Открытый и Модифицированный класc в ружье.

Уважаемые стрелки, не секрет, что сейчас самые обсуждаемые и болезненные темы в IPSC, касающиеся ружейного раздела - это планируемое закрытие модифицированного класса и существенные ограничения в открытом классе. В любом случае решение будет приниматься голосованием региональных директоров нынешней осенью.
Предлагаю высказаться здесь по-этой теме.

Вот моё скромное IMHO по-теме:

Модифицированный класс:
На мой взгляд, модифицированный класс в ружье является в своём роде уникальным. С одной стороны, присутствует ручная зарядка патронов в подствольный магазин, а с другой стороны, достаточная ёмкость магазина и продвинутые компактные компенсаторы позволяют стрелять короткие и средние упражнения со скоростью, не доступные стандартному классу (т.к. есть возможность быстрого дострела мишеней), а также, прямо конкурировать с открытым классом (в коротких и средних упражнениях). Причем лучшие стрелки в модифицированном классе обычно являются таковыми и в стандартном классе, не смотря на его строгость к дострелам. Очень жаль будет потерять такой яркий и колоритный класс.
Что касается изменений модифицированного, в плане добавления электронных и оптических прицельных приспособлений и спидлоадеров, то мне кажется, что эти элементы из открытого класса убъют всю его изюминку. А чтобы яростный спор по сверхкоротким боеприпасам утих - отменить ограничения на длину оружия и ограничить ёмкость оружия 15 патронами.

Открытый класс:
Теперь немного стесняются прямо душить коробчатые ружья в лице известных отечественных производителей, ружья которых доминируют в европе, и предлагают, как альтернативу, ограничить ёмкость коробчатого магазина 10 патронами (как и подствольного). Это, конечно, поставит всех стрелков открытого класса в равные условия и это имеет свои привлекательные стороны. В Германии мне приходилось использовать до 5 магазинов на одном длинном упражнении из-за ограничения местным законодательством ёмкости магазина и из-за особенностей конкретного упражнения. Не могу сказать, что это было плохо или не справедливо, однако на мой скромный взгляд смысл ОТКРЫТОГО класса заключается в том, что благодаря отсутствию ограничений, он является источником новых технических решений и инноваций (спидлоадеры, коллиматорные прицелы, X-RAIL, барабаны, компенсаторы и т.д.). Нельзя застывать в позапрошлом или в прошлом веке. Приходят новые технические решения, которые позволяют исполнить стрелку упражнение с максимальной скоростью. Стрелять в движении, БЕГАТЬ (а не ходить, заряжаясь) между портами, и т.д.. Никому не приходит в голову порезать ОТКРЫТЫЙ карабин или пистолет. И это правильно. Нельзя ограничивать открытый класс!!! И небольшое лирическое отступление. Сейчас в России в открытом классе все, кроме evmin-а стреляют с коробчатых ружей. В европе, кроме пары стрелков, в открытом классе все стреляют с коробчатых ружей. Насильный перевод стрелков открытого класса к ружьям с подствольным магазином, мало того, что сделает уже сделанные и немалые инвестиции в имеющиеся коробчатые ружья бесполезными, но и потребует дополнительных инвестиций по покупке соответствующих ружей с подствольными магазинами и специфического оборудования под них. Мне кажется, что это не сделает стрелков счастливее ,а спорт здоровее.

Моё резюме таково: оставить модифицированный и открытый класс в ружье такими, какие они есть сейчас.

Прошу уважаемых стрелков высказываться.

Коллиматор, Всеволод, КОЛЛИМАТОР.
Научитесь, наконец, писать это слово грамотно. МСМК как-никак.

Открытый трогать нельзя. Класс очень колоритный и интересный.
Модифайт промежуточный между стандартным и опеном, не туда ,не сюда. Очень многие считают ,что лишний класс, но не хотят товарищей огорчать и предпочитают отмалчиваться .

kotkov
Открытый трогать нельзя. Класс очень колоритный и интересный.
Модифайт промежуточный между стандартным и опеном, не туда ,не сюда. Очень многие считают ,что лишний класс, но не хотят товарищей огорчать и предпочитают отмалчиваться .

оба класса лучше не трогать... они занимают именно те ниши, которые востребованы.

Всё надо оставить !

Оставьте всё как есть, пожалуйста.

Присоединяюсь к пожеланиям оставить все как есть. Может где проголосовать надо или еще каким либо способом донести свое мнение до тех, от кого это зависит?

------------------
Сергей.

На Глобал Виладже идёт основное обсуждение.

Присоединяюсь к пожеланиям оставить все как есть. Может где проголосовать надо или еще каким либо способом донести свое мнение до тех, от кого это зависит?

сомневаюсь конечно, что наши голоса чего-то значат, но гражданскую позицию стрелка, члена Федерации выразить обязан. Полностью соглашусь с Всеволодом, но добавлю от себя, что ружья с коробками всё же следовало бы сделать особняком, как дающие неоспоримое преимущество в известных ситуациях перед классикой.

Оставить , как есть , только вряд ли наши хилые голоса будут услышаны ...

Dar_Veter
На Глобал Виладже идёт основное обсуждение.

Эх, если бы я владел языком не только "марки наклеивать" обязательно поучаствовал бы 😀

Я думаю, что можно принять соломоново решение и сделать ДВА оупена - с подствольными и коробчатыми магазинами. 😛
И это было бы правильно.
Но в этом случае, видимо, придётся пожертвовать родным мне модифайтом... 😞

Master13
Но в этом случае, видимо, придётся пожертвовать родным мне модифайтом...

это почему же, Дим?

На увеличение количества классов могут не пойти.

да хрен их там знает, что у них там на самом деле на уме? Рулит ведь прежде всего бабло и пиар 😞

Согласен с Димой (Master 13)

Скорее всего сделают два OPEN класса .
Хотя я НЕ уверен в правильности этого решения, но могу понять логику

Кез
Хотя я НЕ уверен в правильности этого решения

Соглашусь с Мастером! Ту опен!

По модифицированному - ликвидация дивизиона трагедией не станет. Класс действительно «переходный», стрелки легко адаптируются в открытом или стандартном, кому что идейно ближе.
Но несколько национальных «но»:
1.У нас модифайт класс «живой», открывается и на 1-м и на 2-м уровнях. На прошедшем ЧР-е модифицированных было 15, помпарей 16 😊.
2.В этом классе отлично себя чувствует всем известное отечественное ружьё, его вообще, похоже, специально разрабатывали под этот класс 😊.
3.Стоимость подготовки модифицированного ружья практически равна стоимости подготовки стандартного. И уж во всяком случае не идёт ни в какое сравнение с открытым рейсганом.
4.Наконец, именно в этом классе отечественные стрелки выигрывали (как в личном, так и в командном зачёте) первый по значимости международный турнир.

В общем, устранение модифицированного класса не отвечает интересам российской ПС и российских оружейников.

По открытому - вопрос политический, поэтому разумных доводов «за» изменение ныне действующих требований там вообще нет.

На прошедшем ЧР-е модифицированных было 15

Начинало 17 - из них 2 DQ... 😞

Dr.Shooter
Саш, ну это хотя бы будет попытка уравнять стрелков

в чем? по моему мнению подствольник с "револьверными" магазинами или тайладское изобретение для подстволькика ни чем не медленние коробки.

в положении 3

Мне кажется, что X-RAIL и коробчатые ружья должны быть в одном классе.
По 3-му положению есть ньюанс, что согласно правил, его нельзя использовать в длинных упражнениях. Максимум в средних. Хотя, должен признать, что именно в 3-м положении у коробки неоспоримое преимущество перед всеми.

Dr.Shooter
в положении 3

Да согласен. для X-rail.
у Тайландцев это проблемы нет.

Я - за оставить модифайт, плюс 2 разных Опена - каждый интересен по своему...

Dar_Veter
По 3-му положению есть ньюанс, что согласно правил, его нельзя использовать в длинных упражнениях.

А сколько из этих 17-и имели дырки в стволе и другие изменения, которые не позволили бы им перейти в стандарт?

Может не нужно два опен-а, а разрешить колиматоры в модифайт, как на пистолетах. И убрать ограничение на общую длину?

1.2.1.3
ДЛЯ РУЖЬЯ: «ДЛИННЫЕ УПРАЖНЕНИЯ» - не должны включать более 28 мишеней и ограничены максимумом в 32 зачётных выстрела. Дизайн упражнения и его построение не должны предоставлять возможности увидеть более 8 зачётных мишеней или произвести более 8 зачётных выстрелов с одной стрелковой позиции или направления. На упражнении, требующем 24 или более выстрелов, нельзя требовать положение готовности ружья разряженным.

Не все длинные упражнения одинаково длинные 😊

Dar_Veter
Не все длинные упражнения одинаково длинные

Absolut
разрешить колиматоры в модифайт, как на пистолетах.

А сколько из этих 17-и имели дырки в стволе и другие изменения, которые не позволили бы им перейти в стандарт?

Почти все.

да лан, Дим, ты вроде из Муры стрелял, где там дырки-то? Войны из Мур стреляли тож, у моей Бени дырок не было(правда я в стандарт не собираюсь, солидарен с Севой, что это грустно ходить и заряжать)

Dar_Veter
1.2.1.3
ДЛЯ РУЖЬЯ: «ДЛИННЫЕ УПРАЖНЕНИЯ» - не должны включать более 28 мишеней и ограничены максимумом в 32 зачётных выстрела. Дизайн упражнения и его построение не должны предоставлять возможности увидеть более 8 зачётных мишеней или произвести более 8 зачётных выстрелов с одной стрелковой позиции или направления. [b]На упражнении, требующем 24 или более выстрелов, нельзя требовать положение готовности ружья разряженным.

Не все длинные упражнения одинаково длинные 😊 [/B]

то есть нв длинных упражнениях разрешено только положение N1?

matrozello
только положение N1?

matrozello

то есть нв длинных упражнениях разрешено только положение N1?

Ну есть еще и положение 2 на пример.

по теме топика.

Я понимаю что координаторы хотят
1. узаконить создавшееся де-факто состояние (95% стрелков в опен с коробчатым магазином)
2. возможность любителям быстро пострелять с подствольным магазином тоже по соревноваться между собой

ну в общем логично

Кез

Ну есть еще и положение 2 на пример.

Разве в положении 2 ружье является заряженным?

matrozello

Разве в положении 2 ружье является заряженным?

"Ружьё заряжено, патрона в патроннике нет."

Прям в пору отправлять на переподготовку 😊

Модифицированный класс оставить как есть.
С открытым мне всё равно.
Я по-житейски рассуждаю:
Купил человек себе то ружьё, которое ему понравилось. А оно в стандартный не проходит из-за портов.
Что делать? Попробовал с коллиматором - не понравилось. Со спидлоудером - не понравилось. Дальше что?
Продавать ружьё? Отдирать тормоз отдачи и покупать ствол без дырок? Неинтересно.
Пусть будет модифайт!

Тема старая, уже обсуждали.

Решение будет приниматься ассамблеей. Россию на этой ассамблее представляет Крючин, ему голосовать. Я ему писал на емайл вопрос о его позиции по этим вопросам, но ответа не получил.

Господа, кто-нибудь может спросить Крючина по поводу того, как он будет голосовать по этим предложениям?

Он сам неоднократно выступал в Модифицированном, надеюсь голоснёт как надо 😊

Dr.Shooter
Прям в пору отправлять на переподготовку 😊

меня или LAW?

дык, ты ж написал, не читая 😀