стрелку должно исполниться 18 лет" и в том же духе. Тоесть - вступайте, выступайте в следующий раз и получите свой разряд.

Следующий СТРЕЛОК

в доброй сказке братьев Гримм - да, проблема была бы решена. У нас же наверняка начнется чтото типа "на момент проведения соревнований стрелку должно исполниться 18 лет" и в том же духе. Тоесть - вступайте, выступайте в следующий раз и получите свой разряд.

Не соглашусь.
Правилами ФПСР допускается участие в соревнованиях даже 3-го уровня не-членов ФПСР. Тогда по какой причине отказывать в присвоении спортивного разряда или звания?

И.Левинсон

Не соглашусь.
Правилами ФПСР допускается участие в соревнованиях даже 3-го уровня не-членов ФПСР. Тогда по какой причине отказывать в присвоении спортивного разряда или звания?

не согласись 😛 участие - да, допускается. А вот про разряды и звания никто не говорил.

Следующий СТРЕЛОК
участие - да, допускается. А вот про разряды и звания никто не говорил.

Гы-ы-ы:
Это из разряда «у нас спортивного оружия нет, скоро будем все его из охотничьего перерегистрировать. А если потом вдруг поохотиться захотим - то всё обратно :». 😊
Деньги немалые за участие плочены, курсы ТБ чел. прослушал, судейской комиссией успешно зарегистрирован и к участию в 3-м левеле допущен.
Значит на него распространяется действие ЕВСК по виду спорта «ПС».
А там ничего про членство в какой бы то ни было организации не сказано.

Владимир, я аж стесняюсь спросить... а если и действительно так сделают ? всмысле охотницкое оружив перерегистрировать в спортивное со всеми втекающими и вытекающими - то что делать будеш?

Перестану читать ганзу и начну, наконец, работать 😊
А эта, по теме ещё аргументы у тебя есть? 😊
Кроме общих рассуждений что у нас и как?

Я бы нечленам разряды не давал. Какой тогда смысл вступления в наши плотные ряды?

Интересно, как в других видах стрелкового спорта? Там тоже надо быть Динамовцем или Спартаковцем для получения разряда? 😊

А я член охотобщества "Динамо", это считается? 😊

UG
Интересно, как в других видах стрелкового спорта? Там тоже надо быть Динамовцем или Спартаковцем для получения разряда? 😊

Юр. а ты можеш представить себе человека с улицы, который участвует в ЧР по ..компактспортингу или скиту 😊 или по какой нить из пулевых дисциплин ?????
феномена, аднака !

UG
надо быть Динамовцем или Спартаковцем для получения разряда?

Следующий СТРЕЛОК

а ты можеш представить себе человека с улицы, который участвует в ЧР по ..компактспортингу или скиту 😊 или по какой нить из пулевых дисциплин ?????
феномена, аднака !

Ну про спортинг или скит не знаю, а по пулевым классическим дисциплинам, да, ты совершенно прав, никто "с улицы" на ЧР не попадает. Но совсем не потому, что они не-члены ССР или общества "Динамо": у классиков к участию в ЧР-е не допускаются спортсмены, ниже установленного квалификационного уровня, как правило МС.

а ты можеш представить себе человека с улицы, который участвует в ЧР по ..компактспортингу

Я, так понимаю единого мнения, по теме, НЕТ?!

А на будущее, как то этот вопрос нужно решать....

как решать вопрос? Стать членом ОСОО ФПСР, очевидно.

margo022
А на будущее, как то этот вопрос нужно решать....

ТоварищЧ
Олег, чтобы получить разряд или звание прежде всего необходимо стать членом какой -либо федерации (местной или центральной).До кмс может присваивает местный спорткомитет, МС и далее - Госкомспорт через ФПСР, пикантность заключается в том, что все эти спортивные организации должны быть аккредитованы в спорткоммитете. Любые другие спортивные организации должны иметь какие -либо договорные отношения с этими федерациями для присвоения разрядов.

Ок, это ясно и понятно. СПАСИБО.

В связи с последними постановлением Мин Спорта,нужно участие в классе одного МС. А вот не знаю,в модифайте у нас есть кто со званием? А если ни кто на ЧРе не участвует,чемпион в Модифайте пролетает со званием?

Следующий СТРЕЛОК
Тоесть - вступайте, выступайте в следующий раз и получите свой разряд.

Звания и разряды присваиваются под контролем федерации. Даже подав документы напрямую, в минспорта (для МС) - документы должны пройти согласование в Федерации. Думаю, что без членства в Федерации по виду спорта, трудно рассчитывать на получение разрядов и званий по этому виду спорта. И, думаю, это правильно.

kotkov
В связи с последними постановлением Мин Спорта,нужно участие в классе одного МС. А вот не знаю,в модифайте у нас есть кто со званием? А если ни кто на ЧРе не участвует,чемпион в Модифайте пролетает со званием?
[URL=http://img.allzip.org/g/78/orig/4546956.jpg][/URL]

В модифайте БЫЛ один стрелок со званием МС, теперь он выступает в открытом классе. Получается, что модифицированный, как и в прошлом году пока без МС-ов.

Garry888
Думаю - так.

Звания и разряды присваиваются под контролем федерации. Даже подав документы напрямую, в минспорта (для МС) - документы должны пройти согласование в Федерации. Думаю, что без членства в Федерации по виду спорта, трудно рассчитывать на получение разрядов и званий по этому виду спорта. И, думаю, это правильно.

Ну... Когда мы с женой таки в прошлом году озаботились этим, мы написали ходатайство от спортивного клуба, распечатали протоколы, ЕВСК и приказ Минспорта. Отнесли всё это в спорткомитет и через 2 недели получили кто чё настрелял. С приказами, разрядными книжками и даже значками 😊. Никаких документов, подтверждающих нашу причастность к этому виду спорта, у нас чёта никто и не спросил 😊
Хватило протокола 😊

А если он вообще больше никогда не захочет выступать в модифайте?

Dar_Veter

В модифайте БЫЛ один стрелок со званием МС, теперь он выступает в открытом классе. Получается, что модифицированный, как и в прошлом году пока без МС-ов.

А если он вообще больше никогда не захочет выступать в модифайте?

Я так понял, что ситуация такая, что или идит на ЧР в класс, где есть МС и получать там МС, выступая потом в своём родном классе, либо зазавать в свой класс МС-а из другого класса (или МС-а пистолетного или карабинного).

Dar_Veter

Dar_Veter
или МС-а пистолетного или карабинного

Как это? Почему ж не прокатит? МС - по виду спорта Практическая стрельба.... А не по классам и категориям.

Garry888
Как это? Почему ж не прокатит? МС - по виду спорта Практическая стрельба.... А не по классам и категориям.

А как иначе получать звания ? - нет МС в классе - звание не получишь. Не получил звания - нет МС в классе 😀 😀

на ЧРе всяко один в классе будет.

на ЧРе всяко один в классе будет.

на ЧРе всяко один в классе будет.

На данный момент у нас в Модифае 1 МС который перешел в Опен, и в Помпе тоже только один МС, который тоже не факт что будет в нем стрелять.... как в прошлом году.....Так что ......?

По итогам соревнований прошлого года Министерство отказало в присвоении звания МС уважаемым стрелкам, где в категориях небыло МС.

Представим следующюю картину.
Все уважаемые МС и выше вдруг решили прекратить стрелять и почивать на заслуженнных лаврах.

Что все тогда ? Чушь - так просто наше министерство работает - ни хре.... не думает положенным местом.

2 Dar_Veter

Вопрос по сноске остается открытым !!! - "кроме чемпионата субъекта РФ" - как это понимать-трактовать?

"кроме чемпионата субъекта РФ" - как это понимать-трактовать?

Народ только разговаривал с Прошиным А.В.

Он объяснил что 3 пункт приложения как раз и должен обеспечивать (хотя по русски в таком ключе этот пункт так трактовать очень сложно - тем не менее - специально и несколько раз уточнил дальнейшее) присвоение звания МС в дисциплине если в соревновании (речь только о ЧР идет!) не участвует МС. Кстати по его словам в модифае МС официально пока нет (ну не присвоено пока!). Поэтому на ЧР чемпион в модифае автоматом получит МС, ну и получается во всех остальных дисциплинах тоже если все МС вдруг рещат пропустить ЧР ( весьма слабая надежда 😊 ).
Вот как то так.

Я разговаривал с В.А. он сказал,что все звания за прошлые чемпионаты(ЧР 2010,кубок 2010) министерство завернуло!

Почему?

Естественно завернуло !
Так изменения от 11 апреля сего года!
Бум надеятся на слова Прошина. Хотя в минспорта не разделяют эту уверенность. Если что я свидетель - разговаривал с Прошиным лично. Готов подтвердить где угодно.

Потому что в РОССИЯ! 😛
С мастерами плохо и без них нельзя! 😀

DIMM77
Готов подтвердить где угодно.

Вопрос, за победу в одной дисциплине на тригане III уровня, что нибудь светит? 😛

Вопрос, за победу в одной дисциплине на тригане III уровня, что нибудь светит?

Конечно светит - поздравления !!!! 😊 😊 😊

:D

Одна проблема - какие буквы и как надо переставить в фамилии Прошин, чтобы получиась Мутко???

Краткая пред история звонка к Прошину. 6 ! пересылов по разным телефонам министерства, на 5-ом меня так построили что до сих пор строевым хожу ! 😊
но дали 7 номер где точно ответят что делать если не МС в дисциплине
(при этом мне рассказали что тоже знают русский язык и трактуют 3 поправку несколько иначе - но идите как к ..... своему руководству)
номер занят на пропалую
После этого и состоялся звонок Прошину

После которого звонить в Министерство спорта и.... как то не удабно (хи-хи), а то сделают встречную проверку и будет мне на орехи 😊

Хорошо,Константин,что ты есть у нас! 😛

kotkov
Я разговаривал с В.А. он сказал,что все звания за прошлые чемпионаты(ЧР 2010,кубок 2010) министерство завернуло!

А вот это за что присвоили?
http://www.ipsc.ru/content/view/249/41/lang,ru/

Очевидно, что за 2009 год. В 2010 В.А. не выступал.

Где в Москве можно взять зачетную классификационную книжку?

Amirks
Где в Москве можно взять зачетную классификационную книжку?

Семеновский переулок д.18
Вот магазин: http://www.mir-nagrad.ru/contacts.php

Фландал
На данный момент у нас в Модифае 1 МС который перешел в Опен, и в Помпе тоже только один МС, который тоже не факт что будет в нем стрелять.... как в прошлом году.....Так что ......?

Ну не знаю... В помпе должно быть прибавление по результатам ЧР 2011. По крайней мере наш камрад оформляет доки и указанного Вами МС включили таки в протокол несмотря на DQ

Фигня какаята. Прошина попросил и все было нормально. Может система ужесточилась??
А Мутко - как только скажут по ТВ что спорт хромает - (Олимпиада в ж 😊

ну как бы - все разряды присвоены. Мне кажется что Анатолий Иванович должен как то поспособствовать. Он Магнит-горец и у Меня есть основания задать этот вопрос?? Буду в Москве на следующей недели обязательно заеду к нему.
Меня волнует вопрос вот эта болтовня за МС - ами . В чем проблема??? Есть бумаги подписанные Мутко. Федерация работает, есть Прошин. Что еще нужно???

Единственное что мне хотел бы сказать что в МинСпорте сидят Дамы которые хотят разговаривать только лично, и особенно начальница наградного отдела. Вы просто подойдите к ней с нормальным расположением духа. Мммда дальше не могу афишировать.

Мужики вы стреляете ружжжом а они стреляют глазами. Особенно на тех которые на ЧР-ах ходят со своими сундуками.

С уважением!
Ваш м-горец.

Если человек уже поучаствовал в каком-нибудь соревновании, и умудрился выполнить норматив на разряд или звание, то по закону о спорте и положению о ЕВСК, а не по понятиям, ему для присвоение оного необходимо только одно - гражданство РФ. Все остальное от лукавого...

Если кто-то сможет показать документ накладывающий на спортсмена еще как-нибудь требования для присвоения разрядов и званий -в студию.

Ребят, зачетная классификационная книжка и спортивный паспорт это одно и то же?

Amirks
Ребят, зачетная классификационная книжка и спортивный паспорт это одно и то же?

Статья 27. Спортивный паспорт

1. Спортивный паспорт является документом единого образца, удостоверяющим принадлежность к физкультурно-спортивной или иной организации и спортивную квалификацию спортсмена.
2. В спортивном паспорте указываются:
1) фамилия, имя, отчество спортсмена;
2) пол;
3) дата рождения;
4) принадлежность к физкультурно-спортивной или иной организации;
5) выбранные виды спорта и спортивные дисциплины;
6) сведения о присвоении спортивных разрядов и спортивных званий;
7) сведения о подтверждении выполнения норм и требований, необходимых для присвоения спортивных разрядов;
8) отметка о прохождении спортсменом медицинских осмотров;
9) результаты, достигнутые на спортивных соревнованиях;
10) сведения о спортивной дисквалификации;
11) сведения о государственных наградах и об иных формах поощрения;
12) фамилия, имя, отчество тренера;
13) иные связанные со спецификой выбранных видов спорта сведения.
3. Принадлежность спортсмена к физкультурно-спортивной организации определяется на основании трудового договора, заключенного между спортсменом и физкультурно-спортивной организацией, и (или) на основании членства спортсмена в физкультурно-спортивной организации в организационно-правовой форме общественной организации или общественно-государственной организации.
(часть 3 в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 196-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. В случае, если спортсмен зачислен в образовательное учреждение среднего профессионального образования или высшего профессионального образования и с ним не заключен договор, указанный в части 3 настоящей статьи, принадлежность спортсмена к физкультурно-спортивной организации определяется на основании приказа о зачислении в образовательное учреждение.
5. Порядок ведения, порядок выдачи, порядок замены спортивных паспортов, порядок функционирования единой системы учета спортивных паспортов устанавливаются Положением о спортивном паспорте. Положение о спортивном паспорте и образец спортивного паспорта утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_117135/?frame=1

Да и судя по закону "О физической культуре и спорте в Российской Федерации", что бы считаться спортсменом паспорт уже вроде как и не нужен:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

22) спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях;
23) спортсмен высокого класса - спортсмен, имеющий спортивное звание и выступающий на спортивных соревнованиях в целях достижения высоких спортивных результатов;

что бы считаться спортсменом паспорт уже вроде как и не нужен

Чтобы считаться может и не нужен, а в соответствии со статей 13 ЗоО:

...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия...

Только вот ньюанс в том, что вида спорта "Практическая стрельба" нет в реестре, согласованного министерством спорта .. для МВД. Так что наличие спортивного паспорта нам особо и не помогает, чтобы воспользоваться указанной статьёй закона нашим спортсменам, не имеющим 5-летнего стажа владения гладкостволом.

вида спорта "Практическая стрельба" нет в реестре, утвержденном министерством спорта .. для МВД

Соответственно на нас не распрострняется норма закона, позволяющая использовать магазины емкостью более 10 патронов?

Почему? Как вид спорта мы зарегистрированы. Например удостоверение, подтверждающее спортивное звание у меня есть. Здесь проблем нет никаких.

Только оружие должно в этом случае быть сертифицированно и зарегистрированно как спортивное. И хоть на 20 хоть на 45 магазины пользуйте 😊

Например удостоверение, подтверждающее спортивное звание у меня есть

т.е. членской карточки не достаточно для этого? Она не подтверждает того факта, что я спортсмен.

Только оружие должно в этом случае быть сертифицированно и зарегистрированно как спортивное

Вот именно, а это не возможно ибо

вида спорта "Практическая стрельба" нет в реестре, согласованного министерством спорта для МВД

Amirks
Только оружие должно в этом случае быть сертифицированно и зарегистрированно как спортивное

Вот именно, а это не возможно ибо
вида спорта "Практическая стрельба" нет в реестре, согласованного министерством спорта для МВД

Вот только все пистолеты сертифицированы, как спортивные, со всеми вытекающими.

Пистолеты в большинстве случаев являются собственностью СК.
А ружья и карабины являющиеся собственностью владельцев - охотничье оружие.

Amirks
Пистолеты в большинстве случаев являются собственностью СК.
А ружья и карабины являющиеся собственностью владельцев - охотничье оружие.

😊 можно я поинтересуюсь, чего Вы добиваетесь? Точнее, какой ответ хотите получить?

Пистолеты в большинстве случаев являются собственностью СК.
А ружья и карабины являющиеся собственностью владельцев - охотничье оружие.

Anton316
связанным с использованием спортивного оружия..."
Так что все, кто участвует в соревнованиях по практической стрельбе(карабин,ружьё)и используют своё охотничье (ГРАЖДАНСКОЕ) оружие с магазинами >10 патронов-закон НЕ НАРУШАЮТ.

Вы это серьезно?

Закон нарушается впрямую т.к. у подавляющего количества участников оружие охотничье.

По палкам, так они на соревнованиях сотрудниками не рубятся по другим причинам нежели Вы думаете. Спорить с Вами не буду т.к. мнение судьи будет совпадающим с моим. Задавал вопрос на досуге зам преду одного из районных судов

По палкам, так они на соревнованиях сотрудниками не рубятся по другим причинам нежели Вы думаете.

Спорить с Вами не буду т.к. мнение судьи будет совпадающим с моим. Задавал вопрос на досуге зам преду одного из районных судов

61skydiver
По палкам, так они на соревнованиях сотрудниками не рубятся по другим причинам нежели Вы думаете. Спорить с Вами не буду т.к. мнение судьи будет совпадающим с моим. Задавал вопрос на досуге зам преду одного из районных судов

НУ так вэлкам на следующие соревнования только с десятками.

Следующий СТРЕЛОК
НУ так вэлкам на следующие соревнования только с десятками.

61skydiver
После Вас

😊 ню ню... Мне то пофиг, у меня вепрь как спортивно-охотничий сертифицирован. Да и патроны я на ЧР тащил в нужном кол-ве не на "авось", а согласно разрешению на транспортировку 😊

Следующий СТРЕЛОК
ню ню... Мне то пофиг, у меня вепрь как спортивно-охотничий сертифицирован.