Новая редакция Правил

На оф.сайте опубликована новая редакция Правил, если кому вдруг интересно. 😊
http://www.ipsc.ru/content/view/244/41/lang,ru/

Дык оно интересно, конечно - но не имею толком возможности сверить.
Кабы коротко сказать - в чём там различия?
😛

Для Ружжа, Карабина что-то изменилось?

Официально триган прописан и Русская сталь.

Grossfater Muller
Дык оно интересно, конечно - но не имею толком возможности сверить.
Кабы коротко сказать - в чём там различия?
😛

Да я сам ещё не разбирался. Увидел только что-то про Гранд-турниры и про "Рускую сталь. 😊
По поводу сравнить - Возьми у Ч блокнотик с правилами (теперь уже старыми)и сиди сравнивай. 😊

Фу, лентяй. 😀

.22 пистолеты теперь появились, правда только для "Юниоров"

.22 пистолеты? "Так мы и до мышей дотрахаемся", на пневматику перейдем.

Фу, лентяй

В правилах исправлено много неточностей, расшифровано много умолчаний. В целом, по возможности, переведены с русского на русский. Есть, конечно и значительные отличия в пунктах. Попробую вспомнить.... 😊

Стырые

12.2 Язык

Английский язык является официальным языком правил МКПС. Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то англоязычная версия считается преобладающей.

Новые
12.2 Язык

12.2.1 Русский язык является официальным языком правил на соревнованиях I - III уровней проводимых ОСОО «ФПСР». Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей. В случае проведения открытых соревнованией IV - V уровней английский язык является официальным языком правил МКПС. Команды на соревнованиях в этом случае подаются на английском языке и официальные брифинги к соревнованиям распечатываются также на английском языке.
===============
О как... немного в окончательном варианте изменили. То есть теперь ВСЕ матчи до 3 уровня включительно - по Российским правилам! В промежуточном варианте было - до 3 уровня, исключая открытые матчи 3 уровня, на которых действуют правила IPSC. а не ФПСР...

- Добавлены правила для Руской стали и Гранд-турниров и Лиги.
- В приложении для карабина Стандартного класса дописан пункт:

Особые условия:
18. Разрешены компенсаторы в точности соответствующие размерам стандартного компенсатора АК 74, АК100-105. Компенсаторы иных размеров должны соответствовать п.14 данного приложения

- В приложении для карабина Открытого класса дописан пункт:

Особые условия:

18. Разрешено в произвольном порядке снимать\устанавливать, менять тип сошек, ремней и ручек во время соревнований.

(Что вызывало бурное брожение умов на последнем ЧР по карабину 😊 )

Введены новые судьи:

7.1.2 ЗАМЕСТИТЕЛЬ ГЛАВНОГО СУДЬИ.
7.1.5 СУДЬЯ ПО ОРУЖИЮ И СНАРЯЖЕНИЮ
7.1.8 ГЛАВНЫЙ СЕКРЕТАРЬ.

Переименован 7.1.7 ТЕХНИЧЕСКИЙ СУДЬЯ

9.5 Счетная политика. ...

ДЛЯ КАРАБИНА: Одно лучшее попадание идёт в зачёт. ...

ДЛЯ РУЖЬЯ: Одно лучшее попадание при стрельбе пулей, или два лучших попадания при стрельбе картечью, ...

Вот очень интересный пункт... 😊

6.5.3 На Чемпионатах Страны и Региональных Чемпионатах только участники, удовлетворяющие требованиям к проживанию согласно п. 6.5.1, могут быть признаны как Чемпионы Страны или Региона (Субъекта РФ) в Классе и/или в Категории. Соответственно присвоение спортивных разрядов и званий по нормам ЕВСК производится от Чемпиона страны или Региона.
Однако, при определении Чемпиона Страны или Региона результаты участников соревнования не из данного Региона или Страны вносятся в общие результаты соревнования.

Вернее его изменение 😊 - было раньше так:

6.5.3 На Чемпионатах Страны и Региональных Чемпионатах только участники, удовлетворяющие требованиям к проживанию согласно п. 6.5.1, могут быть признаны как Чемпионы Страны или Региона (Субъекта РФ) в дисциплине и/или в Категории. Однако, при определении Чемпиона Страны или Региона результаты участников матча не из данного Региона или Страны не должны быть удалены из результатов матча, остающимися полностью неизменёнными. Например:

Введены новые категории (девушки, мальчики от 13 до 18 лет)

Категории, утверждённые для индивидуального участия:
(а) Мужчины::::.:Участники старше 21 года на первый день соревнования
(б) Женщины.:::::Участницы старше 21 года на первый день соревнования
(в) Юниоры.::::.: Участники от 18 до 21 года на первый день соревнования
(г) Юниорки.::::: Участницы от 18 до 21 года на первый день соревнования
(д) Юноши::::::.Участники от 13 до 18 лет на первый день соревнования
(е) Девушки::::::Участники от 13 до 18 лет на первый день соревнования
(ж) Ветераны:::::..Участники старше 50 лет на первый день соревнования
(з) Суперветераны:::..Участники старше 60 лет на первый день соревнования
(и) Военные::::::Участники старше 18 лет на первый день соревнования, являющиеся сотрудниками государственных военизированных организаций.

Введен калибр .22LR для .... Опа.. Тут ошибка закралась. Введены для девушек и мальчиков (то есть от 13 до 18 лет). В правилах же написано "Юниоры" то есть от 18-21, что не верно. Видимо, поправят.

5.1.2 ДЛЯ ПИСТОЛЕТА: Минимальный размер гильзы патрона, применяемого на соревнованиях ОСОО «ФПСР» из пистолета - 9х19 мм. Минимальный диаметр пули - 9 мм (.354 дюйма). Для соревнований и тренировок ОСОО «ФПСР» из пистолета в категории «Юниор» минимальный калибр 5,6 мм - 22 LR (.22 Long Rifle).

P.S. И тут может не стоит причитать много.... Финны с азартом лупят из .22 - обычно вне зачета, конечно... Но массово. Смотреть - интересно 😊 тем более, что у нас это для детей только сделано, которым звания не присваиваются (только с 18 лет), оружие такое уже есть...

LAW
А! Там ещё теперь юниоры на подкатегории поделились. Появилась замечательная - "девушки".

Это не менялось, но вопрос заострялся на этом пункте серьезно...

3.2.1 Письменные брифинги к упражнениям, утвержденные Главным Судьей, должны быть предоставлены для ознакомления непосредственно на стрелковой площадке, где построено упражнение до начала соревнований. Письменный брифинг, находящийся на упражнении будет иметь приоритет над любой другой информацией об упражнении, опубликованной или иным образом распространенной среди участников до начала соревнования. Он должен содержать следующую минимальную информацию:

То есть основной официальный брифинг - это не тот, что прочитан стрелку перед стартом (как искренне считают сейчас многие), а именно брифинг, висящий в свободном доступе на упражнении. Так что если есть изменения к брифингам, их необходимо внести в исправленный брифинг, подписать у Главного судьи и вывесить в свободный доступ на упражнение. Без этого все зачитанные вслух изменения - пустой звук, приводящий к возможным проблемам в отношениях стрелок-судья.

Это усложняет работу организаторам, но упрощает отношения 😊

Категории, утверждённые для индивидуального участия:
(а) Мужчины::::.:Участники старше 21 года на первый день соревнования
(б) Женщины.:::::Участницы старше 21 года на первый день соревнования
(в) Юниоры.::::.: Участники от 18 до 21 года на первый день соревнования
(г) Юниорки.::::: Участницы от 18 до 21 года на первый день соревнования
(д) Юноши::::::.Участники от 13 до 18 лет на первый день соревнования
(е) Девушки::::::Участники от 13 до 18 лет на первый день соревнования
(ж) Ветераны:::::..Участники старше 50 лет на первый день соревнования
(з) Суперветераны:::..Участники старше 60 лет на первый день соревнования
(и) Военные::::::Участники старше 18 лет на первый день соревнования, являющиеся сотрудниками государственных военизированных организаций.

Добавлен пункт

5.2.1.7 ДЛЯ КАРАБИНА: В рамках п. 5.2.1. Запрещено размещение любых патронов, магазинов, обойм на оружии и оружейном ремне. За исключением случая прямого указания Судьи и под его наблюдением.

В рамках ношения и хранения. Связано с ипользованием доп. крепежа на оружии (как пример типа AR15 на последнем ЧР) для магазинов. При переноске оружия с вставленными в такой крепеж магазинами (оружие при этом не заряжено, претензий со строны правил, вроде и нет), со стороны выглядит заряженным, нервируя при этом как судей, вынужденных отвлекаться на это, так и стрелков.

LAW
Мне вот только не понятно. Как это всё считать в официальной программе для подсчета очков? Или теперь этой прграммой станет Microsof Excel?

Было

5.6.3.3 Из восьми пробных патронов, взятых Официальными лицами матча, одна извлеченная пуля взвешивается для определения реального веса пули, а три патрона выстреливаются через хронограф. При отсутствии баллистического молотка и весов будет принят вес пули, заявленный участником. (ДЛЯ РУЖЬЯ: снаряд (пуля, или дробь, или картечь) из одного патрона взвешивается (взвешиваются) для определения реального веса снаряда, а три патрона выстреливаются через хронограф. Пыжи не должны включаться в расчёт веса, за исключением пыжей, которые прикреплены к задней части пули и спроектированы для пробивания мишени, как часть пули. При отсутствии весов будет принят вес снаряда, заявленный участником). Цифры появившиеся на официальных весах матча и хронографе будут использоваться в целых значениях, безотносительно количества позиций десятичных знаков конкретной модели измерительных приборов.

Стало

5.6.3.3 Из восьми пробных патронов, взятых Официальными лицами соревнования, одна извлеченная пуля взвешивается для определения реального веса пули, а три патрона выстреливаются через хронограф. При отсутствии баллистического молотка и весов будет принят вес пули, заявленный участником. (ДЛЯ РУЖЬЯ: снаряд (пуля, или дробь, или картечь) из одного патрона взвешивается (взвешиваются) для определения реального веса снаряда, а три патрона выстреливаются через хронограф. Пыжи не должны включаться в расчёт веса, за исключением пыжей, которые прикреплены к задней части пули и спроектированы для пробивания мишени, как часть пули. При отсутствии весов будет принят вес снаряда, заявленный участником). Цифры появившиеся на официальных весах соревнования и хронографе будут использоваться со всеми знаками после запятой. Округление не производится.

Было
5.6.3.4 Фактор Мощности рассчитывается с использованием чистого веса пули и средней скорости трех выстрелов по следующей формуле:
Фактор Мощности = Вес пули (в гранах) х скорость (футы в секунду)
1000
Итоговый результат не учитывает десятичные знаки (т.е. для ОСОО «ФПСР», результат 124, 9999 не является 125)

Стало...

5.6.3.4 Фактор Мощности рассчитывается с использованием чистого веса пули и средней скорости трех выстрелов по следующей формуле:

Фактор Мощности = Вес пули (в гранах) х скорость (футы в секунду)
1000

Итоговый результат учитывает десятичные знаки (т.е. для ОСОО «ФПСР», результат 124, 9999 не является 125)

Добавлен пункт

8.5.2 ДЛЯ КАРАБИНА: В движении накидывание и снятие ремня во время выполнения упражнения.

Не дописано... Идея заключалась в запрещении этого действия. То есть звучать должно так.

8.5.2 ДЛЯ КАРАБИНА: ЗАПРЕЩЕНО в движении накидывание и снятие ремня во время выполнения упражнения.

Было

8.7.1 Участникам всегда запрещено прицеливаться для контроля прицельных приспособлений с заряженным оружием до стартового сигнала. Нарушение приведет к предупреждению за первую попытку и один процедурный штраф будет назначен за каждую последующую попытку в этом же матче.

Стало

8.7.1 Участникам всегда запрещено прицеливаться для контроля прицельных приспособлений с заряженным оружием до стартового сигнала. Нарушение приведет к предупреждению за первую попытку и один процедурный штраф будет назначен за каждую последующую попытку в этом же соревнование. Предупреждение заносится судьёй в оружейную карту.

Иначе невозможно отследить наличие подобных нарушений у участника на протяжении матча, для возможных санкций к нему при повторении иенно таких тарушений. Естественно, должен быть записан и пункт правил, по которому вынесено предупреждение.

Это относится ко всему пункту 8.7

Было

9.1.2 КАСАНИЕ МИШЕНЕЙ. Во время подсчета очков участникам или их представителям запрещается без разрешения Судьи касаться, измерять пробоины или иным образом контактировать с любой мишенью. Если Судья посчитал, что участник или его представитель повлияли или нарушили процесс подсчета очков в результате такого вмешательства, то Судья имеет право:

9.1.2.1 Засчитать такую мишень, как непораженную; или

9.1.2.2 Наложить штрафы за любую такую непоражаемую мишень.

стало более понятно...

9.1.2 КАСАНИЕ МИШЕНЕЙ. Во время подсчета очков участникам или их представителям запрещается без разрешения Судьи касаться, измерять пробоины или иным образом контактировать с любой мишенью. Если Судья посчитал, что участник или его представитель повлияли или нарушили процесс подсчета очков в результате воздействия на мишень, Судья имеет право:

9.1.2.1 Засчитать зачетную мишень, как непораженную; или

9.1.2.2 Засчитать штрафную мишень как пораженную.

Было

9.4.3 За каждое видимое попадание в зачётную область непоражаемой металлической мишени начисляется штраф равный минус 10 очков. Максимально можно начислять только 2 штрафа по каждой непоражаемой металлической мишени, независимо от того, является ли она падающей или нет (см.4.3.1.7 и 4.3.1.8).

9.4.4 За каждый промах назначается штраф минус 10 очков, кроме случаев использования исчезающих мишеней (см. 9.2.4.5 и 9.9.2).

Стало

9.4.3 За каждое видимое попадание в зачётную область штрафной металлической мишени начисляется штраф равный минус 10 очков. Максимально можно начислять только 2 штрафа по каждой штрафной металлической мишени, независимо от того, является ли она падающей или нет (см.п.п. 4.3.1.7 и п.п. 4.3.1.8).

КАРАБИН\РУЖЬЕ: Металлические штрафные мишени должны упасть или опрокинуться при попадании, в этом случаи начисляются штраф равный минус 10 очков.

9.4.4 За каждый промах назначается штраф равный удвоенному значению максимального количества балов за данную мишень, кроме случаев использования исчезающих мишеней (см. п.п.9.2.4.5 и п.п. 9.9.2).

================
Последнее связано с возможностью для карабина назначать ДВОЙНУЮ стоимость для некоторых мишеней. Следовательно, удвоенным будет и штраф за такую мишень.

Было

9.10 Официальное время

9.10.1 Для измерения времени, затраченного участником на выполнение упражнения, используется только таймер, которым пользуется Судья. Если таймер не сработал, то участник, чьё выполнение не может быть удостоверено точным временем, должен перестрелять упражнение.

стало

9.10.1 Для измерения времени, затраченного участником на выполнение упражнения, используется только таймер, которым пользуется Судья. Если таймер не сработал, то участник должен перестрелять упражнение.

Спасибо, хорошая работа.

Было

10.2.8.3 Использует другую руку на барьере или другом реквизите для улучшения стабилизации во время производства выстрелов

стало

10.2.8.3 Использует другую руку на барьере или другом реквизите для улучшения стабилизации во время производства выстрелов или для упора стреляющей руки.

===========

Подразумевает возможность - не запрещает удерживание за декорации нестреляющей рукой. Но запрещает использовать наложенную на декорацию руку для непосредственной стабилизации оружия.

Было

ДЛЯ КАРАБИНА: Если участник выстрелил по мишени или мишеням в режиме «выстрелов с отсечкой» или в режиме полностью автоматического огня (т.е. когда происходит более одного выстрела при однократном воздействии на спусковой крючок), то он получит ноль за упражнение. В случае такого выстрела в небезопасном направлении или согласно определения в п. 10.3.1, вступают в силу правила этого Раздела (см. также 10.4.8).

Стало

10.2.10 ДЛЯ КАРАБИНА: Если участник выстрелил по мишени или мишеням в режиме «выстрелов с отсечкой» или в режиме полностью автоматического огня (т.е. когда происходит более одного выстрела при однократном воздействии на спусковой крючок), то он получит ноль за упражнение и письменное замечание с занесением в оружейную карту. Два замечания, расцениваются как неумение контролировать оружие и вступает в силу п.п. 10.3.1-10.4.8. Если такие выстрелы были в небезопасном направлении или попадают под определение п.п. 10.3.1, так же вступают в силу правила этого Раздела (см. также п.п. 10.4.8).

Ещё один пункт, который не изменялся, но на который до последнего времени не обращали большого внимания, и который собираются контролировать жёстко. А он, к сожалению, ОЧЕВИДНО не прописан. Итак...

10.5 Дисквалификация с соревнования - Небезопасное обращение с оружием
10.5.1 ДЛЯ РУЖЬЯ/КАРАБИНА: Манипуляции с оружием в любое время (кроме как в пределах обозначенной Зоны безопасности, или в любом месте, считаемым Судьёй безопасным, или под наблюдением и в ответ на прямую команду Судьи), влекут за собой дисквалификацию с соревнования. Это не применимо к переноске оружия, где применяется п.п. 5.2.1. Дисквалификация с соревнования может наступить при следующих обстоятельствах: а) Нарушение правил переноски оружия в близком к вертикальному положению в соответствии с п.п. 5.2.1.1 и п.п. 5.2.1.2, или б) Нарушение правил направления ствола по требованиям п.п. 5.2.1.3, или в) несоответствие п.п. 5.2.1.5.

Читая 5.2.1.5 .... видим, что ЯВНОЙ ссылки на DQ в этом пункте нет. Однако он есть в 10.5.1 Из этого вытекает необходимость использования флажка. Иначе DQ.

5.2.1.5 Участники обязаны применять сигнальный флажок безопасности или приспособление, ясно видимое вне оружия, во все время, когда оружие не используется (кроме манипуляций, разрешенных в п. 2.4.1).

Было

10.5.13 Содержание заряженного оружия без специальной команды Судьи. Заряженным считается оружие с боевым или холостым патроном в патроннике или барабане или с присоединенным магазином, снаряженным боевым или холостым патроном.

Стало

10.5.13 Наличие у стрелка заряженного оружия без специальной команды Судьи. Заряженным считается оружие с боевым или холостым патроном в патроннике или барабане или с присоединенным магазином, снаряженным боевым или холостым патроном

Было

11.2.2 НА МАТЧАХ I И II УРОВНЯ - Директор Матча может назначить Арбитражный Комитет из трех опытных участников, которые не являются сторонами в поданной апелляции и не подпадают под конфликт интересов в зависимости от исхода дела. Если возможно, арбитры должны быть сертифицированными Судьями. Все члены Комитета имеют права голоса. Самый старший Судья или самый старший участник, если Судьи не присутствуют, будет выполнять функции председателя.

Стало

11.2.2 НА СОРЕВНОВАНИЯХ I и II УРОВНЯ - Директор Соревнования может назначить Арбитражный Комитет из трех опытных участников, которые не являются сторонами в поданной апелляции и не подпадают под конфликт интересов в зависимости от исхода дела. Если возможно, арбитры должны быть сертифицированными Судьями. Все члены Комитета имеют право голоса. Наиболее опытный Судья или самый опытный участник, в случаи отсутствия судей, будет выполнять функции Председателя Арбитражного Комитета.

Было

11.6.2 ВЫПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ - Главный Судья несет ответственность за выполнение решения Комитета. Главный Судья даст распоряжение соответствующим лицам на матче, которые вывесят решение в доступном для всех участников месте. Решение не имеет обратной силы и не затрагивает никакой инцидент, случившийся до принятия решения.

Стало проще 😊

11.5.2 ВЫПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ - Главный Судья несет ответственность за выполнение решения Комитета. Главный Судья даст распоряжение соответствующим лицам на соревнование, которые вывесят решение в доступном для всех участников месте. Решение не имеет обратной силы и не затрагивает решений принятых ранее.

Стало... Однако.....!!!

ПРИЛОЖЕНИЕ А2

4. Командные Категории:

Команды могут награждаться по следующим категориям:

(а) Региональные команды по классам (Мужчины)
(б) Региональные команды по классам (Женщины)
(в) Региональные команды по классам (Юниоры)
(г) Региональные команды по классам (Юниорки)
(д) Региональные команды по классам (Юноши)
(е) Региональные команды по классам (Девушки)
(ж) Региональные команды по классам (Ветераны)
(з) Региональные команды по классам (Суперветераны)
(и) Региональные команды по классам (Военные)

Индивидуальные и командные Категории Ветераны, Суперветераны и Военные выделены для поощрений за участие и награждение в официальных соревнованиях по решению организаторов соревнований. Спортсменам данной категории присваиваются разряды и звания в общем зачете в установленном порядке и по категориям Мужчины, Женщины, Юниоры, Юниорки.

Было, для серийного пистолета, Приложение D4

19.2 Магазины, которые участник может использовать на упражнении, на момент стартового сигнала не должны содержать более 10 патронов.

Стало

19.2 Магазины, которые участник может использовать на упражнении, на момент стартового сигнала не должны содержать более 15 патронов.

Вот собственно, всё, что вспомнил. Возможно, есть что-то ещё....

Спасибо за разбор!

Пара вопросов: мне с помпой надо вместо открытого затвора, держать затвор закрытым со вставленным флажком? Флажок-то есть, вопрос в том, что безопаснее 😊

Еще вопрос:

10.5.13 Наличие у стрелка заряженного оружия без специальной команды Судьи. Заряженным считается оружие с боевым или холостым патроном в патроннике или барабане или с присоединенным магазином, снаряженным боевым или холостым патроном

5.2.1.5 Участники обязаны применять сигнальный флажок безопасности или приспособление, ясно видимое вне оружия, во все время, когда оружие не используется (кроме манипуляций, разрешенных в п. 2.4.1).

Llandaff
Пара вопросов: мне с помпой надо вместо открытого затвора, держать затвор закрытым со вставленным флажком? Флажок-то есть, вопрос в том, что безопаснее

5.2.1.1 Оружие переносится с ремнем на плече в близком к вертикальному положении (ДЛЯ РУЖЬЯ: съёмный ремень, предназначенный для переноски оружия между упражнениями является исключением из п. 5.2.8). Затвор открыт или закрыт, предохранитель включен (для карабина и ружья), или затвор закрыт и вставлен сигнальный флажок.

5.2.1.2 Оружие переносится в руке или с опорой на плечо в близком к вертикальному положении. Затвор может быть открыт или закрыт со вставленным сигнальным флажком. Директор Соревнования может требовать, чтобы ружьё переносилось вертикально стволом вверх или вертикально стволом вниз, доведя это требование до всех участников соревнования.

5.2.1.3 Оружие размещено в "пирамиде" или иным образом, со стволом, направленным в указанном Судьей направлении. Затвор может быть открыт или закрыт со вставленным сигнальным флажком. Организаторы соревнования должны обеспечить достаточное количество «пирамид» рядом с упражнениями и в количестве, соответствующем числу участников.

5.2.1.4 Оружие переносится в мягком чехле или кейсе (предпочтительно, чтобы ружьё при этом было расположено в близком к вертикальному положении).

5.2.1.5 Участники обязаны применять сигнальный флажок безопасности или приспособление, ясно видимое вне оружия, во все время, когда оружие не используется (кроме манипуляций, разрешенных в п. 2.4.1).

Раз Флажок нужен в люлм случае, то думаю, лучше закрыть затвор. Но это ИМХО, так как ружье стреляю мало. Может DarVeter разъяснит лучше.

Llandaff
А патроны на ружье в дуэльном патронташе, на сайдседдле или в прикладе - не считается заряженным? Магазин пуст, патронник пуст.

Еще раз напишу - я НЕ ЗАНИМАЮСЬ ОФИЦИАЛЬНОЙ ТРАКТОВКОЙ ПРАВИЛ!!! Пишу, то что запомнилось в процессе обсуждения. По поводу официальных разъяснений - думаю, нужно обращаться в Федерацию.

При открытом затворе флажок в помпе не держится физически - выпадает.

Затвор может быть открыт или закрыт со вставленным сигнальным флажком.

sergey23
Тут кажется все ясно:1 положение-открыт,2 положение-закрыт со вставленным флажком

5.2.1.5 Участники обязаны применять сигнальный флажок безопасности или приспособление, ясно видимое вне оружия, во все время, когда оружие не используется (кроме манипуляций, разрешенных в п. 2.4.1).

За невыполнение которого грозит DQ по пункту 10.5.1
А если флажок всяко должен быть, проше закрывать при этом затвор.

А если флажок всяко должен быть, проше закрывать при этом затвор.

Вывод ясен: носить ружье/карабин надо в чехле или кейсе. 😊
Что, в общем-то предпочтительнее, целее будет.

sergey23
Вывод ясен: носить ружье/карабин надо в чехле или кейсе. 😊
Что, в общем-то предпочтительнее, целее будет.

И расчехлять/зачехлять только на упражнении? Когда оно в чехле флажок тоже должен быть?
Какие-то требования к форме/цвету/размеру флажка есть?

Sergii
И расчехлять/зачехлять только на упражнении?

Sergii
Когда оно в чехле флажок тоже должен быть?

Sergii
Какие-то требования к форме/цвету/размеру флажка есть?

сигнальный флажок безопасности или приспособление, ясно видимое вне оружия

Garry888
Никто кроме Удраса не попросил вставить флажок

Sergii
Когда оно в чехле флажок тоже должен быть?

судя по тексту - да.

Sergii
Какие-то требования к форме/цвету/размеру флажка есть?

тут уж скорее к материалу. Если после упражнения в 20-30 выстрелов в КАРАБИН вставить стандартный желтенький флажок - большая его внутренняя часть останется на нарезах. Следующим выстрелом - кирдык 😞

Удрас-то как раз с пониманием.
А вот в Лисьей Норе был один мущщина, который заставил стрелков тащиться с верхней площадки на нижнюю.
Именно за флажками.
Полтора кэмэ туды - полтора кэмэ сюды.
По жаре.
Я понимаю - дело прошлое, однако ж хотелось бы как-то обезопасить себя от судей-перворазников.
А то в на следующем ЧР расстояния и побольше могут быть.

Уже давно переношу оружие (карабин и ружьё) по стрельбищу ТОЛЬКО в кейсе !
Извлекаю по команде Судьи на упражнении... убираю там же. 😊

Master13
Уже давно переношу оружие (карабин и ружьё) по стрельбищу ТОЛЬКО в кейсе !
Извлекаю по команде Судьи на упражнении... убираю там же.

Переносят-то все в кейсе.
Принёс на упражнение - достал - поставил в пирамиду.
В пирамиде места нет - так и лежит в кейсе.
Но вот мало показалось гражданину судье...

Дедушко, судей-то в федерации ужо больше 300 😛 Надеюсь 2008 года больше не повторится 😀

Переносят-то все в кейсе.
Принёс на упражнение - достал - поставил в пирамиду.

По европам не ездил, но делаю именно так.

Дедушко, судей-то в федерации ужо больше 300 Надеюсь 2008 года больше не повторится

думаю скоро цифра 300 сильно поуменьшится 😊 😊 😊

Garry888
Вот очень интересный пункт... 😊

6.5.3 На Чемпионатах Страны и Региональных Чемпионатах только участники, удовлетворяющие требованиям к проживанию согласно п. 6.5.1, могут быть признаны как Чемпионы Страны или Региона (Субъекта РФ) в Классе и/или в Категории. Соответственно присвоение спортивных разрядов и званий по нормам ЕВСК производится от Чемпиона страны или Региона.
Однако, при определении Чемпиона Страны или Региона результаты участников соревнования не из данного Региона или Страны вносятся в общие результаты соревнования.

вот тут я не понял совсем. Тоесть в случае если на кубке (допустим) в Перми побеждает стрелок из Питера или Москвы, его результаты присутствуют, но никаких званий ему не светит независимо от полученного результата???

кстати, смотрел пункты про дисквалификацию и не нашол ниодного упоминания о поднятии ствола выше уровняя вала 😊 Чего так любят в последнее время требовать на многих матчах

Следующий СТРЕЛОК
кстати, смотрел пункты про дисквалификацию и не нашол ниодного упоминания о поднятии ствола выше уровняя вала Чего так любят в последнее время требовать на многих матчах

10.5.2 Направление ствола оружия в противоположную от мишеней сторону, или пересечение им общепризнанных или специально установленных для данного упражнения углов безопасности, (некоторые исключения в п.п. 5.2.7.3 и п.п. 10.5.6).

Так если это "специально установленный для данного упражнения угол безопасности" тогда все нормально. Правильно? Тогда это должно прописываться в брифинге? В брифинге должно быть что-то вроде "углы безопасности обозначены на местности", а судья на месте уже показывает как и что. Я правильно понимаю?

------------------
Сергей.

Следующий СТРЕЛОК

вот тут я не понял совсем. Тоесть в случае если на кубке (допустим) в Перми побеждает стрелок из Питера или Москвы, его результаты присутствуют, но никаких званий ему не светит независимо от полученного результата???

Не так. Он не будет чемпионом Пермского края (ну или Перми). Чемпионом будет считаться первый по списку стрелок из этого региона. Но это же не будет означать, что он не занял призовое место, соответственно, все вкусняшки ему положены. 😊

Вообще, на чемпионатах регионов, стрелкам из других регионов разряды не присваиваются.

kotkov
Вообще, на чемпионатах регионов, стрелкам из других регионов разряды не присваиваются.

В требованиях и нормах по присвоению званий и разрядов по виду спорта "Практическая стрельба" об этом не написано.

Следующий СТРЕЛОК
вот тут я не понял совсем. Тоесть в случае если на кубке (допустим) в Перми побеждает стрелок из Питера или Москвы, его результаты присутствуют, но никаких званий ему не светит независимо от полученного результата???

Следующий СТРЕЛОК
кстати, смотрел пункты про дисквалификацию и не нашол ниодного упоминания о поднятии ствола выше уровняя вала Чего так любят в последнее время требовать на многих матчах

Sergii
Тогда это должно прописываться в брифинге? В брифинге должно быть что-то вроде "углы безопасности обозначены на местности", а судья на месте уже показывает как и что. Я правильно понимаю?

2.1.2 УГЛЫ БЕЗОПАСНОСТИ. Упражнения всегда должны быть построены с учетом безопасных углов ведения стрельбы. Необходимо уделить внимание безопасному устройству мишеней и мишенных стоек и углам любого вероятного рикошета. При построении упражнений должны по возможности учитываться размеры и расположение пулеулавливателей и боковых пулезащитных валов. Если иное не установлено, максимальный угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от участника, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля. Нарушения подпадают под 10.5.2.

2.1.2.1 Организатор соревнований может установить или утвердить особые углы безопасности (увеличенные или уменьшенные) для конкретных упражнений или стрельбищ. Все подробности применяемых углов безопасности должны быть опубликованы до соревнования и должны быть включено в письменные брифинги к упражнениям (см. также Раздел 2.3). Нарушения подпадают под 10.5.2.

Вообще, на чемпионатах регионов, стрелкам из других регионов разряды не присваиваются.

Это с какой сырости ??? 😞

P.S. Костя, опасаешься нашего приезда ? 😀

из 6.5.1
В любом случае организаторы соревнования не должны допускать участника из другого Региона, пока Председатель Совета Регионального отделения ОСОО «ФПСР» или Председатель Совета Федерации Практической стрельбы данного Региона (далее - Региональный Представитель ОСОО «ФПСР» ) не подтвердил его право на участие в данном соревнование.

- тоесть для начала "конкурентов" из соседнего региона могут просто не пустить...официально.

Думаю тут не досмотрели с переводом, особо не заморачивались...и оставии как было. И тут путаница может быть между понятием Регион в нашем понимании и иностранными понятиями... В их понятии Регион - скорее страна (по тескту правил). И, как утверждают аксакалы, на междунардные матчи, они подтверждают организаторам состав российских участников.

из 6.5.1
В любом случае организаторы соревнования не должны допускать участника из другого Региона, пока Председатель Совета Регионального отделения ОСОО «ФПСР» или Председатель Совета Федерации Практической стрельбы данного Региона (далее - Региональный Представитель ОСОО «ФПСР» ) не подтвердил его право на участие в данном соревнование.

То есть, если мой РП в США, то я должен ему звонить туда,
а он будет слать срочную депешу организаторам по КАЖДОМУ стрелку ?!
Вы не находите это, как минимум, странным ?

В их понятии Регион - скорее страна (по тескту правил). И, как утверждают аксакалы, на междунардные матчи, они подтверждают организаторам состав российских участников.

У нас ЭТО надо уточнять, для невозможности трактовок на внутренних соревнованиях!

Следующий СТРЕЛОК
тоесть для начала "конкурентов" из соседнего региона могут просто не пустить...официально.

Dr.Shooter
наболело? 😀

не. просто читаю по тексту. Раньше формально гарантировалось, что если член ФПСР - то теоретически можеш принимать участие в любых соревнованиях на территории РФ. ЩАс же как то странно получается.

К сожалению, старого варианта правил под рукой нет, дома посмотрю... Но как мне кажется этот пункт не правили. Только добавили Одно предложение...

Соответственно, присвоение спортивных разрядов и званий по нормам ЕВСК, производится от Чемпиона страны или Региона.

Master13
То есть, если мой РП в США, то я должен ему звонить туда,
а он будет слать срочную депешу организаторам по КАЖДОМУ стрелку ?!
Вы не находите это, как минимум, странным ?

Это с какой сырости ???

P.S. Костя, опасаешься нашего приезда ?

Далее: Проводиться чемпионат города,город выделяет деньги на чемпионат ОТДЕЛЬНО взятого города,им важно КТО в городе ЧЕМПИОН! На других стрелков из других городов им чхать.
Примерно та же ситуёвина в Крае (области) с одним лишь НО,только Краевой или Областной спорткомитет(агентство) присваивает разряды. Соответственно на краевых соревнованиях разряды согласно протокола, будут присваиваться только МЕСТНЫМ стрелкам ! Ты в Урюпинске победил ,приехал с протоколом в Питер,Урюпинск за Питер не в ответе,тебе посылают...В Урюпинске ,так как ты не местный тебя посылают..... Вот, как то так.
Уже обжигались!

тоесть для начала "конкурентов" из соседнего региона могут просто не пустить...официально.

kotkov
Совершенно верно! Читай пост выше!

Вывод. Ездить только на третий уровень. Там все - Россияне 😊, и амбиции местных князьков автоматически идут лесом.

Вывод. Ездить только на третий уровень

kotkov
Вам ,как и всем прочим будем только рады! 😊

Далее: Проводиться чемпионат города,город выделяет деньги на чемпионат ОТДЕЛЬНО взятого города,им важно КТО в городе ЧЕМПИОН! На других стрелков из других городов им чхать.
Примерно та же ситуёвина в Крае (области) с одним лишь НО,только Краевой или Областной спорткомитет(агентство) присваивает разряды. Соответственно на краевых соревнованиях разряды согласно протокола, будут присваиваться только МЕСТНЫМ стрелкам ! Ты в Урюпинске победил ,приехал с протоколом в Питер,Урюпинск за Питер не в ответе,тебе посылают...В Урюпинске ,так как ты не местный тебя посылают..... Вот, как то так.
Уже обжигались!

ИМХО.

хреновину (в кулинарном смысле) это все напоминает.

Смысл любых спортивных соревнований - это развитие спорта . Для этого надо привлечь на соревнование наибольшее количество сильных спортсменов из всех регионов ( в нашей тактовке МСМК, МС, КМС ну и далее по списку, в теннисе например есть термин "сеяные"). Это делаеться того чтобы местный спорстмены поняли свой уровень и наметили путиразвития. а также что бы за теже бюджетные деньги провести соревнования как можно более ВЫСОКОГО уровня. и как следствие улучшить отчетность.

а то что пишете вы стимулирует сточностью до наооборт. ни каких сильных стрелков. междусобойчик. и как следствие угасание.

Задал вопрос на официальном сайте IPSC.
http://www.forum.ipsc.ru/index.php/topic,6166.0.html

Garry888
Задал вопрос на официальном сайте IPSC.http://www.forum.ipsc.ru/index.php/topic,6166.0.html

------------------
Сергей.

Да ничего секретного не спрашивал. Просто задал вопрос ВА поточнее просмотреть этот пункт, котрый мы же и пропустили при корректировке. Ну а его перенесли в судейский подфорум. Думаю, там все равно ничего не решится. Так как решить его могут только аксакалы. Поэтому если пару дней там ответов не будет, пойдем другим путем.

Garry888
Поэтому если пару дней там ответов не будет, пойдем другим путем.

------------------
Сергей.

А почему обсуждение правил - закрытый, секретный вопрос, который ни в коем случае не должен быть доступен обычным стрелкам?

Ну думаю каждый может задать этот вопрос не только здесь, но и на официальном форуме...

Думаю, что именно в этом вопросе, ничего секретного нет 😊

Смысл любых спортивных соревнований - это развитие спорта . Для этого надо привлечь на соревнование наибольшее количество сильных спортсменов из всех регионов

Вот еще заметил странную опечатку в новых Правилах:

10.4 Дисквалификация с соревнования - Случайный выстрел
Участник, который произвел случайный выстрел, должен быть, как можно раньше остановлен Судьей. Случайный выстрел определяется следующим образом:

10.4.2 Выстрел, попадающий в землю на расстоянии НЕ БЛИЖЕ 3 метров от участника, за исключением выстрела по картонной мишени, находящейся ближе, чем 3 метра от участника. Выстрел, уходящий в землю на расстоянии не ближе 3 метров от участника, произведенный по причине петардного заряда, является исключением из данного правила.

В редакции Правил 2010 года было "не далее".

А мне вот интересен пункт 10.7.4. "ОСОО «ФПСР» оставляет за собой право запрещать любые общепринятые или специальные препараты и проводить тест на наличие их в любое время (см. отдельные Антидопинговые правила МКПС)".
Где бы посмотреть "отдельные Антидопинговые правила МКПС"? Это важно...
Вот воТка, к примеру, общепринятый препарат? А пиво? А если тест выявит наличие оного не в крови или, не дай Бог конечно, моче, а в сумке стрелка, например? Да мало ли..

Алкоголь забанен напрямую в правилах IPSC:
10.7. Match Disqualification - Prohibited Substances
10.7.1 All persons are required to be in complete control both mentally and
physically during IPSC matches.
10.7.2 IPSC considers the abuse of alcoholic products, non-prescription and non-
essential drugs and the use of illegal or performance enhancing drugs,
irrespective of how they are taken or administered, to be an extremely
serious offense.
10.7.3 Except when used for medicinal purposes, competitors and officials at
matches must not be affected by drugs (including alcohol) of any sort
during matches. Any person, who in the opinion of the Range Master is
visibly under the influence of any of the items described herein, will be
disqualified from the match and may be required to leave the range.
10.7.4 IPSC reserves the right to prohibit any general or specific substances and
to introduce tests for the presence of these substances at any time (see
separate IPSC Anti-Doping Rules).

DQ, будет, если проще говорить, за алкоголь в крови. В сумке у вас может быть все что угодно, что законом не запрещено, это ваше дело. Если оно, конечно, оттуда, из сумки, не оказывает на вас "видимое влияние".

Собственно, "отдельные Антидопинговые правила МКПС" - это перевод фразы "see
separate IPSC Anti-Doping Rules". Которых найти в паблике не удалось.

Но можно посмотреть итальянское приложение к их местным адаптированным правилам: http://www.fitds.it/fitds/_dati/Federazione/Regolamenti/In%20vigore/Regolamento_IPSC_Antidoping.pdf . В принципе, там и без перевода почти все понятно, три странички то, по крайней мере существенное. Применяются правила эти на матчах уровней IV и V, первое нарушение - 3 года отлучения, второе - пожизненная DQ. Если мне память не изменяет, в Италии кроме всего прочего еще и уголовка за допинг, её тоже никто не отменял. В остальном ссылки везде на правила WADA. Последние правила в применении к Пекинской олимпиаде можно почитать тут: http://multimedia.olympic.org/pdf/en_report_1316.pdf .

Это ихние правила.
А у нас - примат отечественного.
😀

А вот насчет "отечественных приматов", кстати, вопросик. 😊

Кто-нибудь знает, утверждены ли Правила в редакции 2011 года (те, что выложены сейчас на сайте ФПСР) Министерством России по делам спорта?

Старые Правила (2010 года) были официально утверждены Минспортом.
А про эту, новую редакцию правил на сайте ФПСР сказано "... в соответствии с изменениями в международных правилах по практической стрельбе публикуется новая редакция правил".

То есть основание для изменений - не приказ Минстпорта, а международная, англоязычная версия.

Если это так, то странная получается коллизия.
Какую версию официально применять в России? Старую, утвержденную Минспортом? Или новую, соответствующую международным правилам?

Ну так это как посмотреть, по закону - конечно правила утвержденные Минспорта. А по понятиям - "дык нам закон не писан". Мы сами себе решаем, пофигу, что в календаре Минспорта матч стоит III уровня, взяли и на открытии объявили - будет II-й уровень...
Вот как-то так складывается реальность...

в календаре Минспорта матч стоит III уровня, взяли и на открытии объявили - будет II-й уровень...

Если речь идёт о предполагаемых званиях и разрядах, то уровень матча по IPSC классификации значения не имеет. Главное как он заявлен в календаре и соблюдены ли условия для классификации (наличие МС-а в каждом классе, количество представленных регионов и т.д.). Просто наличие 3-го уровня по IPSC классификации с точки зрения Министерства ничего не значит.
Ну если только Президентскую медальку за 3-й уровень победители хотят 😊 тогда наличие именно 3-го уровня важно.

Вот еще принципиальное изменение в новых правилах:
"12.2.1 Русский язык является официальным языком правил на соревнованиях I - III уровней проводимых ОСОО «ФПСР». Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей."

С одной стороны - это совершенно правильно. На российских соревнованиях нужно применять русскоязычные правила, чтобы они всеми участниками воспринимались однозначно.

Но с другой стороны в этой версии русскоязычных Правил (2011 года) достаточно много опечаток, существенно изменяющих изначальный смысл тех или иных требований.
Получается, что сослаться на англоязычные правила (чтобы исправить ошибочыной смысл русской опечатки) уже нельзя. И как тогда вообще поступать???

Господа!

А может опять сделаете брошюру с новыми правилами как в прошлом году?
Если до ЧР по ружью успеть, то там можно и продавать.
Только в том же формате - очень удобно всегда с собой её носить.

------------------
Сергей.

VSOP
Вот еще принципиальное изменение в новых правилах:
"12.2.1 Русский язык является официальным языком правил на соревнованиях I - III уровней проводимых ОСОО «ФПСР». Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей."

С одной стороны - это совершенно правильно. На российских соревнованиях нужно применять русскоязычные правила, чтобы они всеми участниками воспринимались однозначно.

Но с другой стороны в этой версии русскоязычных Правил (2011 года) достаточно много опечаток, существенно изменяющих изначальный смысл тех или иных требований.
Получается, что сослаться на англоязычные правила (чтобы исправить ошибочыной смысл русской опечатки) уже нельзя. И как тогда вообще поступать???

Главный судья на соревнованиях решит, в какую сторону толковать.

2 Сергий.
Я еще за прошлый раз типографии до сих пор остался должен! 😊
Тираж маленький - стоимость одного экземпляра большая.

Да и опечаток в этом тексте много - что с ними делать?
Самим исправлять - а кто нам дал такое право?

Мне думается, что этот достаточно сырой вариант ФПСР еще отредактирует, устранит неточности и явные технические ошибки, а потом уж можно говорить о печати брошюр.

Но смысл имеет печатать, начиная с 200-300 экземпляров (тогда можно уложиться в 100-120 руб. за экземпляр).
Если тираж делать меньше - дорогие книжечки выйдут.

VSOP
Но с другой стороны в этой версии русскоязычных Правил (2011 года) достаточно много опечаток, существенно изменяющих изначальный смысл тех или иных требований.
Получается, что сослаться на англоязычные правила (чтобы исправить ошибочыной смысл русской опечатки) уже нельзя. И как тогда вообще поступать???

Ну вот смотрите.
Про пункт 8.4.2. я уже говорил.
Вместо "ближе 3 метров" написали "не ближе 3 метров".
Получилось очень весело.

Далее.
Пункт 11.3.1. ВРЕМЕННОЙ ЛИМИТ НА ПОДАЧУ АПЕЛЛЯЦИИ В АРБИТРАЖ
Установили 1 час на внесение денег за подачу апелляции.
А про временной лимит на подачу самой апелляции ничего не написали.
В старой редакции было четко и понятно написано - 1 час на подачу апелляции вместе с соответствующей оплатой.

Еще. Глава 11.7 "Интерпретация правил".
Смотрим п. 11.7.3 "Все редакции правил, опубликованные на сайте ОСОО «ФПСР», будут считаться прецедентами и будут применяться на всех санкционированных соревнованиях ОСОО «ФПСР», начавшихся на седьмой день или позже после даты публикации."
Это уже не опечатка. Это просто не понятно, что такое.
Какими-такими прецедентами может быть редакция правил???
Значение слов просто исковеркано.
Раньше, в Правилах 2010 года, было сказано, что официальные интерпритации правил, исходящие от ФПСР, будут считаться прецедентами, и соответственно будут применяться на соревнованиях (дополнительно к правилам).
Вообще, интерпритировать - значит истолковать, раскрыть/уточнить смысл написанного.
То есть раньше было всё правильно написано.
А теперь что? Под названием "прецедент" теперь будут создаваться новые версии Правил и просто выкладываться на сайте?
Без утверждения Минспортом?

А в Министерство спорта (или в агентство по спорту) мы с каким документом пойдем для получения разрядов, например? Ссылку на сайт будем давать? 😊

Вобщем, пункт 11.7.3 новой редакции правил, мягко говоря, не очень соответствует Федеральному закону "О физкультуре и спорте" (ст. 25, пункты 4 и 5).
Надо вносить изменения. Не в закон, разумеется. 😊

П.С.
Кроме смысловых опечаток очень много орфографических.
Про выделение причастных оборотов запятыми вообще молчу.
По уму этот текст надо дать вычитать корректору.
Хороший корректор даже на пачке сигарет найдет 10 ошибок! 😊

VSOP
Еще. Глава 11.7 "Интерпретация правил".
Смотрим п. 11.7.3 "Все редакции правил, опубликованные на сайте ОСОО «ФПСР», будут считаться прецедентами и будут применяться на всех санкционированных соревнованиях ОСОО «ФПСР», начавшихся на седьмой день или позже после даты публикации."
Это уже не опечатка. Это просто не понятно, что такое.
Какими-такими прецедентами может быть редакция правил???
Значение слов просто исковеркано.

Ну для этого и есть 11.7.2.
11.7.2 Для разъяснения пунктов правил, лицо должно подать запрос в письменной форме по почте, по факсу, или по электронной почте в ОСОО «ФПСР».

отмечусь/в закладки брошу.

Поясните пожалуйста, почему зоны на мишени - альфа, чарли и дельта? По алфавиту за альфой идет браво, куда ее дели?

Просто "Браво" кричат зрители, когда у стрелка дабл-альфы.
Если б еще была и зона "браво", судьи бы запутались при записи попаданий. 😊

belogar
По алфавиту за альфой идет браво, куда ее дели?

Было когда-то и браво...
http://www.shooting-ua.com/Target/metric_target.jpg
Но мишень "с головой" слишком уж напрягает общественность. А практическая стрельба позиционирует себя, как самый мирный вид спорта. 😊
Поэтому от мишеней старого образца стали потихоньку отказываться в пользу нынешних.

Grossfater Muller
Было когда-то и браво...
http://www.shooting-ua.com/Target/metric_target.jpg
Но мишень "с головой" слишком уж напрягает общественность. А практическая стрельба позиционирует себя, как самый мирный вид спорта. 😊
Поэтому от мишеней старого образца стали потихоньку отказываться в пользу нынешних.

Ага, тогда давайте ноушуты сделаем фиолетовыми, а то негры, то есть афромериканцы обижаюцца, что они (ноушуты) белые. А вот поражаемые мишени - коричневые.