Свинцовый Шквал Level 1. 5.09.2010

Griff261

Пятого сентября в стрелковом клубе Объект, пройдёт матч по практической стрельбе из пистолета, Свинцовый Шквал!!!

Матч будет состоять из 6-и упражнений.
Минимальное количество выстрелов: 165.
Участники будут проходить упражнения 7-ю скводами .

Регистрационный сбор за участие в соревновании составляет:
-для стрелков использующих официальные патроны матча - 2 000 руб. ;
- для стрелков использующих собственный боеприпас - 5 900 руб.
-для команды - 1500 руб.
-оплатившим стартовый взнос до 3.09.2010 - скидка 10%

Программа соревнования:

4 сентября 2010 г.
19.00 - 23.00 - прематч для судей и официальных лиц

5 сентября 2010 г.
08.00 - 09.00 - регистрация участников соревнования
09.00 - 09.30 - торжественное открытие матча
10.00 - 17.00 - соревнвания. 7 упражнений в командном и личном зачете
17.00 - 18.00 - торжественное награждение.


Все участники матча примут участие в после матчевой лотерее в которой будут разиграны призы нашего спонсора, Тульского Патронного Завода!!

Положение о матче и квотанции на оплату.

Replacer

Андрей, ссылка на положение не работает, по крайней мере у меня "Получить файлы. Ошибка.
Доступ к данной странице запрещён". А вообще, почему на mail.ru выкладываете? Положили бы на theobject.ru для скачивания, публичный же докУмент. И контролировать легче и вообще...

Я вчера видел эту диковинную инсталляцию сверху в четвертой (вроде) галерее, там тренировался уже кто-то. А "поиграть" в нее как до соревнований?

cap2

Replacer
Андрей, ссылка на положение не работает, по крайней мере у меня "Получить файлы. Ошибка.
Доступ к данной странице запрещён".
+1

Когда откроется регистрация?

sniper1139

Replacer
вчера видел эту диковинную инсталляцию сверху в четвертой (вроде) галерее, там тренировался уже кто-то.
Не тренировался.
Инструктора дают "лошкам" по части мишеней "поработать". В качестве "бонуса" 😊

Starling

sniper1139
..."лошкам"
Как-то не тактично......

Dr.Shooter

Starling
Как-то не тактично...
опередил...

badydoc

Replacer
А "поиграть" в нее как до соревнований?
не спортивно. Стрелки должны находиться в равных условиях. А не как у некоторых, когда члены клуба свои упражнения не только построят, но еще на них-же сами и потренируются.

jazzman

совсем небюджетно... может с 5900 ошиблись)))???

Dar_Veter

5900 регистрационный взнос для матча первого уровня - это просто прекрасно!

cap2

jazzman
совсем небюджетно...

да и 2000 взнос + 2970 (165мин*18)=4970р, тоже как-то "не айс" за 6-ть упражнений...

Griff261

Совершенно не тактично!!!
В четвёртой галерее построен тактический дом и внём можно построить всё что угодно, и целыми днями люди стреляют там те упражнения какие захотят и построят сами. За день до матча, в тактическом доме будет построено совершенно новое, не похожее на другие упражнение и первыми его отстреляют на прематче судьи.
Ту badydoc: Вы же должны понимать что не строятся упражнения за месяц до матча? Но даже если и так, то кто вам мешает прийти и потренеровать наш тактический дом? )))
Нет не ошиблись, руководство против использования чужих, не извесных патронов. С нашими патронами, цена 2500 и даже прадусмотрены скидки тем кто оплатит участие зарание.
Регистрация начнётся на следующей неделе.

Griff261

Положение о матче исправил.
http://files.mail.ru/W3MZ74

jazzman

"Не смешите мои подковы"(из какого то мультика), руководство против использования точно таких же патронов, барнаул либо тула)))исключение составят военные и то вряд ли...цена отталкивающе-пугающая!!!поговорите с руководством!

Griff261

Ну вы же взрослые люди и прекрасно понимаете что свет и вентиляция не берутся из воздуха )) и инструктора ответственные за оружие, так же альтруизмом не отличаются, и когда половина стрелков приезжает со своими патронами, матч получается убыточным. Это где-нибудь в Эстонии можно вдвоём приехать в чисто поле, за день настроить мега стэйджей и на утро все приедут со своими валынами и патронами и скинувшись по три копейки бахнут класный матч. А тут не прокатит. Дорогой спорт!

ВЖИК

Как-то не тактично......

5900 регистрационный взнос для матча первого уровня - это просто прекрасно!

+100

Давайте будем более корректными, как в отношении к СПОРТУ и к СПОРТСМЕНАМ, так и в ценах на СПОРТ ( в погоне за длинным рублём). Думаю за эти же "деревянные" можно построить стэйджи на Васильевском спуске и пустить со своими боеприпасами и оружием- все будут только ЗА. А вентиляция и свет всегда интересовали стрелков в ПЕРВУЮ очередь- это всегда оговаривается на всех соревнованиях и является определяющим фактором)))).

Replacer

badydoc
не спортивно. Стрелки должны находиться в равных условиях. А не как у некоторых, когда члены клуба свои упражнения не только построят, но еще на них-же сами и потренируются.
Да не, во-первых это не то что будет на соревнованиях. Во-вторых, я как раз совсем новичок, я даже правила только сегодня узнал, так что я не в курсе принято ли тренироваться на соревновательных стендах или нет, спросил для ясности.

Но вообще, я думаю что если новичков, а на предыдущем эвенте такие были, пустить побегать даже в настоящую соревновательную обстановку, то во-первых они же все равно соревноваться потом будут только сами с собой и праздника остальным не испортят, им этот опыт никакого преимущества ощутимого не даст. Во-вторых, и это главное, если новичка инструктор хотя бы 10 минут поводит за руку, шансов потом на соревновании случайно со страху в первый раз зацепиться ногой за что-то и куда-то в толпу стрельнуть не дай бог будет на порядок меньше. Это ж не перестрелка, тут навыки нужны уже более сложные.

Хедин

Ого ценник! Сюда входит коньяк и женщина? А патроны у вас не Барнаул и не Тула, свои особенные, золотые? Раньше из резинки да в тире мог себе позволить попасть на соревновании любой спортсмен.....

sniper1139


..."лошкам"


Как-то не тактично......

Прошу прощения но взято отсюда http://guns.allzip.org/topic/78/571960.html , 77 пост.
Да и потом это я про себя 😊

jazzman

Griff261
свет и вентиляция не берутся из воздуха
готов приехать со своим фонарем, воздушным баллоном и вентилятором а также заклейками, таймером, мишенями, оружием и патронами! Какова цена теперь???могу быть судьей)Выключите свет везде, где ненужно, и откройте окна)))
Ну а если серьезно, это дороже даже чем если покупать у вас патроны, что совсем неправильно. Типа: либо так, либо никак! Чем то это попахивает, но никак не стрелковым праздником!

sniper1139

Пожалуй тоже выскажусь.
Сначала подумал что не так и дорого. А потом...
Да. Электричество для вентиляции и освещения не берётся из воздуха. И инструктора работают не за спасибо.
Но мне кажется что вот именно матч и всё выше сказанное - это две разные вещи.

Dr.Shooter

Griff261
Дорогой спорт!
он естественно будет дорогим, если стахановскими темпами отбивать "Объект"

Garry888

ИМХО, соревнования должны быть недорогими, и уж конечно, без дискриминации по патронам свой-чужой. Сиё действо бредом попахивает. А уж посоревновавшихся надо тренировать, за что и деньги брать. Но тут беда - инструкторы нужны грамотные. А набирают не тех....

Ну да посмотрим сколько народа приедет...

sniper1139

Garry888
Но тут беда - инструкторы нужны грамотные. А набирают не тех....
Разных. Разных набирают.
Мне повезло. Первый раз когда пришёл ( совершенно случайно. об комплексе знал, но по попыткам посетить разные тиры в столице ожидал столкнуться со стеной условностей. случайно в смысле мимо ехал, время было, решил заехать УЗНАТЬ... ага 😊, узнал. остался.
Да и не думал никогда что вот так "случайно" приобщусь к практической стрельбе. ).
Так вот про инструкторов. Первый раз попал к инструктору одному. Второй раз к другому.
А в третий раз встретил давнего знакомого который давно "болен" практической стрельбой.
Так что разные инструктора. И есть среди них грамотные.

badydoc

Griff261
Ту badydoc: Вы же должны понимать что не строятся упражнения за месяц до матча? Но даже если и так, то кто вам мешает прийти и потренеровать наш тактический дом? )))

Извините, но не понял ваш ответ. Совсем не понял. Я говорю не о том, когда будут строиться упражнения (мне, как стрелку это по большому счету вообще не важно). Разговор о том, что нельзя (как я понимаю дух правил) построить упражнение за месяц до начала соревнований и давать его пройти некоторым будущим участникам, а потом провести матч в котором эти участники будут присутствовать. Это не спортивно.
Вообще камень был не в ваш огород, если честно. Просто на соревнованиях по резинострелам такое встречалось, когда некоторые товарищи не только строили упражнения, но и тренировались потом на них перед соревнованиями.

badydoc

Replacer
Да не, во-первых это не то что будет на соревнованиях. Во-вторых, я как раз совсем новичок, я даже правила только сегодня узнал, так что я не в курсе принято ли тренироваться на соревновательных стендах или нет, спросил для ясности.

Но вообще, я думаю что если новичков, а на предыдущем эвенте такие были, пустить побегать даже в настоящую соревновательную обстановку, то во-первых они же все равно соревноваться потом будут только сами с собой и праздника остальным не испортят, им этот опыт никакого преимущества ощутимого не даст. Во-вторых, и это главное, если новичка инструктор хотя бы 10 минут поводит за руку, шансов потом на соревновании случайно со страху в первый раз зацепиться ногой за что-то и куда-то в толпу стрельнуть не дай бог будет на порядок меньше. Это ж не перестрелка, тут навыки нужны уже более сложные.

Обидеть вас не хочу, но это бред 😛 Давайте тогда вместо меня (стрелка весьма среднего) будет вообще кто-то другой выступать (желательно из самых крутых стрелков в России или мире), а то вдруг у меня чего не получиться? Соревнования, они и на то соревнования, чтобы все участники были в равных условиях. Боитесь зацепиться ногой? Ходите медленней, смотрите под ноги. Не знаете правил - учите, пригодиться. А иначе получаются всякие послабления - типа не будем давать ему DQ, он же первый раз. Пройти неизвестное упражнение, перед этим подумав над тактикой (в ограниченное время) это одно. А пару дней бегать по нему и стрелять под контролем инструктора, который вам всё покажет и укажет на ваши ошибки - это другое.

ZBV800

Griff261
Ну вы же взрослые люди и прекрасно понимаете что свет и вентиляция не берутся из воздуха )) и инструктора ответственные за оружие, так же альтруизмом не отличаются, и когда половина стрелков приезжает со своими патронами, матч получается убыточным.......

Проведение любых соревнований изначально убыточно для организаторов (есть богатый опыт организации турниров в другом виде спорта). Тут нужно определиться: или вы организуете официальный турнир с целью популяризации и развития ПС, а также праздник для стрелков, ИЛИ - извлекаете коммерческую выгоду. Тогда все просто - называете свой турнир не "Свинцовый Шквал Level 1", а "Открытый коммерческий турнир клуба "Объект" "Свинцовый шквал". И все вопросы сами собой снимаются.

Replacer

badydoc
Обидеть вас не хочу, но это бред Давайте тогда вместо меня (стрелка весьма среднего) будет вообще кто-то другой выступать (желательно из самых крутых стрелков в России или мире), а то вдруг у меня чего не получиться? Соревнования, они и на то соревнования, чтобы все участники были в равных условиях. Боитесь зацепиться ногой? Ходите медленней, смотрите под ноги. Не знаете правил - учите, пригодиться. А иначе получаются всякие послабления - типа не будем давать ему DQ, он же первый раз. Пройти неизвестное упражнение, перед этим подумав над тактикой (в ограниченное время) это одно. А пару дней бегать по нему и стрелять под контролем инструктора, который вам всё покажет и укажет на ваши ошибки - это другое.
Про спортивный принцип я с вами на 100% согласен, и если вы думаете что мне самому, к примеру, было бы интересно по знакомой трассе бегать и иметь какое-то преимущество - это вы зря. А в первый раз я спросил потому что никогда ранее таких конструкций просто не видел даже, не говоря о том чтобы по ним бегать. Откуда ж мне знать "как тут заведено". А вы сразу ногами 😊.

Может я ошибся неточно сформулировав мысль - исправляюсь:

Мне кажется, что поскольку конкретно в Объект может придти любой человек с улицы (и это отлично), отзаниматься один единственный раз на вводном курсе и потом придти поучаствовать в турнире первого уровня (что тоже неплохо, популяризация спорта и все остальное), то одних правил и пожеланий медленно и аккуратно двигаться для обеспечения безопасности не очень достаточно. Когда человека впервые погонят под таймером - ему, понятное дело, будет не до того, мягко говоря, чтобы следить за десятком параметров. Судья его DQ конечно, если вдруг чего, но патроны то "настоячие", а посмертно DQ радости мало доставит (упаси господь).

Я конечно не эксперт, не тренер и вообще начинающий, но вот то что построили такую "ферму", которая дает представление хотя бы примерно о том что бывает на соревнованиях совершенным новичкам - это отлично. Я сегодня за 10 минут буквально узнал о себе и для себя много нового. И то, что туда любой новичок может до соревнований придти и просто получить хоть какое-то подобие соревновательного опыта, пусть только с позиции мишенной обстановки, таймера и борьбы со списком на стене, это очень сильно улучшает безопасность как самих спортсменов, так и зрителей.

Еще раз подчеркну - получить опыт не на том, чего будет на соревнованиях, а просто на некоторой тестовой трассе, которая может напоминать что-то, что бывает на соревнованиях. Этот вопрос уже решили.

Terkin

Ну да посмотрим сколько народа приедет...

+1 😞

badydoc

Replacer
А в первый раз я спросил потому что никогда ранее таких конструкций просто не видел даже, не говоря о том чтобы по ним бегать.
давно тут сидим (с) но я тоже таких конструкций не видел 😊 Тем интереснее было б, если не такие расценки 😞
Replacer
А вы сразу ногами .
Ну что вы? 😊 ногами это как-то не благородно 😀
Replacer
Когда человека впервые погонят под таймером - ему, понятное дело, будет не до того, мягко говоря, чтобы следить за десятком параметров. Судья его DQ конечно, если вдруг чего, но патроны то "настоячие", а посмертно DQ радости мало доставит (упаси господь).
В целом я разделяю ваши опасения, но хороший судья, просто не даст стрелку сделать бух-бух в сторону зрителей 😛 На счет медленно ходить, я не шучу - вы новичок (без обид) и гнаться за сильными стрелками в скорости - не нужно. Начните с другого - медленно двигаемся, точно попадаем (альфа-чарли как минимум). Скорость придет потом, с опытом. Или вы рассчитываете всех перебегать и перестрелять и занять место в первой тройке? 😛


Replacer
Я сегодня за 10 минут буквально узнал о себе и для себя много нового. И то, что туда любой новичок может до соревнований придти и просто получить хоть какое-то подобие соревновательного опыта
ну как бы вам сказать... в общем мое мнения такое: тренировки это одно, но когда вы на соревнованиях и пищит таймер - это совсем другая ситуёвина.
Мой вам совет - не заморачивайтесь, не волнуйтесь (хотя это легче сказать, чем сделать), стреляйте медленно и вдумчиво (для начала 😛 ). Главное пройти без DQ, результат по первому разу не важен 😛 И самое главное - постарайтесь получить удовольствие от процесса 😛

Replacer

badydoc
Тем интереснее было б, если не такие расценки

Ну вообще да, но я так понимаю что в случае с патронами для простых смертных (у кого нет своих) вариантов по цене нет, получается вроде как участие стоит 2000р. с носа. Но есть хинт - для команды 1500р, то есть в принципе 25% сэкономить можно. Нужно только заранее договориться, для чего форумы в принципе и существуют. Все хлеб. Не результата ради, хотя команда это всегда другой уровень вовлечения. Социализации, как нынче принято говорить.

badydoc

Replacer
как участие стоит 2000р. с носа. Но есть хинт - для команды 1500р
неправильный расчет 😛 2000р за участие платиться каждым участником 😛 Плюс за команду еще 1500 (с 3-4 человек). Ну и патрон 15 (или сколько щаз на Объекте минимум). То есть получается для учатия в команде: 2000+500 (команда из 3-х человек, но за команда это по желанию)+165х15 за патроны по минимуму (а на самом деле будет больше). И того: почти 5000р.

Replacer

:(. Че тут еще сказать. Патрон щас 18р для Викинга.

jazzman

ZBV800
Проведение любых соревнований изначально убыточно для организаторов (есть богатый опыт организации турниров в другом виде спорта). Тут нужно определиться: или вы организуете официальный турнир с целью популяризации и развития ПС, а также праздник для стрелков, ИЛИ - извлекаете коммерческую выгоду. Тогда все просто - называете свой турнир не "Свинцовый Шквал Level 1", а "Открытый коммерческий турнир клуба "Объект" "Свинцовый шквал". И все вопросы сами собой снимаются.
Врядли этот турнир организуется с целью популяризации и развития ПС. Однозначно с целью заработать, что в принципе приемлемо, но не такими ценами, типа за раз срубить немеряно, а там трава не расти... Коммерческим его тоже не назовешь (хоть я и не знаю всей кухни) призы будут скорее всего в виде грамот, кубков и медалей, которые можно купить самому за копейки, а денежных или материальных призов нет. Лотерею в расчет не берем, к 18.00 больше половины стрелков свалит с объекта... К тому же есть спонсор!!! Тогда зачем с простых стрелков такие суммы брать???Пусть спонсор платит)))Андрей, поговорите с руководством!!!)))Вы же взрослый человек)))

Андрей ми8

Парни, подняли шум, а много народа со своим боеприпасом поедет? На любом турнире, помимо популяризации, есть комерческая составляющая. Я тоже очень хотел-бы, чтобы наш спорт стал более доступным( и по финансам и по законодательной базе), но он ни когда и не был для бедных. Ехать или нет на какой-то матч- это личное дело каждого. По поводу тренировок на матчевых упражнениях. Я сам видел, как стрелки(опытные и не очень) месяц отрабатывали несколько упражнений. На матче где-то передвинули декорации, где-то поменяли местами мишени- и надо было видеть растерянные взгляды( что делать, куда бежать, мы-же все отрабатывали не так), чтобы понять-все эти наработки могут сыграть злую шутку. Отрабатывай стандартные элементы(их не так много), именно из них состоит любое упражнение, а уже талант организаторов состоит в придумывании не стандартных положений, в этом и есть разница между интересным матчем и стандартным. Чем больше нестандартных положений, позиций и декораций будет на матче, тем больше стрелков собирется в следующий раз. Сумма вступительного взноса конечно важна, но большее значение имеет интересный матч или нет.

cap2

Андрей ми8
а много народа со своим боеприпасом поедет
а что это меняет?

Андрей ми8
но он ни когда и не был для бедных.
Должны существовать разумные пределы.

Андрей ми8
но большее значение имеет интересный матч или нет.
это конечно так, но опять же про разумные пределы.. 😛

Андрей ми8

а что это меняет?
Со своим боеприпасом, мне кажется, приедут единици, а шуму столько, как-будто у всех дома патроны 9х19 лежат. А цена в 5900 условная, могли и 10000 поставить, все равно все будут стрелять патроном объекта и взнос платить 2000.

Dimon33

Пора переименовать мероприятие в Рублевый шквал Level Cold :-)(шутка)
Хотя наверно дороговато!

cap2

нет, не у всех. но сегодня "прокатит" это, а завтра взнос для всех, кто на месте патроны, пардон, выстрелы покупает будет 3000. По принципу "пипл хавает". Да и сегодня взнос не маленький, по минимуму получается 5000 за 6ть упражнений. Вы считаете это нормально?

Replacer

cap2
это конечно так, но опять же про разумные пределы..
Мужики, раз уж тема в основном уперлась в обсуждение цены, предлагаю от абстракции перейти к конкретике.

Конкретный вопрос - кто сколько был бы готов заплатить за участие в таком эвенте?

В идеале вообще можно сформировать встречное предложение и надеяться что оно будет услышано. Все же очень просто - тому же Андрею к руководству идти просто так наверняка никакого смысла нет. Интерес руководства понятен и чисто с позиции бизнеса он совершенно логичен. Руководству нужно показать экономику: если сделать "билет" 2000р, то приедет Х человек, а если 100р - У. Далее, простой расчет: при каком значении "денежки" на соревновании будет максимизирован доход организаторов. Возможно, при более низкой цене на билет приедет больше человек, что в сумме даст больший доход. Это то, что будет им понятно. Менее понятно, это когда им показывается бизнес-план в котором отрисовано что соревнования делаются для затравки, а деньги делаются на чем-то еще. Хотя я думаю у них такой бизнес-план и у самих есть, и это не задача стрелков этим заниматься.

Ну и как обычно, нужно понимать что конкурентной среды пока реально нет, рынок пустой. Без конкуренции никаких низких цен не бывает. Учитывая положение в других областях нашей экономики, ждать чудес в ближайшие годы не приходится.

Beowulf

ZBV800

Проведение любых соревнований изначально убыточно для организаторов (есть богатый опыт организации турниров в другом виде спорта).

А как так получается?

1. Приезжает 20 человек в индивидуальном порядке в тир, отстреливает по сто патронов + платит за аренду галереи (если без тренера) = прибыль.

2. Приезжает 20 человек на соревнования + 20 зрителей (которые едят в кафе) отстреливают по сто патронов + взнос за участие = убыток

я чего-нибудь не понимаю?

Replacer

Beowulf
я чего-нибудь не понимаю?
Как раз это самое логичное объяснение тому, почему им нужно отбивать объект на соревнованиях. Все таки, несмотря на то что для конечного пользователя каждая тренировка вылетает в копеечку, учитывая загруженность комплекса я удивляюсь на чем они зарабатывают вообще.

cap2
Да и сегодня взнос не маленький, по минимуму получается 5000 за 6ть упражнений. Вы считаете это нормально?
Справедливости ради предлагаю не мешать мух с котлетами. Взнос - это взнос, его можно обсуждать. Чего обсуждать цену патронов, она такая же как на тренировках. Для тех кто не имеет права покупать патроны, типа меня, альтернативы нет никакой. Мест где патроны были бы существенно дешевле (18р 9х19) в Москве я не знаю. Поэтому стоимость патронов для меня лично безальтернативна. Можно обсуждать только взнос, это на текущий момент 2000р. Не накручивайте циферки, пожалуйста. Если я неправ - меня поправят.

cap2

Replacer
В идеале вообще можно сформировать встречное предложение и надеяться что оно будет услышано.
ага, надежда умирает последней... 😛

Replacer

cap2
ага, надежда умирает последней...
По крайней мере это конструктивней чем просто жаловаться на высокие цены, хоть результат, в общем-то, очевиден. Зато навык решения каких-то задач поднимется. +5 к интеллекту и все такое 😊.

cap2

не а. Предложение услышано не будет, ибо оно не оправдает желание устроителей. Да и не спрашивают они нас об этом..
Как говорится, "не говорите мне, что я должен делать, а я не скажу куда вам идти"....


А вот конструктивная критика, возможно ... 😛


Replacer

Не вижу логики. Если вы отказываете устроителям в желании рассматривать встречные предложения, с какой стати они будут слушать конструктивную критику. Во-вторых, встречное предложение это и есть конструктивная критика, все остальное в жизни обычно можно грубовато охарактеризовать как "нытьё". Поясняю чтобы никто не обижался - если тебя что-то не устраивает - ты должен не просто сказать что тебя это не устраивает, а предложить что-то иное. Ждать что кто-то за тебя устранит то, что тебя не устраивает непродуктивно. Гораздо правильнее и эффективнее принять участие в выработке обоюдоприемлемых решений, естественно право на это нужно каким-либо образом заслужить. Так, собственно, работают профсоюзы и пресловутое "гражданское общество" на западе.

Короче, конструктив в ветке будет? Флудить можно бесконечно, читать все это неинтересно. Что текущие условия по ценам никого из местных не устраивают - понятно, а что бы устроило, только конкретно?

Лично я бы 500р вообще бы не напрягся заплатить. 1000 - напрягся, но заплатил. 2000 заплачу даже если не нравится, т.к. я новичок и не член IPSC, спектр соревнований для меня ограничен, я еще не заелся и пропускать возможность получить положительные эмоции из-за своей жабы я пока не буду. Когда у меня будет возможность выбирать и появятся другие, аналогичные по фану предложения за меньшую цену, я за 2000 стрелять, возможно, просто не пойду.

Таким образом, приемлемый психологически лично для меня диапазон - 500-1000р за соревнование + стоимость патронов.

sniper1139

А началось всё с того что 11 июля дуэльный матч был по 500 😊
Инфляция однако. Хотя вот с этим

Лично я бы 500р вообще бы не напрягся заплатить. 1000 - напрягся, но заплатил. 2000 заплачу даже если не нравится, т.к. я новичок и не член IPSC, спектр соревнований для меня ограничен, я еще не заелся и пропускать возможность получить положительные эмоции из-за своей жабы я пока не буду. Когда у меня будет возможность выбирать и появятся другие, аналогичные по фану предложения за меньшую цену, я за 2000 стрелять, возможно, просто не пойду.
согласен на 100.
Но время есть. Не смотря на желание могу и пропустить это матч.

sniper1139

И в дополнение ( я как тот еврей из анекдота, не могу решить, уехать мне или остаться)
Я сейчас за тренировку отдаю 2300. Бывает что хочется ещё час и ещё 100 патронов. 4600. За два часа.
А тут предлагают участие в соревновании за 5000. С 8-00 до 18-00. Есть логика. Есть.
Но вопрос остаётся, в чём разница соревнований от 11 июля и этих? 500 и 2000.

I-met

Ну а где есть дешевле? Честно говоря, то же думал, что соревнования это некий пиар, а деньги зарабатываются в ежедневной работе тира. Но новое руководство решило стричь и с соревнований. И я не думаю, что такой объект можно "отбить". В ноль вывести...

meagre

Андрей ми8
Со своим боеприпасом, мне кажется, приедут единици, а шуму столько, как-будто у всех дома патроны 9х19 лежат... .
Если устроители матча допускают со своим патроном, то в любом случае это уголовщина, которая касается и их непосредственно.
В случае военнослужащих не допускается использование оружия и боеприпасов в коммерческом спортивном матче, даже в ведомственном соревновании с их участием вынос оружия и боеприпасов из части оформляется приказом со строгой отчетностью и контролем. Все остальные варианты находятся в поле интересов военной прокуратуры.
Если же свои боеприпасы приносят гражданские лица, то это статья без вариантов и от 4-х лет.


Хедин

Но с другой стороны, если б вы сами купили патроны и оплатили матч, то во сколько бы обошлось соревнование? Наверно в такую же цену. Мне например ЧР обошёлся в 6500 р. Патрон конечно в два раза дешевле но и в два раза больше по количеству.
Просто, что организатор хочет предложить за эти две тысячи рублей.

Мексиканец77

....по мне так призы надо посолидне при таких ценах....... кубок какой нибудь стоящий, медальку, и приз ценный....... хоть видно ради чего стрельба идет...... а то дипломчики эти дежурные совсем не канают, детский сад..... (

I-met

meagre
Если устроители матча допускают со своим патроном, то в любом случае это уголовщина, которая касается и их непосредственно.
В случае военнослужащих не допускается использование оружия и боеприпасов в коммерческом спортивном матче, даже в ведомственном соревновании с их участием вынос оружия и боеприпасов из части оформляется приказом со строгой отчетностью и контролем. Все остальные варианты находятся в поле интересов военной прокуратуры.
Если же свои боеприпасы приносят гражданские лица, то это статья без вариантов и от 4-х лет.

Да ладно...

badydoc

meagre
Если устроители матча допускают со своим патроном, то в любом случае это уголовщина, которая касается и их непосредственно
кто вам такое сказал? Можно ссылку на закон?

LAW

meagre
Если устроители матча допускают со своим патроном, то в любом случае это уголовщина, которая касается и их непосредственно.
В случае военнослужащих не допускается использование оружия и боеприпасов в коммерческом спортивном матче, даже в ведомственном соревновании с их участием вынос оружия и боеприпасов из части оформляется приказом со строгой отчетностью и контролем. Все остальные варианты находятся в поле интересов военной прокуратуры.
Если же свои боеприпасы приносят гражданские лица, то это статья без вариантов и от 4-х лет.

Вы ерунду-то не пишите. В случае с военными - всё легко решается на уровне командования конкретной части. Финансовые вопросы заранее согласовываются с вышестоящим командованием. Ну или за свой счет желающие едут. В случае с гражданскими стрелками еще проще. Являясь членом любого стрелкового клуба (естественно, имеющего лицензии на оружие и патроны) заранее всё оформляется в местном ЛРО и - вуаля.
Почему Вы исключаете возможность того, что есть клубы, в которых постоянным членам "выстрел" может обходиться не в 18 рублей, а в, предположим, 10? И кто мешает таким людям приехать на любой матч со своими клубными пистолетами и своими же патронами? Где тут уголовщина?

meagre

Да ладно...
😛 в деле изложат складно.... 😊

Griff261

Доргие друзья!
Обращаюсь к вам не как работник клуба Объект, а как член IPSC, как стрелок и как ваш брат по оружию!
Те из вас кто бывал на матчах которые я и мои товарищи делаем в прибалтике, знают что это матчи высокого качества, интересные спортивные и что не маловажно для иностранных гостей, дешовые с большим выбором бесплатно арендного оружия. Съездить в Эстонию на матч второго уровня, по деньгам, это как в Москве в кабак сходить. При чём не самый моднявый.
А здесь другой мир, другие правила и другие условия!
Здесь организоввывая матч я должен думать о законах, правилах, порядках в сто раз больше чем там где у всех стрелков своё оружие и свои патроны. По закону Российской Федерации за каждый пистолет отвечает имеющий допуск человек, и за патроны отвечает специальный человек, и за охрану и за порядок и за медецину и за конторль и всем им надо платить деньги, потому что они не стрелки и не фанатеют спортом и за идею, как я и другие Судьи работать не будут.
Субота и воскресенье в клубе самые расписанные дни. От рассвета до заката все галереи работают.
Вы поймите как сложно уговорить руковотство отдать эти хлебные дни ради сомнительной рентабельности мероприятия.

Дайте мне место где бесплатно законно и безопасно можно устороить стрельбу, и пусть там будет хотя бы один капонир, и приезжайте со своими патронами и оружием что бы мне не пришлось ломать голову, и я гарантирую вам настоящий стрелковый праздник за три копейки.

Ценовая политика клуба Объект от меня практически не зависит, но я могу обещать вам что в практической части вы получите настоящий, качественный, захватывающий матч, с интересными упражнениями, качаственным судейством, комфортными условиями и незабываемыми впечатлениями!

meagre

Вы ерунду-то не пишите. В случае с военными - всё легко решается на уровне командования конкретной части. Финансовые вопросы заранее согласовываются с вышестоящим командованием. Ну или за свой счет желающие едут. В случае с гражданскими стрелками еще проще. Являясь членом любого стрелкового клуба (естественно, имеющего лицензии на оружие и патроны) заранее всё оформляется в местном ЛРО и - вуаля.
И в какой конкретной части вы встречали боеприпасы 9х19? 😊 И какой мундель из командования подпишет себе статью, ну ладно, увольнение без пенсии в лучшем случае при Вась-Вась со своим прокурором? Ваше ЛРО откажется от вас и своего устного разрешения при факте фиксации перевозки боеприпасов без охраны МВД. 😛
Если до сих пор никого не взяли за "ерунду", то это вопрос времени. Самый безупречный вариант - оружие и боеприпасы клуба в месте проведения стрельб ... и то ...можно нащупать эту самую "ерунду" 😊 - было бы желание.

Dr.Shooter

meagre
И в какой конкретной части вы встречали боеприпасы 9х19?
их достаточно, не думаю что надо здесь озвучивать их названия и предназначение

Master13

Уважаемый meagre, Вы очень отстали от жизни... 😛

cap2

Griff261
Доргие друзья!
Обращаюсь к вам ........

Красиво! 5 баллов! Скупая мужская слеза скатилась по лицу....

Replacer
Не вижу логики.
Бывает. Собственно Андрей уже все сказал по этому поводу.

А вот смысл Вашего предложения организаторам:

Replacer
Лично я бы 500р вообще бы не напрягся заплатить. 1000 - напрягся, но заплатил. 2000 заплачу даже если не нравится
я не понял.. 😛

sniper1139

А вот смысл Вашего предложения организаторам:

quote:Originally posted by Replacer:

Лично я бы 500р вообще бы не напрягся заплатить. 1000 - напрягся, но заплатил. 2000 заплачу даже если не нравится


я не понял..

Цитата полностью.
Replacer
2000 заплачу даже если не нравится, т.к. я новичок и не член IPSC, спектр соревнований для меня ограничен, я еще не заелся и пропускать возможность получить положительные эмоции из-за своей жабы я пока не буду.

cap2

Я умею читать, спасибо. 😛

sniper1139

Я не намекаю что не умеете. Просто подумал что так будет проще 😊

meagre

их достаточно
😊Не буду вас разубеждать, здесь не место. А вы опровергните мнение старшего по званию в отношении командования к участию военнослужащих в коммерческих матчах и использованию при этом табельных средств, да и вообще в стрелковом спорте?
Уважаемый meagre, Вы очень отстали от жизни...
Спасибо, может быть, но не настолько, как вы считаете. Просто мне уже не стоит торопиться 😛
Уже сожалею, что высказался, это утомляет и неинтересно, но когда чья-то "ерунда" раздавится в тисках закона, присущего ему беззакония и межведомственных подстав, то вспомните мои отсталые посты. Мое дело прочирикать, капнуть тепленьким на отмороженные мозги вояк, участвующих в соревнованиях.
Я считаю, что в моих постах истина и чистить за собой не буду, как и продолжать пустую пикировку. Считаете нужным - уберете.

Garry888

To Meagre.

Некоторым военным командование не только не запрещает, а ПРЯМО заставляет участвовать во ВСЕХ соревнованиях IPSC... Что характерно - со своим оружием, частенько и с патронами.

Гражданским же, членам клубов, вполне можно доставить оружие клуба как и патроны. Очень просто в пределах субъекта Федерации, сложнее по России, но тоже решаемо. Охрана уже давно не нужна для подобных перевозок. К тому же уже есть Мастера спорта, которые могут иметь собственное КС оружие в тире, лицензию на него, перевозить, приобретать патроны...

===================

По поводу цен на матч. Как отметили многие уже, народ тренируется не только на объекте, но и в других тирах. Так если на соревновании патрон стоит, пусть даже не меньше, чем в своём тире - это тоже всяко повод поддержать своего "производителя". 😊 И на самом деле наблюдаю на матчах у серьёзных стрелков не только своё оружие, но и свои патроны. И это совершенно верно. Почему стрелок должен стрелять патронами, предложенными Объектом? Всяко разно лучше стрелять своими, уже из отстрелянной партии, с понятным процентом осечек и прочих чудес, присущих нашим производителям, чем изучать этот процент заново...

По поводу цены ещё раз... Экстрим в этом году, в Чехии - 200 евро, 8000 руб, 32 упражнения... Пересчитав тупо на 6 упражнений получим 1500 руб.
Так вот даже при таких расценках в Европе, народ в этом году сильно проигнорировал эти сревнования... В результате в след году взнос уже 170 евро за 32 стейджа...

Replacer

cap2
я не понял.. 😛

Любой, кто занимался управлением чем либо понимает, что прежде чем формировать какие-то предложения, нужно а) собрать мнения, б) сделать экспертную оценку и в) собственно сформировать некоторую позицию на основании анализа. Это обычный системный подход. В обычной жизни все решения так и принимаются, по уму, даже если так красиво это не называется, эксперт - это вы сами и т.д.

Поэтому я предложил начать с простого - отметиться в теме с простым ответом на вопрос - сколько лично вас бы устроило по деньгам платить за участие в конкретном данном эвенте, если текущая цена вас не устраивает. И, поскольку первое мое предложение потонуло во флуде, первым высказался конкретно. Цитату из этого высказывания вы и привели. Если бы четко по данному вопросу высказалось больше народу, можно было бы приступать к каким-то дальнейшим действиям, анализировать, формулировать, предлагать и так далее. Судя по дальнейшему развитию ветки это никому не интересно. Гораздо проще задать риторический вопрос "че так дорого то, а?" и сидеть ждать пока кто-то спляшет в ответ.

Только плясать при таком подходе никто не будет. Недовольные поворчат и успокоятся.

Ремарка - в современных форумных движках подобный сбор мнений обычно легко и просто это решается созданием голосования, с вариантами ответов, в данном случае приемлемой цены. Тут я чего-то этого не нашел. Результаты такого опроса можно было бы уже кому-то показывать и чего-то "требовать". Хотя, если ситуация обстоит как объяснил Андрей, это конечно вряд ли что-то изменит.

DIMM77

главный козырь объекта - другой альтернативы НЕТ! они монополисты... творят что хотят... 😊

jazzman

Альтернатива есть - не ехать!!! Приедут 20 человек, отстреляют весь день, заберут все призы, поедят мало. Итог - соревнования в ноль или минус, на крайняк небольшая прибыль... Руководство репу почешет, побеседует с экспертами и решит: а) поднять цены исчо! б)опустить! Будем надеятся что решение будет разумным! Сам решил ездить на все соревнования объекта, но теперь, за такие деньги... смысла не вижу!!!

matrozello

jazzman
Альтернатива есть - не ехать!!! Приедут 20 человек, отстреляют весь день, заберут все призы, поедят мало. Итог - соревнования в ноль или минус, на крайняк небольшая прибыль... Руководство репу почешет, побеседует с экспертами и решит: а) поднять цены исчо! б)опустить!
Вариант в) ну его нах эти соревнования!

jazzman

тоже вариант)))

Заря74

И в какой конкретной части вы встречали боеприпасы 9х19? И какой мундель из командования подпишет себе статью, ну ладно, увольнение без пенсии в лучшем случае при Вась-Вась со своим прокурором? Ваше ЛРО откажется от вас и своего устного разрешения при факте фиксации перевозки боеприпасов без охраны МВД.
Если до сих пор никого не взяли за "ерунду", то это вопрос времени. Самый безупречный вариант - оружие и боеприпасы клуба в месте проведения стрельб ... и то ...можно нащупать эту самую "ерунду" - было бы желание.
Чудны дела твои, господи 😊Человек не из "матрицы" случаем?

Dr.Shooter

А вот попробуй, получи в лоб присоской и не то запоёшь 😀

sniper1139

главный козырь объекта - другой альтернативы НЕТ! они монополисты... творят что хотят...
Если рассматривать стрельбу с углом безопастности в 180градусов то не знаток.
Но заехал я узнать сколько стоит выстрел из Викинга с тир Сергие Посада - 60 руб.
Обычный тир. Разве что они могут мишени компом разные сделать.

Пы Сы. Незнаю.... Может я много получаю... Может ПЕРВЫЙ РАЗ хочется...
Поеду. ( и вот не надо про флаг только. ага. )

Beowulf

sniper1139
Но заехал я узнать сколько стоит выстрел из Викинга с тир Сергие Посада - 60 руб.

Поппер поражается двумя долларами, картонная мишень поражается четырьмя долларами 😀

sniper1139

Beowulf
Поппер поражается
sniper1139
Обычный тир.
Обычный длинный тир. Какие попперы? 😊

Sergii

sniper1139
Обычный длинный тир. Какие попперы?
Э-э-э, в некоторых совершенно обычных тирах есть установки бьянчи, так что попперы не такая уж экзотика....

------------------
Сергей.

DIMM77

sniper1139
Сергие Посада - 60 руб.
приезжайте к нам

Мексиканец77

DIMM77
приезжайте к нам

...простите, куда к нам и какие там цены?

Griff261

Как бы между делом, хочу напомнить что тем кто оплатит участие до пятницы 03.09 скидка на участие 10%.
Мелочь, а приятно! )))

DIMM77

Мексиканец77
...простите, куда к нам и какие там цены?



любой другой тир в москве.... намного дешевле.

DIMM77

Griff261
Как бы между делом, хочу напомнить что тем кто оплатит участие до пятницы 03.09 скидка на участие 10%.
Мелочь, а приятно! )))
а если форс-мажор, есть шанс вернуть?

Griff261

Началась регистрация на матч "Свинцовый Шквал" !!!

Страница регистрации

Griff261

По тихонечку появляются упражнения. :mrgreen:


Griff261





Griff261

Просьба при регестрации указывать имя и фамилию полностью, а не только инициалы, иначе в ваших скоршитах будут указаны имена "как есть".

Griff261

Последнее упражнение! Номер один!!

Griff261

Завтра последний день, когда действует льготная система оплаты.
Оплатившим до вечера пятницы, участие в матче Свинцовый Шквал стоит 1 800 рублей.

ВЖИК

Андрей, на брифинге сайта Объекта в крайнем упражнении картинка не та...

Garry888

Немного видео.
Если кто не хочет себя показывать народу, пишите, уберу.






















Кез

Спасибо организаторам. Отличный мачь. Объект- отличное место! жаль далеко.
Особое спасибо стрелкам. все были придельнро аккуратны . по крайней мере на моем упражнении N2Э а оно было не очевидно.

sniper1139

Спасибо организаторам.
Спасибо судьям.
Спасибо стрелкам.

Очень понравилось окунуться в обстановку этого спорта.