Тренировки с НЕоружием.

Уважаемые коллеги, порекомендуйте начинающему стрелку как тренироваться дома, и главное с чем? Не хотелось бы нарабатывать технику с помощью сожжения ведра патронов.

Думаю о нескольких вариантах:

1. ММГ Викинг.
+ эргономика настоящего спортивного пистолета.
- если сломается что я с ним делать буду.
- нет контроля попадания.
- сломанный пистолет за 500$ это аморально, это пять тренировок по сто патронов с CZ75 или еще больше с Викингом и при участии тренера 😊

2. Аирсофт.
+ Можно использовать дома без серьезного риска нанести ущерб мебели.
+ Есть контроль попадания.
++ Выстрел очень дешевый.
- 200$ за игрушку... это серьезный спор с жабой 😊
- Известен только один таймер CED7000AIRSOFT, который слышит аирсофт, а хотелось бы пользоваться тем же таймером и для тренировок с охотничьим оружием. Пока не получил ответа как относится этот таймер к настоящему выстрелу. Либо брать один обычный таймер, чёрт с ним, пусть не слышит тихого выстрела, настраивать два сигнала подряд и стараться вписаться в интервал.
~ Не знаю как там с эргономикой, всякий ли аирсофт годится для эмуляции спортивного оружия или нет, и если не всякий, то какой годится. Не знаю, можно ли тренировать спуск, на сколько он соответствует спортивному оружию.

3. Пневматический пистолет.
+ Дешевый выстрел.
+ Есть контроль попадания.
- Дома мебель под угрозой, а без пулек нет контроля попадания и пневматика очень не любит холостых выстрелов, быстро ломается.
~ Не знаю какие модели подходят, может МР654К, типа тяжело в учении, легко в очаге поражения?

4. Тренажер типа СКАТТ.
+ контроль попадания более чем хорош.
~ Он очень хорошо пригоден для классической стрельбы, но пригоден ли он для IPSC?
~ Что делать основой для установки лазера от тренажера?

5. Резинострел.
- Нет смысла по деньгам за выстрел
+/- остальное аналогично ММГ

Порекомендуйте исходя из вашего опыта, что используете, что пришлось забраковать?

Аирсофтовский развалился после месяца холощения. Был поменян по гарантии, развалился снова, лежит сейчас кучкой деталей.
Был взят ммг Викинг. Два месяца - полет нормальный. Правда, спуск у ммг чуть тяжелее, чем из которого я стреляю.

z-zebra
Аирсофтовский развалился после месяца холощения. Был поменян по гарантии, развалился снова, лежит сейчас кучкой деталей.
Был взят ммг Викинг. Два месяца - полет нормальный. Правда, спуск у ммг чуть тяжелее, чем из которого я стреляю.

А какой был аирсофт?

Русский стрелок
Не хотелось бы нарабатывать технику с помощью сожжения ведра патронов.

Ни что не заменит Вам тренировки с нормальным оружием и нормальными патронами. С помощью ММГ, Эйрсофта и пр. можно отрабатывать какие-то отдельные элементы. Но эти элементы должны быть уже "поставлены" тренером, только в этом случае от такой тренировки будет толк (в сочетании с нормальной стрельбой, естественно). Да и то только до достижения Вами определённого уровня.

ММГ Викинг + СКАТТ "олимпийка" - но ценник скотский. Вообще СКАТТ позволит сэкономить кучу патронов и научиться стрелять. Но его вешать нуно на макар или Викинг. Минус СКАТТ - не натренируете выхват, но это на другом тренируется. Вообще тема холостых тренировок довольно многогранная. Если есть деньги, то можно заказать на lasertools.ru ММГ Викинга со встроенным лазером - вот с ним и холостите. И пятнышко попадание увидите и выхват натренируете и многое т.п.

LAW

Ни что не заменит Вам тренировки с нормальным оружием и нормальными патронами. С помощью ММГ, Эйрсофта и пр. можно отрабатывать какие-то отдельные элементы. Но эти элементы должны быть уже "поставлены" тренером, только в этом случае от такой тренировки будет толк (в сочетании с нормальной стрельбой, естественно). Да и то только до достижения Вами определённого уровня.

Вот именно такую фразу, насчет того что рано мне холостить, я сказал двум тренерам, которые рекомендовали мне много холостить с чем-нибудь игрушечным дома 😊 Ответили -
- Да не заморачивайся, раз в неделю заходи, исправим если что не так.

Hamster
ММГ Викинг + СКАТТ "олимпийка" - но ценник скотский. Вообще СКАТТ позволит сэкономить кучу патронов и научиться стрелять. Но его вешать нуно на макар

А спуск реально натренировать на мр654к вообще, или он там вообще не похож на огнестрел?
Видел тему про вальтер CP99, так пишут что шарик там в процессе спуска поступает в ствол, и если выжимать плавно, он вообще выкатится, это конечно не подходит...

Hamster
Если есть деньги, то можно заказать на lasertools.ru ММГ Викинга со встроенным лазером - вот с ним и холостите. И пятнышко попадание увидите и выхват натренируете и многое т.п.

Такой?

ЛТ-110 ПЯ
Лазерный тренажер, встроенный в макет пистолета Ярыгина. Видимый красный луч, импульсный режим работы
17 700р

Леха, по идее, тренироваться надо именно на холостую и много. Нужен нормальный тренажер и желательно тренер рядом. Настрела патронов в 100 в месяц считаю достаточным. Но это чиста моя имха ....

Я, почти год холощу с ММГ, пока цел (тьфу три раза). Всё остальное от лукавого.

Русский стрелок

Такой?

ЛТ-110 ПЯ
Лазерный тренажер, встроенный в макет пистолета Ярыгина. Видимый красный луч, импульсный режим работы
17 700р

Не поверите, все прелестно подходит. И Вальтер СР99 Compact - сам на работе в обед с него выношу мишеньку в углу и МР-654. Есть у Вас 654? если да, то тренируйтесь с ним и будет Вам счастье. Что тренировать и как подробно написано у Виталия Александровича в книге. Основное шаг-выстрел. Для начала самое то. Закрепляйте натренированное раз в неделю в тире, настрелом 50-100 патронов.
Да много чего можно написать по подготовке. Много копий переломать. 😛
Но лучше найдите толкового инструктора, у которого главным не будет, что бы Вы побольше патронов в тире сожгли 😊 и он Вам все прелестно объяснит, что и как тренировать.

Hamster

Не поверите, все прелестно подходит. И Вальтер СР99 Compact - сам на работе в обед с него выношу мишеньку в углу и МР-654. Есть у Вас 654? если да, то тренируйтесь с ним и будет Вам счастье. Что тренировать и как подробно написано у Виталия Александровича в книге. Основное шаг-выстрел. Для начала самое то. Закрепляйте натренированное раз в неделю в тире, настрелом 50-100 патронов.
Да много чего можно написать по подготовке. Много копий переломать. 😛
Но лучше найдите толкового инструктора, у которого главным не будет, что бы Вы побольше патронов в тире сожгли 😊 и он Вам все прелестно объяснит, что и как тренировать.

Не, у меня пока никаких пистолетов нет 😊 Книга есть, тренера вроде нашел толкового.

Русский стрелок

Не, у меня пока никаких пистолетов нет 😊 Книга есть, тренера вроде нашел толкового.

Травматик планируете покупать? 😛 Если да, то купите травму и с ней холостите. Если нет, купите ММГ Викинга, явно с него будете стрелять или Tokio Marui Hi-Cap 5.1 аирсофтный, не с ним холостить не получится - он SA, зато мона много и точно стрелять пластиковыми шариками что тоже классно и весело.

Hamster
Леха, по идее, тренироваться надо именно на холостую и много. Нужен нормальный тренажер и желательно тренер рядом. Настрела патронов в 100 в месяц считаю достаточным. Но это чиста моя имха ....

Серёга! Весь вопрос в том, зачем тебе это надо. 😊 Если ты не стремишься к званию чемпиона Млечного пути, то да, хватит. А если человек хочет таки побеждать везде и всегда, то циферку надо умножить хотя бы на пять. И тренировка должна быть не раз в неделю.
Про бесполезность тренировок в холостую я не говорил. Речь шла о ЗАМЕНЕ стрельбы холостыми тренировками.

LAW

Серёга! Весь вопрос в том, зачем тебе это надо. 😊 Если ты не стремишься к званию чемпиона Млечного пути, то да, хватит. А если человек хочет таки побеждать везде и всегда, то циферку надо умножить хотя бы на пять. И тренировка должна быть не раз в неделю.
Про бесполезность тренировок в холостую я не говорил. Речь шла о ЗАМЕНЕ стрельбы холостыми тренировками.

Ну мне рановато на млечном пути выступать 😊)) мне бы подготовиться, чтобы скромно не последнее место на первом уровне 😊

LAW
то циферку надо умножить хотя бы на пять

Началось ... 😛 Ну мыслиться мне, что можно обойтись без сумасшедшего настрела порядка 10 000- 20 000 патронов в месяц, чтобы реально стрелять на уровне грандов. Думаю максимум 1000 в месяц, да и то в основном проверять наработки в холостую. Но это мое ИМХО.
А новичка все же рекомендую к инструктору и с ним штук 500 для начала расстрелять, чтобы хват поставили правильный, который бы компенсировал подброс и возврат ствола в исходную точку. Потому что на ММГ, аирсофте и резине этого не натренируешь, а без этого дальше никуда.
Ну а дальше vожем начать флудить по поводу замены бешеного настрела холостыми тренировками с привлечением консультантов с ветки "Методика подготовки стрелков". 😀

Hamster
Началось ... 😛 ... Ну а дальше vожем начать флудить по поводу замены бешеного настрела холостыми тренировками с привлечением консультантов с ветки "Методика подготовки стрелков". 😀

Эх, опередил 😀!!!

Garry888
И добавить 1-2 порядка....

За 1(одну) тренировку?!

Думаю максимум 1000 в месяц, да и то в основном проверять наработки в холостую.

сколько инструкторов - столько мнений. а таковых у нас много 😛

I-met
Марины 1500 выстрелов в неделю минимум, а они не спортсмены.

Не лучший пример, там во-первых стрельба очередями, во-вторых патроны им отгружает государство со склада, об использовании и сбережении каждого патрона по 18-25р за штуку речи вовсе не идёт.

Да можно и 15000 сжечь за неделю, а толк-то будет? 😛
Многие элементы не только можно, даже нужно лучше тренировать на лазерных или иных оптических тренажерах. ИМХО 😊
А в теме пока высказалось кажись всего 1 инструктор и 3 судьи 😛, кажется ...

Hamster
А в теме пока высказалось кажись всего 1 инструктор и 3 судьи 😛, кажется ...

Причем инструктор намекнул что надо денег! 😀 😀 😀

LAW
За 1(одну) тренировку?!

Hamster
Ну а дальше vожем начать флудить по поводу замены бешеного настрела холостыми тренировками с привлечением консультантов с ветки "Методика подготовки стрелков".

Hamster
Да можно и 15000 сжечь за неделю, а толк-то будет?

А вы пробовали?
Или опять про вкус экзотических фруктов спорить, ни разу их не пробовав...

P.S. В 2 раза меньше, уже тяжело получается...

Hamster
А в теме пока высказалось кажись всего 1 инструктор и 3 судьи , кажется ...

LAW

Ни что не заменит Вам тренировки с нормальным оружием и нормальными патронами. С помощью ММГ, Эйрсофта и пр. можно отрабатывать какие-то отдельные элементы. Но эти элементы должны быть уже "поставлены" тренером, только в этом случае от такой тренировки будет толк (в сочетании с нормальной стрельбой, естественно). Да и то только до достижения Вами определённого уровня.

Абсолютно верно !

Прошел начальный курс в мае, летом около двух месяцев из тренировки выпали(то тренер был в отпуске, потом уехал на ЧР, то я уехал отдыхать), осенью на первых же соревнованиях (клубном матче) вошел в призеры среди любителей. Тренируюсь в тире раз в неделю по два-три часа, некоторое время брал по 150 патронов, уже недели три беру по 100, потому что заметил, что в конце тренировки начинаю палить не по делу, а так приходится экономить и ценить каждый выстрел, это меня мобилизует, хотя на прошлой тренировке мне реально не хватило патронов отработать то, что хотел. На начальном уровне(как минимум первые полгода) 100 патронов на тренировку, на мой взгляд, вполне достаточно. Дома тренируюсь с использованием программки-таймера на ноутбуке и резинострела GP, очень им доволен, благодаря этим тренировкам взял 2 место на дуэлке на том же матче. Отметил для себя несколько приоритетных моментов, которые надо тренировать в первую очередь, чем и занимаюсь.

mitrush
Тренируюсь в тире раз в неделю по два-три часа, некоторое время брал по 150 патронов, уже недели три беру по 100, потому что заметил, что в конце тренировки начинаю палить не по делу, а так приходится экономить и ценить каждый выстрел, это меня мобилизует

mitrush
хотя на прошлой тренировке мне реально не хватило патронов отработать то, что хотел.

mitrush
На начальном уровне(как минимум первые полгода) 100 патронов на тренировку, на мой взгляд, вполне достаточно.

Hamster
А новичка все же рекомендую к инструктору и с ним штук 500 для начала расстрелять, чтобы хват поставили правильный, который бы компенсировал подброс и возврат ствола в исходную точку. Потому что на ММГ, аирсофте и резине этого не натренируешь, а без этого дальше никуда.

Отстреляли, хват поставили, но периодически сбивается с правильного, бывает в начале тренировки приходится учиться заново.

Garry888
Очень условно и индивидуально. Кому то и 20 хватит, а кому то... Хотя, я не видел новичков, отказавшихся и от 1000 в день 😀 😀 😊

Garry888
Ну этот момент больше зависит не от числа патронов, о от самоорганизованности, поставленных перед собой задач, работы инструктора.
Начинать палить не по делу... Ну мы ж не роботы, нам и развлечься надо. Можно в концк и несколько выстрелов для души сделать...

а так в тире все равно по бутылкам на пиво не постреляешь.

I-met
Дуэльку на пиво 😊

Как вариант. Надо будет об этом подумать. 😊

Да и то только до достижения Вами определённого уровня.

Ну-ну, попробуйте, привлеките.

meagre
Попробуйте.

meagre
Вот об этом поточнее, пожалуйста, разверните понимание этого уровня.

А я не знаю, как поточнее. У каждого этот уровень свой.

Русский стрелок

Отстреляли, хват поставили, но периодически сбивается с правильного, бывает в начале тренировки приходится учиться заново.

Amateurs train until they get it right. Professionals train until they can't get it wrong

А я не знаю, как поточнее. У каждого этот уровень свой.
......Но эти элементы должны быть уже "поставлены" тренером, только в этом случае от такой тренировки будет толк (в сочетании с нормальной стрельбой, естественно). Да и то только до достижения Вами определённого уровня.

meagre!
Не надо пытаться втянуть меня в пустой спор. Если Вам хочется считать, что не хочу - считайте так. Если нравиться думать, что не владею - думайте.

Не надо пытаться втянуть меня в пустой спор.

meagre, разговоры гуру это конечно занимательно, но не познавательно. Все таки у нас не буддизм, а стрельба. Что располагает говорить конкретно, а не загадками. Вот именно эта конкретика полезна и интересна топикстартеру.

Русский стрелок
Что располагает говорить конкретно, а не загадками. Вот именно эта конкретика полезна и интересна топикстартеру.

Что располагает говорить конкретно, а не загадками.

сейчас начнется!

Максимум, что может дать даже идеально выложенная здесь информация - 10% знаний, необходимых для начала тренировок с эффективным результатом.
Новичку следует рекомендовать хорошего инструктора, который отличается от просто инструктора тем, что его постоянное присутствие на тренировке не обязательно, а данные рекомендации не просто понятны, но и ощутимы - новичок должен четко знать и чувствовать мышечные тонусы управления оружием и это кроме самой техники производства выстрела. Надеюсь, что мои рекомендации дополнят уважаемые коллеги.

Уважаемый meagre,порекомендуйте пожалуйста хорошего инструктора.

Ничем не могу помочь. В настоящее время далек от всего со стрельбой и спортом. 😛

Новичку следует рекомендовать хорошего инструктора, который отличается от просто инструктора тем, что его постоянное присутствие на тренировке не обязательно, а данные рекомендации не просто понятны, но и ощутимы - новичок должен четко знать и чувствовать мышечные тонусы управления оружием и это кроме самой техники производства выстрела.

psa29
Как найти ТАКОГО инструктора?

Ну уж точно не "В методике подготовки..." 😀 Вам необходимо познакомиться с "живым" инструктором, с его учениками, с его достижениями... Если борзый, то и с его семьей в конце-концов! 😊

А ещё полезно смотреть на тех кто уже умеет. 😛

Как найти ТАКОГО инструктора?

Работу же раздела IPSC никому не возбраняется оценивать, правда в соответствующих темах соответствующих разделов

Уважаемый Мегрэ, прошу Вас не юродствовать здесь, можете обсуждать подобное в Вашем разделе, там ничего кроме этого и нет в принципе. Флуд потру

прошу Вас не юродствовать здесь

Мальчишку я как подполковник естественно Вам прощаю, долю от 57 миллионов мне естественно отстегнули(как же без этого?). Вооружённые Силы я постарался перед дембелем основательно разворовать, боюсь Вас каг огня, потому и стёр быстренько все Ваши обличающие меня посты, опасаясь вашего благородного гнева(опасаюсь, что это видимо было бы нечто ужасное!), но умоляю и заклинаю Вас, не пишите тут больше в таком тоне и подобное, не позорьте свои седины, если они есть.
Искренне Ваш, мальчишка Шутер.))

Или вам отстегнули долю от 57 миллионов?

Работу же раздела IPSC никому не возбраняется оценивать, правда в соответствующих темах соответствующих разделов

я постарался перед дембелем основательно разворовать, боюсь Вас каг огня, потому и стёр быстренько все Ваши обличающие меня посты, опасаясь вашего благородного гнева

Meagre, отпишусь тоже тут, пожалуй, так как в вашей ветке писать - себя не уважать. Собрали там заповедник маразматиков, и потвортствуете им. Все кто пишет против вас - хамят, а те перлы, что выдают ваши любимцы, вообще ни в какие ворота не лезут. Брезгливо даже читать.
А пишу вам тут, так как там уже не раз обращался к модераторам нажатием на треугольник... А в ответ что? Да это Паша резвится... Пусть себе, он умненький, тько малохольный... Противно и стыдно. Причём независимо от вашего возраста. И приличные люди не делают никаких скидок на свой возраст, не пеняют им налево и направо.

P.S. пардон. только, пожалуй, Филин - вменяемый, еще раз пардон.

так как в вашей ветке писать - себя не уважать.

Вы еще в одноклассниках друг друга отыщите и об_какайте для полного счастья.

meagre
Ветка не моя и ваш выбор, где писать. Здесь тоже не "Новая Заря", но что-то ваши треугольники единственный аргумент, когда нечем возразить

meagre
замахнулись по серьезному - пустили пыль в глаза трусам с лампасами или вошли в сговор. Лампасы отряхнутся - мол ввели в заблуждение, а ваше руководство попало..., если ЧК еще живо.

Руководство попало, дебилы, шушера, расстрелять, сектанты, животные,
врожденного аутизма, ФПСР которая отжала бабло, секта неудачников, дауны, Мы мочим рахитов...

Вам ещё понадергать высказываний, или сами в курсе???

"Какая интересная у людей жизнь!" (С) 😀

LAW
"Какая интересная у людей жизнь!" (С)

Я вот щас не понял. Меня послали что ли?
😀

Гмм, ничего что я тут попкорн ем пятничный? 😊 Значица так... Уважаемого сыщега я официально предупреждаю в крайний раз о недопустимости подобного общения в этом разделе, такое же предупреждение очень занятому участнику(Вы видимо спешите куда-то, Вас не задерживают) в бравом камуфляже. Думаю месяца чтения и глубокого изучения Правил раздела вам на первый раз хватит, при условии очередного игнорирования предупреждения модератора.
Я закончил, выбор за вами.

в бравом камуфляже.

ы видимо спешите куда-то, Вас не задерживают

Я закончил, выбор за вами.

LAW
Я вот щас не понял. Меня послали что ли?

Zanatoy
Я лучше месяц потрачу на изучение правил IPSС

Я рад, что в общем все всё поняли, небольшой пятничный скетч думаю удался. Тема себя исчерпала, а пофлудить можете в "стрелковой курилке".
Всем спасибо.))