А нужно ли членство в IPSC?

Форумчане не бейте сразу тапками. Сегодня на работе начался жестокий спор, дело не дошло чуть до мордобоя. Есть у нас в больнице коллектив врачей, кто и поохотится любит и на пострелушки с всего чего только можно съездить. И вот сегодня собравшись экспромтом в тайном кабинетике подвала стали обсуждать план на выходной. Слово за слово, хреном по столу, но всплыл вопрос про стрелковые организации. И тут мнения разделились. Половина кричит, что надо вступать в IPSP, другая:- А нах это надо, если мы и так можем в тир поехать и пострелять сколько душеньке угодно. Поэтому, серьёзно и без смеха, расскажите, что даёт членство в IPSС. Очень будем вам благодарны.

IPSC - спортивная организация, т.е. стрелок IPSC - в первую очередь спортсмен.

Т.е. разница как между "погонять мячик во дворе" и городской футбольной командой, грубо говоря 😊

Prozektor
А нах это надо, если мы и так можем в тир поехать и пострелять сколько душеньке угодно.

при таких задачах нафиг не нужно.

при таких задачах нафиг не нужно.

Российское IPSC ориентировано на зарабатывание денег, а не на развитие спорта, так что однозначно не вступать, а тренироваться можно и для себя.

Эээээ...
Немного уточню.
Всё-таки членство в IPSC даёт возможность учиться у стрелков более высокого класса.
Так что без членства - стрелковое мастерство может вырасти, а может и нет.
А при IPSC рост, ИМХО, будет - и довольно серьёзный.
Хоть и затратно, да.
Но если на тренировках с вами уже работают "практики" - то членство становится чисто номинальным.

По поводу затрат на членство... Те 2000р что просят за год отбиваются за один серьезный матч. Например ЧР по карабину в этом году для не членов стоил в 2 раза дороже. Но это все имеет смысл, если планируете выступать, получать звания и т.п.

------------------
Сергей.

Поначалу я расстраивался по поводу того, что не могу вступить в федерацию, не имея возможности получить разрешение на оружие. Но когда увидел, что нет проблем с допуском на соревнования вплоть до 3-го уровня, сразу перестал париться на тему членства. =) Ездить стрелять в Европу я не собираюсь, мне хватает и местных междусобойчиков. Разряды тоже как-то не очень нужны... Главное - удовольствие!

Единственное, о чем жалею - что не могу стрелять соревнования в ружье и карабине. Вот это реальный облом! 😞 Но это опять-таки вопрос не членства в федерации, а получения лицензии.

Я думаю стоило бы сделать членство в ФПСР более привлекательным для стрелков, хотя бы о скидках в 5% договориться с клубами и оружейными магазинами.

Скидки - это уже забота местных отделений IPSC.
Да и оружейным магазинам это выгодно - патронов берут сразу и помногу.
В Перми скидка 5% в оружейных для "практиков" появилась очень быстро - региональный договорился.

Надо же до первого марта взнос оплатить! Спасибо, что напомнили.

А вступать надо, если интересно спортом заниматься. Не знаю где вы взяли "нет проблем с допуском на соревнования вплоть до 3-го уровня", но в Питере с первого марта к сореванованиям допускаются только челены федерации. По крайней мере так пишут.

А нах это надо, если мы и так можем в тир поехать и пострелять сколько душеньке угодно.

Вопрос не столько членства в самой организации, сколько в приобретении навыков обращения с оружием.
Я на пример на охоту хожу только с ipscшниками. И разрядкой, когда собираемся в кучу, руководит один человек. Это тольк один маленький пример.
Можете смеяться, но по другому уже не можешь, даже когда судьи рядом нет... 😊
Я б рекомендовал всей вашей компании пройти просто курс БЕКОСО...а уж будет кто то потом в ipsc вступать - каждый сам разберется.

Oleg Kaurov
Не знаю где вы взяли "нет проблем с допуском на соревнования вплоть до 3-го уровня",

Нужно. Только мало проити курсы и сдать. Надо еще полгода подождать когда карточку члена сделают... что не радует.

Grossfater Muller
Скидки - это уже забота местных отделений IPSC.
Да и оружейным магазинам это выгодно - патронов берут сразу и помногу.
В Перми скидка 5% в оружейных для "практиков" появилась очень быстро - региональный договорился.

Эх... в Москве бы...

Terkin
Я на пример на охоту хожу только с ipscшниками. И разрядкой, когда собираемся в кучу, руководит один человек. Это тольк один маленький пример.

"....И провожая взглядом зверя, мучительно ждёшь сигнала таймера" 😊

Уважаемый, практическая стрельба - азартное и развлекательное дело - весьма дисциплинирует стрелка - если есть деньги на годовой взнос - почему бы и не вступить... ? 😊 Заниматься тренировками в формате практической стрельбы - т.е. по стандартным правилам и с оборудованием/мишенями IPSC можно конечно и не вступая, но что останавливет вступить, если уж стреляете в этм формате, кроме денег на взнос ?

К сожалению в нас, как обычно, в Росиии, идут своим путем 😊 - вот и разряды и книжки и прочее начали внедрять, как в доброе советское время 😊 - а так в мировом IPSC нет никаких книжек и зачеток - просто это очень хорошо отработанная и безопасная система проведения матчей и тренировок по стандартным правилам - и нет никаких перворазрядников и мастеров спорта в мировом IPSC 😛 . У них там даже звания "инструктор IPSC" нет, который у нас в IPSC принимает - этим эта зарубежная "пирамидная" система организации стрелков в мире и привлекает, как азартная и развлекательная стрельба, с матчами, доступными ВСЕМ желающим стрелять по правилам IPSC. 😀
Хотя, разумеется, там есть и настоящие спортсмены, которые только этим и жувут и бьются в первой мировой двадцатке за места. Но книжек за это не дают - в этом году победил всех, а в следующем - начинай сначала пробиваться с новичком на таком же матче 😊

Поэтому, я бы разделил тут подход в IPSC на советское правильное понятие "спорт" и "физкультура". Спорт, эт уже когда многое, включая здоровье, отдают ради спортивных результатов и это для немногих, физкультура - это когда для поддержания тонуса и достойного вашим физ данным уровня тренируетесь и выступаете в этм виде спорта.

ИМХО - IPSC в РФ дожно быть ПРЕЖДЕ всего стрелковой "физкультурой" - как во всем мире - т.е. той самой системой внедрения и повышения пресловутой "культуры оружия" в массы, а не просто видом спорта, которых и так полно ...
==================================
«НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ»
Стрелковый Клуб «Тактика»
www.club-taktika.ru

Спасибо всем за разъяснения. Сидим читаем. Спор продолжается... )))

Эх... в Москве бы...

Сайгист
доступными ВСЕМ желающим стрелять по правилам IPSC.

Т.е. вы хотите сказать что во всем мире наличие карточки члена IPSC не является обязательным для участия в соревнованиях любого уровня?
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть данное утверждение?

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Спасибо всем за разъяснения. Спор продолжается... )))

Пятница, чо...
😀

ubi du
Российское IPSC ориентировано на зарабатывание денег, а не на развитие спорта, так что однозначно не вступать, а тренироваться можно и для себя.

Может и ориентировано на зарабатывание денег, а вот зарабатывает ли, это вопрос. А вот спорт развивается, это оспорить тяжело.

С уважением,

Sergii
По поводу затрат на членство... Те 2000р что просят за год отбиваются за один серьезный матч.

Mikle_Shaman

Т.е. вы хотите сказать что во всем мире наличие карточки члена IPSC не является обязательным для участия в соревнованиях любого уровня?
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть данное утверждение?

Sergii
Например ЧР по карабину в этом году для не членов стоил в 2 раза дороже. Но это все имеет смысл, если планируете выступать, получать звания и т.п.

61skydiver
2000 р. это у нас затраты на одну тренировку (патроны+ стрельбище) 😊

А у нас затраты на тренировку 350р = 100 патронов )

ubi du
А у нас затраты на тренировку 350р = 100 патронов )

Чемпионат России это вроде 3-й уровень да? Не путаю?

ubi du
А у нас затраты на тренировку 350р = 100 патронов

По теме: мне членство в IPSC не надо, захочу ездить на соревнования - вступлю.

badydoc
Чемпионат России это вроде 3-й уровень да? Не путаю?

Tushisvet
Из чего стреляете?

По теме: мне членство в IPSC не надо, захочу ездить на соревнования - вступлю.

Я из МР-153.
Ну эт самокрут, в котором покупное только порох и капсуля.

Пыжи, дробь или пуля бесплатные?

По соревнованиям тоже есть ньюанс. Обычно ёмкость на количество участников матча ограничена и организатор в праве отдать предпочтение членам ФПСР, часть взносов которых идёт в местное отделение на развитие и организацию соревнований, чем людям, которые не были аттестованы на знание ТБ и в развитии спорта не участвуют.

Dar_Veter
Пыжи, дробь или пуля бесплатные?

Пыжи-да, свинец почти бесплатный )

Dar_Veter
По соревнованиям тоже есть ньюанс. Обычно ёмкость на количество участников матча ограничена и организатор в праве отдать предпочтение членам ФПСР, часть взносов которых идёт в местное отделение на развитие и организацию соревнований, чем людям, которые не были аттестованы на знание ТБ и в развитии спорта не участвуют.

Если человек не член ФПСР и сдает больше денег в качестве взноса, значит он больше участвует в развити спорта...

По соревнованиям тоже есть ньюанс. Обычно ёмкость на количество участников матча ограничена и организатор в праве отдать предпочтение членам ФПСР

kotkov
Ну эт у вас в столицах,в регионах картина координально другая,как мы помним,что бы получить статус 2 уровня ко всему прочему нужно,что бы участвовало более 50 спортсменов,а хде их взять!

Эх... в Москве бы...

Ну не совсем в Москве... http://www.nobninsk.ru 😛

нужно,что бы участвовало более 50 спортсменов,а хде их взять!

На кубок по карабину думаю многие приедут! Больше 50 человек будет всяко 😊

На кубок по карабину думаю многие приедут!

Отсюда поподробнее, пожалуйста... 😊
Главное, что бы опять накладки по датам не получилось... 😞

В календаре кубок России по карабину в Перми.

А-а, вы про этот... тады ладно. 😊

Андрей опередил 😊
05.08-06.08 Кубок России, карабин III Пермский край, Пермь

Вот смешные же всё таки люди-Россияне!
Во всём мире IPSC это Фан (FUN)- веселье, забава, А для вас это серьёзный спорт высших достижений, где лучше просто не участвовать, если не уверен в том что настреляешь хотя бы на кандитата в мастера спорта.
Вот товарищ правильно написал, IPSC- это физКУЛЬТУРА, определённая культура обращения с оружием и культура стрелкового общества, когда один человек с гербом DVC на майке, встретив другого такого же безумца, но с другого континента, способен пять часов проговорить на абсолютно различные темы без ощущения что этот человек совсем чужой и незнакомый.
IPSC это секта! Членство в IPSC поднимает вас на уровень выше чем есть все остальные, открывает двери к возможностям которые были недоступны вам ранее. Одна из таких возможностей, это путешествия по всему свету, ради встречи с друзьями и новых впечатлений.
Раньше я жил в маленьком мирке, выбираясь из него только если тщательно мог спланировать этот выход в жудкий внешний космос, а сейчас у меня сотни друзей по всей Европе, России и далее, и каждый из нас готов принять другого или как минимум помочь в чужой стране, прислать детальку, перевести документ, привезти оружие и патроны на матч или ещё чем-нибудь. Просто потому что вы Стрелок IPSC.
Заметьте, участие в соревнованиях здесь играет реально второстепенную роль! Пять процентов стрелков серьёзно рубятся за победу и переживают за результат. Остальные делают это for fun ! (для забавы!)
А краеугольным камнем этой религии является то, что мгновенно отметает всё веселье в сторону и резко прекращает любые забавы- это безопасное обращение с оружием!
Если вы член IPSC,то я уверен что вы:
-никогда не напрвите оружие туда, куда не хотите стрелять!
-никогда не положите палец на спуск если не готовы выстрелить!
-никогда не выстрелите не проверив что находится за мишенью и перед ней!

-ВСЕГДА обращаетесь с оружием, как с заряженным !

kotkov
Ну эт у вас в столицах,в регионах картина координально другая,как мы помним,что бы получить статус 2 уровня ко всему прочему нужно,что бы участвовало более 50 спортсменов,а хде их взять!

хорошо, что Москва - мегаполис - у нас в Клубе на простой еженедельной тренировке всегда собирается 30 - 40 человек - значит можно каждую субботу объявлять матч IPSC 2го уровня 😀
=========================================
«НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ»
Стрелковый Клуб «Тактика»
www.club-taktika.ru

ubi du

Я из МР-153.
Ну эт самокрут, в котором покупное только порох и капсуля.

Уважаемые участники темы. Перед нами один из людей, кто ради собственной экономии подвергает опасности соседей по стрельбищу (буде таковые найдутся), пользуя стреляные пыжи. Для справки - это верный вариант оторвать ДТК например от Полигона или от СТРЕЛКА, о чем Виталий и писал не так давно.

Скромное ИМХО - таким на стрельбище среди людей не место.

Следующий СТРЕЛОК
пользуя стреляные пыжи.

Tushisvet
Ну может пыжи рубит из картона и войлока 😊))

ага... и запыжовывает все это газетой "ПРАВДА"

Следующий СТРЕЛОК

Уважаемые участники темы. Перед нами один из людей, кто ради собственной экономии подвергает опасности соседей по стрельбищу (буде таковые найдутся), пользуя стреляные пыжи. Для справки - это верный вариант оторвать ДТК например от Полигона или от СТРЕЛКА, о чем Виталий и писал не так давно.

Скромное ИМХО - таким на стрельбище среди людей не место.

А еще можно подобрать смесь в химснабе сделать форму и при комнатной температуре лить эти пыжи.. "за сущие копейки"... а может у человека линия по литью под давлением??! Такое ощущение что Вы знаете все и за всех?!
На МР-153 в стандарте, ДТК от Полигона или Стрелка?! Я такое не видел!

Следующий СТРЕЛОК

ага... и запыжовывает все это газетой "ПРАВДА"

Будьте внимательны к чему-то кроме себя, а то так мишени пропустите на упражнении и удивитесь процедуре 😊

8877

А еще можно подобрать смесь в химснабе сделать форму и при комнатной температуре лить эти пыжи.. "за сущие копейки"... а может у человека линия по литью под давлением??! Такое ощущение что Вы знаете все и за всех?!
На МР-153 в стандарте, ДТК от Полигона или Стрелка?! Я такое не видел!

не видели - смотрите. http://guns.allzip.org/topic/241/653058.html
Конкретнее - постинги номер 264, 274-276.

Фото из той темы, если по ссылке идти лень.

по поводу фигурного литья под давлением и прочих вариаций - сомнительно.

А ваши колкости по "процедуре" СЕБЕ оставьте. Вам нужнее 😊

61skydiver
3,50 патрон? Везет Вам если так

тоесть 2руб - капсюль, 1.5 - стоимость "сокола"... вот как то так. На этой выкладке и основано мое негативное ИМХО.

Следующий СТРЕЛОК

не видели - смотрите. http://guns.allzip.org/topic/241/653058.html
Конкретнее - постинги номер 264, 274-276.

Фото из той темы, если по ссылке идти лень.

по поводу фигурного литья под давлением и прочих вариаций - сомнительно.

А ваши колкости по "процедуре" СЕБЕ оставьте. Вам нужнее 😊

Вы когда пришли в IPSC наверное знали сразу и все и у Вас был богатый опыт??! Если человек тренируется в регионе, где IPSC (в частности ружье) не развито, и не представлено стрелками "практиками" у которых можно получить исчерпывающий ответ на возникающие вопросы?! И источником информации становится интернет, стрелковый форум... Почему Вы позволяете сразу осуждать и выделять такого человека в разряд "ему с Людьми на стрельбище не место"??? Вместо чтоб объяснить, предостеречь?!

Дифференциация по штанам что ли?!

Следующий СТРЕЛОК
Фото из той темы,

Эх, не люблю я все эти разборки, но...
Этот ДТК что на фото, улетел при мне, на моих глазах. Человек стрелял Главпатроном которым мы перед этим вместе закупились в Климовске. Ни о каком самокруте речи быть не может.

ps речь не о ubi du на фото ДТК другого человека.

------------------
Сергей.

Следующий СТРЕЛОК

А ваши колкости по "процедуре" СЕБЕ оставьте. Вам нужнее 😊

Ой не говорите! Процедура - это мой "страшный" сон! 😊

Александр.
Вам поспорить хочется или на роль Миссии-проповедника претендуете?
Что объяснять то ???

Для меня не так давно стало диким открытием, что люди пользуют повторно не только гильзы (что нормально), но и ДРОБЬ и главное - деформированные Пыж-контейнеры. Если вы полагаете, что это - нормальная практика, то говорить далее попросту не о чем.

Да и потом не особо понравилось в устах так защищаемого вами участника его предыдущее выражение - Российское IPSC ориентировано на зарабатывание денег, а не на развитие спорта.... или вы и тут согласны ?

Originally posted by :
[B][/B]

От оно чё, Михалыч! Я тут тоже у одного "уважаемого" оружейника АР-15 купил... Долго потом всем Алабино плевались! Пришлось вернуть, как
опасное для здоровья и морального равновесия...

Я тут тоже у одного "уважаемого" оружейника АР-15 купил...

А мы от его пистолетов в шоке... 😞

Следующий СТРЕЛОК
люди пользуют повторно не только гильзы (что нормально), но и ДРОБЬ и главное - деформированные Пыж-контейнеры.

Следующий СТРЕЛОК
Александр.
Вам поспорить хочется или на роль Миссии-проповедника претендуете?
Что объяснять то ???

Да и потом не особо понравилось в устах так защищаемого вами участника его предыдущее выражение - Российское IPSC ориентировано на зарабатывание денег, а не на развитие спорта.... или вы и тут согласны ?

Я не люблю когда человека встречая по одежке не пытаются оценить по уму.
...
Спорить особо не о чем, да и "ролевые" игры - это не мой конек.

А в чем-то мне кажется парень прав... Но это как там пишется мое ИМХО.

А еще я убежден что сам стрелковый спорт убыточен, без вливания ден.средств в его развития, или существования его как доп. направление, как хобби состоятельных и готовых вкладывать в него деньги...
Примеры тому и Лисья Нора и Полигон и Ловчий...

Влезу как самокрутчик в самокрутосрач.

Ubi du ничего не писал про использование стреляных пыжей. Антон, вы это выдумали, и начали яростно клеймить.

Сам ubi du, имхо, просто занимается самообманом. Самое дорогое в патроне - это дробь, но вряд ли он сам делает её из свинца.

8877: а я убежден, что любительский спорт, с матчами 1 и 2 уровня, вполне может существовать на энтузиазме участников, безо всякого "хобби состоятельных".

Хы, специально написал про стоимость патрона, потому что цена патрона (10р минимум) - это основной аргумент людей, защищающих явно завышенные взносы на соревнования, курсы и тп по IPSC - типа "че ноете про 2тыр взноса, у нас за тренировку больше денег тратится".

2 Llandaff
Ошибаетесь насчет дроби, мы ее как раз-таки сами "делаем из свинца", то есть попросту льем.

2 Следующий стрелок
Для вас наверно будет открытием века, претендующим на нобелевскую премию, но все же выскажусь: не у всех людей есть ДТК на ружьях и не все люди используют патроны с применением пластиковых пыж-контейнеров. В общем ваши замечания насчет не пускания на стрельбище - это просто рассуждения базарной бабы, которая не владея информацией делает какие-то выводы.

2 Llandaff
Все относящееся к теме - ИМХО - о чем и написал. причем не голословно написал, а подтвердив "расчетом стоимости". В предыдущих постингах было четко сказано, что покупные там только капсюль и порох...
отсюда и вывод.

2 ubi du
судя по всему вы весьма "опасный" человек 😊 ничего не поясняя, просто начинаете "по деццццки обзываццо", хотя наверное в той местности где вы обитаете так принято.

Немного ушли от темы, а ведь Андрей Федоров как здорово про секту ipsc написал. Я не ерничаю по поводу секты. Это можно назвать как угодно, но друзей ведь реально прибавилось(и не только в России). Наверное нет региона в нашей необъятной, где небыло-бы друзей и хороших знакомых. Это здорово.

Следующий СТРЕЛОК
2 Llandaff
Все относящееся к теме - ИМХО - о чем и написал. причем не голословно написал, а подтвердив "расчетом стоимости". В предыдущих постингах было четко сказано, что покупные там только капсюль и порох...
отсюда и вывод.

2 ubi du
судя по всему вы весьма "опасный" человек 😊 ничего не поясняя, просто начинаете "по деццццки обзываццо", хотя наверное в той местности где вы обитаете так принято.

Ну почему по-детски обзываться? Я просто сделал вывод на основании вашего поста - вот и все.
Изначально вы сделали какие-то левые выводы, не владея информацией, как еще можно вас назвать?))
По-моему обижаетесь как раз вы.

Ну флаг вам в руки. Я дробь покупаю, то ли по 900, то ли по 1000 руб. за 10 кг бутылку. Лить самому - слишком хлопотно, много времени на это уйдет, чтобы наотливать столько дроби. Я только пули лью.

Плюс пластиковые пыщ-контейнеры по рублю за штуку.

Llandaff
8877: а я убежден, что любительский спорт, с матчами 1 и 2 уровня, вполне может существовать на энтузиазме участников, безо всякого "хобби состоятельных".

Юрий,может быть, на энтузиазме организаторов?

Немного ушли от темы, а ведь Андрей Федоров как здорово про секту ipsc написал.

matrozello

Юрий,может быть, на энтузиазме организаторов?

Вот-вот, и потом если денег не откуда брать а свои кончились и спорткомитет по некоторым причинам (иногда по просьбе "инициативных" товарищей) не компенсирует затраты?! то где же ему (спорту) взять развитие???
На сегодняшний день организаторы должны иметь деньги для организации матчей и 1-го и 2-го уровня. Вначале вложить, а потом их "отбить". А это не всегда получается как планируется. Поэтому нет больше ЧР и КР по ружью в Ловчем. Чтобы спорт развивался надо чтоб финансирование его не было накладно для его организаторов. И было понимание что если даже и не "отобъются" деньги, то заработаю на другом.

Вспомните В.А., когда он имел успешный бизнес... Он мог не заботиться о "хлебе насущном" и все силы направлял на развитие IPSC.
А что стало потом?!После 2008г. И где ЧР-ы в Магнитогорске? Или хотя бы матчи 2-го уровня?

Безусловно на энтузиазме организаторов (за что я наших московских организаторов очень люблю и уважаю, за ежемесячные матчи), просто в первом уровне организаторы - "плоть от плоти народа", а не небожители из федеральной конторы, приезжающие раз в год.

PS это мое личное мнение, могу быть неправ.

Очень много споров по поводу денег, кто зарабатывает и сколько,
1. Одни говорят ПС это нажива, там все зарабатывают деньги, нам такая стрельба не нужна.
2. Другие говорят, нужен нам этот вид спорта или не нужен, вступать или не вступать.
По первому вопросу: покажите кто заработал на ПС, кто пытался, давно уже заняты чем то другим. Покажите мне человека ставшего обеспеченным за счет ПС. Нет такого человека, я вот я вам могу показать, кто потерял деньги на этом, и продолжает их терять, отдавая как ему кажется (обладателю денег) что он делает правильно, это его деньги.
По второму вопросу: ну нет желания вступать, не вступайте, это ваш выбор, а то мне сдается, что некоторые хотят, что бы их уговорили, или что- нибудь пообещали. Ни ждите ничего и не от кого.
С уважением,

В ружье точно никто ничего не зарабатывает, только тратят.

В ружье точно никто ничего не зарабатывает, только тратят.

Вспомните В.А., когда он имел успешный бизнес... Он мог не заботиться о "хлебе насущном" и все силы направлял на развитие IPSC.
А что стало потом?!После 2008г. И где ЧР-ы в Магнитогорске? Или хотя бы матчи 2-го уровня?

Вот здесь становится интересным опыт по снижению затрат на тренировки... на патроны. Отсюда доступность, массовость и может быть новые лица на матчах...
А некоторые тут: такие люди опасны, вон со стрельбища...

😊

Релоад не так уж снижает затраты.

Я прикидывал - у меня самоснаряженный патрон стоит около 6.5 рублей. Ну может уже около 7 рублей, с последними подорожаниями. А оптом подобными патронами (28 грамм N7.5) можно закупаться примерно за 9-10 рублей. Выигрыш не велик и погоды не сделает.

Просто мне нравится заниматься снаряжением патронов, поэтому я им занимаюсь.

Prozektor
Поэтому, серьёзно и без смеха, расскажите, что даёт членство в IPSP. Очень будем вам благодарны.

Скажу честно,если у вас в регионе региональный директор ничего не делает,то членство само по себе ничего не дает.Не обольщайтесь.Все блага стрелки имеют только от регионов,только благодаря работе руководителей местных федераций.

Llandaff
Релоад не так уж снижает затраты.

Я прикидывал - у меня самоснаряженный патрон стоит около 6.5 рублей. Ну может уже около 7 рублей, с последними подорожаниями. А оптом подобными патронами (28 грамм N7.5) можно закупаться примерно за 9-10 рублей. Выигрыш не велик и погоды не сделает.

Просто мне нравится заниматься снаряжением патронов, поэтому я им занимаюсь.

Да , а в магазине цена 13-16рублей. Особо не потренируешься, вот почитаешь интересующийся что можно снизить затраты в 2 раза, и стрелять в два раза больше. Глядишь возникнет интерес побольше побыть на стрельбище и почаще...А там чем черт не шутит, как затянет в секту?!! 😊

Llandaff
Релоад не так уж снижает затраты.

Я прикидывал - у меня самоснаряженный патрон стоит около 6.5 рублей. Ну может уже около 7 рублей, с последними подорожаниями. А оптом подобными патронами (28 грамм N7.5) можно закупаться примерно за 9-10 рублей. Выигрыш не велик и погоды не сделает.

Просто мне нравится заниматься снаряжением патронов, поэтому я им занимаюсь.

Да , а в магазине цена 13-16рублей. Особо не потренируешься, вот почитает интересующийся, что можно снизить затраты в 2 раза, и стрелять в два раза больше. Глядишь возникнет интерес побольше побыть на стрельбище и почаще...А там чем черт не шутит, как затянет в секту!!! 😊

8877
Да , а в магазине цена 13-16рублей. Особо не потренируешься, вот почитает интересующийся, что можно снизить затраты в 2 раза, и стрелять в два раза больше. Глядишь возникнет интерес побольше побыть на стрельбище и почаще...А там чем черт не шутит, как затянет в секту!!! 😊

почитает, посчитает... Если бы все было так просто и легко - стрелковый спорт был бы очень сильно на территории РФ развит. А по факту имеем следующее:

- бабахер, которому интересна стрельба "типа практики" возможно проявит интерес к местному отделению ФПСР. И если в регионе отделение стоит на ногах, а не зарегистрировано формально (респект Товарищу Ч за его прошлый постинг) - то да, какое то время ему будет интересно. А далее - либо выезжать на соревнования, либо клубиться на одном (весьма низком) уровне и в итоге на это дело забить.

- Охотник трижды подумает, надо ему вместо его ИЖ-27 или ТОЗ-Бм покупать чтото более патроноемкое, с неясными перспективами использования в будущем (если ему эта стрельба нафиг не понравится). + не привык простой рядовой охотник к расходу патронов по 100-150 за тренировку (настрел за сезон пачки 3-4 суммарно). Опять же не в пользу ФПСР будет обязаловка по "обучению" в МВД при оформлении разрешения согласно поправок в зоо - у неосведомленных или недостаточно освдомленных граждан эти экзамены и будут ассоциироваться с ПС.
+ всем придется искать место для тренировок, потому как стрельбищ законных у нас мало, а меры по "наказанию" стрельб в неустановленных местах усилятся согласно политики партии 😞.

- Спортсмены по классическим видам стрельб либо уже заинтересованы, либо смотрят на обладателей ружей модифицированного и открытого классов как на нищих идиотов - ПЕРАЦЦИ всетки подороже МР. У них своя тусовка и нас там совершенно точно не ждут.

вот как то так.... хоть и не особо радужно

Griff261
Вот смешные же всё таки люди-Россияне!
Во всём мире IPSC это Фан (FUN)- веселье, забава, А для вас это серьёзный спорт высших достижений, где лучше просто не участвовать, если не уверен в том что настреляешь хотя бы на кандитата в мастера спорта.
Вот товарищ правильно написал, IPSC- это физКУЛЬТУРА, определённая культура обращения с оружием и культура стрелкового общества, когда один человек с гербом DVC на майке, встретив другого такого же безумца, но с другого континента, способен пять часов проговорить на абсолютно различные темы без ощущения что этот человек совсем чужой и незнакомый.
IPSC это секта! Членство в IPSC поднимает вас на уровень выше чем есть все остальные, открывает двери к возможностям которые были недоступны вам ранее. Одна из таких возможностей, это путешествия по всему свету, ради встречи с друзьями и новых впечатлений.
Раньше я жил в маленьком мирке, выбираясь из него только если тщательно мог спланировать этот выход в жудкий внешний космос, а сейчас у меня сотни друзей по всей Европе, России и далее, и каждый из нас готов принять другого или как минимум помочь в чужой стране, прислать детальку, перевести документ, привезти оружие и патроны на матч или ещё чем-нибудь. Просто потому что вы Стрелок IPSC.
Заметьте, участие в соревнованиях здесь играет реально второстепенную роль! Пять процентов стрелков серьёзно рубятся за победу и переживают за результат. Остальные делают это for fun ! (для забавы!)
А краеугольным камнем этой религии является то, что мгновенно отметает всё веселье в сторону и резко прекращает любые забавы- это безопасное обращение с оружием!
Если вы член IPSC,то я уверен что вы:
-никогда не напрвите оружие туда, куда не хотите стрелять!
-никогда не положите палец на спуск если не готовы выстрелить!
-никогда не выстрелите не проверив что находится за мишенью и перед ней!

Все правильно. FUN... Для всего мира. А вот для России пока другого пути как спорт и нет. Из-за, сами понимаете, законодательства. Просто FUN возможен с личным оружиеми достаточно дешевым боеприпасом. Что у нас вылилось в достаточно широкое развитие ружейной тематики. А вот пистолет - своих нет, выстрел дорог. Поэтому вопрос спорт или FUN Каждый решает для себя сам.

В России слишком отвыкли от слова "клуб", поэтому и заменяют его словом "секта".
Чтоесть нихт фантастиш.

Следующий СТРЕЛОК

почитает, посчитает... Если бы все было так просто и легко - стрелковый спорт был бы очень сильно на территории РФ развит. А по факту имеем следующее:

- бабахер, которому интересна стрельба "типа практики" возможно проявит интерес к местному отделению ФПСР. И если в регионе отделение стоит на ногах, а не зарегистрировано формально (респект Товарищу Ч за его прошлый постинг) - то да, какое то время ему будет интересно. А далее - либо выезжать на соревнования, либо клубиться на одном (весьма низком) уровне и в итоге на это дело забить.

- Охотник трижды подумает, надо ему вместо его ИЖ-27 или ТОЗ-Бм покупать чтото более патроноемкое, с неясными перспективами использования в будущем (если ему эта стрельба нафиг не понравится). + не привык простой рядовой охотник к расходу патронов по 100-150 за тренировку (настрел за сезон пачки 3-4 суммарно). Опять же не в пользу ФПСР будет обязаловка по "обучению" в МВД при оформлении разрешения согласно поправок в зоо - у неосведомленных или недостаточно освдомленных граждан эти экзамены и будут ассоциироваться с ПС.
+ всем придется искать место для тренировок, потому как стрельбищ законных у нас мало, а меры по "наказанию" стрельб в неустановленных местах усилятся согласно политики партии 😞.

- Спортсмены по классическим видам стрельб либо уже заинтересованы, либо смотрят на обладателей ружей модифицированного и открытого классов как на нищих идиотов - ПЕРАЦЦИ всетки подороже МР. У них своя тусовка и нас там совершенно точно не ждут.

вот как то так.... хоть и не особо радужно

Прям как в анекдоте: "С таким отношением, ты слона не продашь.."
Есть категория "охотников", да и просто владельцев оружия, которые покупают не только иж-27 и тоз, но и полуавтоматы типа МР-153, и даже Вепрь-12. И бывает так, что, придя на иногда единственное стрельбище, порой даже случайно, где проводятся тренировки "практиков" или матчи, они открывают для себя новые возможности своего оружия, хотя как им казалось они и стрелять умеют и с оружием на "ты". Появляется интерес, может кратковременный, а может и долгосрочный (тут уж действительно зависит от того как представлена ПС в регионе и насколько радушны ее представители).
И может случится так что среди новых 10 человек окажется "бабахер", который изменит расстановку призовых мест на каком-нибудь ЧР?! А может и на ЧЕ?!

Да и порой "классики" иногда удивляются как так из Вепря можно тарелки бить? И расстраиваются когда "практики" делают их в их традиционных дисциплинах (особенно охотничьих), не особо напрягаясь.

ubi du
Хы, специально написал про стоимость патрона, потому что цена патрона (10р минимум) - это основной аргумент людей, защищающих явно завышенные взносы на соревнования, курсы и тп по IPSC - типа "че ноете про 2тыр взноса, у нас за тренировку больше денег тратится".

Уважаемый, насколько я понял, тема финансовой составляющей занятий стрелковым спортом для вас близка и воспринимается довольно остро.

Наверное Вы знаете не только как скрутить невероятно дешевый патрон. Поэтому очень прошу, поделитесь опытом как организовать и провести соревнования с "незавышенными" (сколько это в Вашем понимании для 1, 2, 3 уровней) взносами. Надеюсь, это будет интересно не только мне одному в этой ветке. Если, что очевидные ответы: "найти богатого спонсора", "организаторам просто скинуться и провести матч", "попрошайничать на улицах", - просьба не предлагать. Интересует конструктив. Или хотя бы - конструктивные идеи.

provizor
Поэтому очень прошу, поделитесь опытом как организовать и провести соревнования с "незавышенными"

ps Пока еще ни один из недовольных ценой не организовал сам бесплатные соревнования...

------------------
Сергей.

Sergii
Юр, ну это же очевидно!
Декорации берутся из воздуха, оттуда же тарелки и попперы. Стрельбище конечно же свое и за аренду, как минимум двух дней, не платим. Такие мелочи как саморезы, краска, рейки-деревяшки и пр. валяются по углам того же самого своего стрельбища и берутся оттуда по мере необходимости.
Вот как-то так

-Ты где деньги берешь?
-Из тумбочки.
-А в тумбочку кто кладет?
-Жена.
-А она где берет?
-Из тумбочки...

В общем, если кто-то сможет устраивать матчи из 5-6 упражнений, на более-менее регулярной основе, бесплатно или за 500р., готов поклониться тому в ноги.

------------------
Сергей.

Осталось только узнать где находится тумбочка, в которой лежат деньги на покупку стрельбища, усыпанного мишенями, декорациями и саморезами с краской. Именно этот вопрос лишил меня сна и аппетита.

2 дедушка Мюллер.

Геноссе, а почему никто не думает о том, что плавка свинца в домашних условиях может в итоге обойтись куда дороже - пары свинца весьма не полезны.
Так стоит доводить стоимость пулевого выстрела до 8 рублей за счет здоровья себя любимого и домочадцiв ?

Grossfater Muller

Ааааа, так это вопрос честности фокуса.
Тумбочка может находиться в городском спорткомитете, например.
Правда, некоторые считают, что это будет нечестный фокус.
Чтобы он был честным - и бабло бралось из воздуха - надо в спорткомитет написать кляузу. Тогда, конечно, всё будет честно - пущай устроитель бабло из жопы тумбочки достаёт.
А то вишь чо - Игорь Кио, тоже мне...
PS Насчёт экономии.
Самоснаряга стоит на 30-40% дешевле - и для стрелков, хоть сколько-нибудь заботящихся о соотношении выстрела по параметру цена/качество это очень серьёзная тема.
Что же касается пулевых патронов - то приличная "гуаландя" стоит сейчас около 50 рублей.
При наличии пулелейки, весов и мозгов пулевой выстрел можно довести до всё тех же 8 рублей.

Деда!
Чтобы это случилось со спорткомитетом, нужно наверное предпринять какие-то действия чтобы комитет узнал о нуждающихся спортсменах - раз, внести расходы в смету на будущий год - два, чтобы смету утвердили - три. Ну и прочее по мелочи, вроде оргвопросов, которые придется решать самому спорткомитету, поскольку смета утверждена и доведена до них. Путь небыстрый и не всегда эффективный.

Насчет экономии на самокруте, я в курсе, но всегда есть некая нижняя цифра, опуститься под которую без потерь в качестве просто невозможно.
Сам не кручу по причине отсутствия достаточного количества времени и философического настроя при этом.

В общем, если кто-то сможет устраивать матчи из 5-6 упражнений, на более-менее регулярной основе, бесплатно или за 500р., готов поклониться тому в ноги.

Регулярно делаю матчи по пистолету в 6 упражнений за 500р.
(но при этом есть интерес тира в привлечении клиентов)
И ружейные на 6 упражнений за 1000р.
(завтра проводим, надеемся выйти в ноль... 😊)

Спасибо тебе добрый человек!
Низкий поклон тебе и долгие лета! Я не шучу, это серьезно.
Но ведь ты и не обвиняешь организаторов в "рубке бабла", а вот яростные обличители только воздух гоняют...

------------------
Сергей.

Sergii
Пока еще ни один из недовольных ценой не организовал сам бесплатные соревнования...

Grossfater Muller
выстрела по параметру цена/качество

Master13
И ружейные на 6 упражнений за 1000р.

вот сколько раз видел как патрон разукомплектовывается, часто в самый неподходящий момент.

Я видел только раз: когда у меня капсюль вылез, но тогда я еще на Lee снаряжал, он не так сильно обжимает донца, как MEC, и в одном виде гильз капсюли не так сильно держались.

То, что на прошлой тренировке было, когда порох от капсюля не загорелся - это вина Сунара-35 на 20-градусном морозе, разукомплектовывания не было.

Sergii

В общем, если кто-то сможет устраивать матчи из 5-6 упражнений, на более-менее регулярной основе, бесплатно или за 500р., готов поклониться тому в ноги.

А приезжать будете? 😊
Сегодня отстреляли за 600р взнос адский матч при-10С 3 дробовых и одно пулевое, на таком ветре, что пулевые попперы из брони от ветра падали... в 10 приехал на полигон, в 16.30 уехал...
накатил 300г антигриппина, так что, раздел, держись! 😀 😀 😀

Сегодня ездили в ОБЪЕКТ смотреть, что за зверь это IPSP. Не скажу за всех, но очень конечно затягивает это дело. Хотя, как тут уже высказывались, финансовая составлящая при стрельбе из пистолета довольна значительна.

Originally posted :
Сегодня ездили в ОБЪЕКТ смотреть, что за зверь это IPSP. [B][/B]

matrozello
Вы бы название темы подправили (название раздела в помощь)

Изначально тема была -Что даёт членство в IPSP?

Понял свою ошибку. Конечно же IPSC. Извините. Никого не хотел обидеть.

Originally posted by :
Изначально тема была -Что даёт членство в IPSP?
[B][/B]

matrozello

А приезжать будете? 😊
Сегодня отстреляли за 600р взнос адский матч при-10С 3 дробовых и одно пулевое, на таком ветре, что пулевые попперы из брони от ветра падали... в 10 приехал на полигон, в 16.30 уехал...
накатил 300г антигриппина, так что, раздел, держись! 😀 😀 😀

Да я блин в Питер никак выбраться не могу, а ты говоришь к вам...
Вот кстати простой пример - Коротыгино. Чтобы провести там матч, надо на два выходных дня закрыть все стрельбище, а там три площадки стенда, которым наверное надо возместить убытки. Мы тут недавно хотели у них пристрелять ружье на пулевом рубеже, так там цена 1000р. час... Представь сколько они выкатят за два дня простоя всего стенда.

2 Master13

500 рублей взноса на пистолете - как раз не удивил, Дима 😊
Тир - есть, мишени - есть, декорации - есть. Судьям заплатить как раз хватит, а тир зарабатывает на продаже выстрелов, так что продать огромное количество выстрелов за один матч для тира очень выгодно, даже на призы останется. 😛
По ружейному матчу - думаю, что для нас оплата одной только аренды больше или такая же, сколько вы собирая по 1000 за весь матчь соберете. Не везде с организацией одинаковые условия.

500 рублей взноса на пистолете - как раз не удивил

В Москве я таких взносов не видел. 😛

Не везде с организацией одинаковые условия.

Согласен!
Но у вас есть спонсоры, а у нас... 😞

ДСЭПN7 ВЕЛИК!!!!!
ДСЭПN7 ВЕЛИК!!!!!
ДСЭПN7 ВЕЛИК!!!!!

:D 😀 😀

А еще у нас есть МагОр-С!
МагОр-С! МагОр-С! МагОр-С!

2 дедушка Мюллер.

Геноссе, а почему никто не думает о том, что плавка свинца в домашних условиях может в итоге обойтись куда дороже - пары свинца весьма не полезны.
Так стоит доводить стоимость пулевого выстрела до 8 рублей за счет здоровья себя любимого и домочадцiв ?

в части пулевых - ОЧЕНЬ выгоден.

Однозначно !

я пули лью на открытом воздухе, стреляю тоже 😊

я пули лью на открытом воздухе, стреляю тоже

Griff261
Вот смешные же всё таки люди-Россияне!
Во всём мире IPSC это Фан (FUN)- веселье, забава, А для вас это серьёзный спорт высших достижений, где лучше просто не участвовать, если не уверен в том что настреляешь хотя бы на кандитата в мастера спорта.
Вот товарищ правильно написал, IPSC- это физКУЛЬТУРА, определённая культура обращения с оружием и культура стрелкового общества, когда один человек с гербом DVC на майке, встретив другого такого же безумца, но с другого континента, способен пять часов проговорить на абсолютно различные темы без ощущения что этот человек совсем чужой и незнакомый.
IPSC это секта! Членство в IPSC поднимает вас на уровень выше чем есть все остальные, открывает двери к возможностям которые были недоступны вам ранее. Одна из таких возможностей, это путешествия по всему свету, ради встречи с друзьями и новых впечатлений.
Раньше я жил в маленьком мирке, выбираясь из него только если тщательно мог спланировать этот выход в жудкий внешний космос, а сейчас у меня сотни друзей по всей Европе, России и далее, и каждый из нас готов принять другого или как минимум помочь в чужой стране, прислать детальку, перевести документ, привезти оружие и патроны на матч или ещё чем-нибудь. Просто потому что вы Стрелок IPSC.
Заметьте, участие в соревнованиях здесь играет реально второстепенную роль! Пять процентов стрелков серьёзно рубятся за победу и переживают за результат. Остальные делают это for fun ! (для забавы!)
А краеугольным камнем этой религии является то, что мгновенно отметает всё веселье в сторону и резко прекращает любые забавы- это безопасное обращение с оружием!
Если вы член IPSC,то я уверен что вы:
-никогда не напрвите оружие туда, куда не хотите стрелять!
-никогда не положите палец на спуск если не готовы выстрелить!
-никогда не выстрелите не проверив что находится за мишенью и перед ней!

😊 Очень хорошо выразил мыслю...

1. Андрею (Griff261) - респект. только надо заменить слово секта на клуб.

Секта - это как то негативно звучит. а так все правильно.

2. по поводу самокрута. 3.5 рубля - это круто. но как то не верю. что бы по 3.5 и с хорошим качеством и в промышленных масштабах ( типа 250 в неделю) тут еще станок ОЧЕНЬ хорший нужен. а станок денег стоит. или времени не мерянно - а это тоже деньги..... И опятьже какоето у меня предубеждение против стрельбы чем либо бесконтейнерным.

В общем ИМХО "фиалки пахнут не тем"

Grossfater Muller
Здоровеньким помрёшь. 😀

Мы все умрем.

Именно.
И на этой оптимистической ноте я предлагаю закончить - благо тема из узкой превратилась во флуд-стандарт.

Тему потереть?

Я не случайно использовал слово "секта".
IPSC действительно очень похожа на религиозную организацию.
У нас есть Священное Писание- Rules Book (Книга Правил), У нас есть Храмы (клубы), у нас служители культа и толькователи заповедей (судьи и инструкторы), у нас есть Патриарх или Папа, как кому угодно (Региональный Деректор), у нас есть пожертвования (стартовые и членские взносы), воскресные богуслужения, крещение и отлучение от церкви.
Мы крайне болезненно реагируем на любое посягательство на нашу веру, с готовностью жертвуем на спорт деньги и свободное время, и если вдруг чувствуем что в нашем храме завелись торговцы и наши пожертвования не золотят наши купола, а лишь набивают корман жрецов, то мы перестаём ходить в эту церковь и ищем себе другую, или жалуемся Патриарху, что бы он призвал своих жрецов к порядку.
Мы чтим наши заповеди и уважаем тех кто поступает так же, а на тех кого не коснулась благодать, мы смотрим как на сирых и убогих, но при этом мы всегда готовы привести их в свой храм и приобщить к таинству.
Мы секта, проповедующая добро, равенство и братство (скорость,точность и мощность) но если вам не очень нравятся мои сравнения, то уж извените, это моё мнение и уж больно похоже!!! )))

Griff261
Я не случайно использовал слово "секта".
IPSC действительно очень похожа на религиозную организацию.
У нас есть Священное Писание- Rules Book (Книга Правил), У нас есть Храмы (клубы), у нас служители культа и толькователи заповедей (судьи и инструкторы), у нас есть Патриарх или Папа, как кому угодно (Региональный Деректор), у нас есть пожертвования (стартовые и членские взносы), воскресные богуслужения, крещение и отлучение от церкви.
Мы крайне болезненно реагируем на любое посягательство на нашу веру, с готовностью жертвуем на спорт деньги и свободное время, и если вдруг чувствуем что в нашем храме завелись торговцы и наши пожертвования не золотят наши купола, а лишь набивают корман жрецов, то мы перестаём ходить в эту церковь и ищем себе другую, или жалуемся Патриарху, что бы он призвал своих жрецов к порядку.
Мы чтим наши заповеди и уважаем тех кто поступает так же, а на тех кого не коснулась благодать, мы смотрим как на сирых и убогих, но при этом мы всегда готовы привести их в свой храм и приобщить к таинству.
Мы секта, проповедующая добро, равенство и братство (скорость,точность и мощность) но если вам не очень нравятся мои сравнения, то уж извените, это моё мнение и уж больно похоже!!! )))

Афтор ЖЖОШЬ! пиши исчо!!!

да да и есть "4 заповеди" !!! 😊

Prozektor
Тему потереть?

ни в коем случае.

Это у лохов - секты.
У нас - официальная церковь, зарегистрированная и всё такое.

Пистолеты только во время службы 😞 это дискриминация! 😊

Кез
да да и есть "4 заповеди" !!!

Типа: "не возжелай ружья ближнего твоего!" 😊

ZBV800
Типа: "не возжелай ружья ближнего твоего!"

Текст заповедей Вы можете найти например на предыдущей страницы.

Grossfater Muller
Это у лохов - секты.
У нас - официальная церковь, зарегистрированная и всё такое.

блин. А если и к сектам и к церкви стойкая идиосинкразия, а стрелять люблю? тогда как быть 😊

Следующий СТРЕЛОК
блин. А если и к сектам и к церкви стойкая идиосинкразия, а стрелять люблю? тогда как быть

Следующий СТРЕЛОК
блин. А если и к сектам и к церкви стойкая идиосинкразия, а стрелять люблю? тогда как быть

Записываем в "безпоповцы". :-)

Следующий СТРЕЛОК

блин. А если и к сектам и к церкви стойкая идиосинкразия, а стрелять люблю? тогда как быть 😊

Слабой рукой показывать комбинацию из трёх пальцев пентаграмме 😊

provizor

Записываем в "безпоповцы". :-)

Полный ОFF

Сегодня по репродуктору сказали что какой-то представитель церкви решил что сказка А.С. Пушкина "О попе и работнике его Балде" неправильная и порочит церковь. В общем теперь вместо попа там будет купец.

Не так.

"В пресс-службе Русской православной церкви прокомментировали альтернативный вариант сказки Пушкина «О попе и работнике его Балде». В нем поп как персонаж отсутствует. Все пороки приписаны главным предпринимателям того времени - купцам.

Руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский заявил, что переиздание сказки Пушкина является вкладом в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта.

Напомним, новый вариант сказки Пушкина «О попе и о работнике его Балде» издан в Армавире. Автором идеи стал священник городского Свято-Троицкого собора отец Павел. Священник выяснил, что сказку Пушкина не издавали при жизни поэта, а после его смерти право публиковать произведения передали Василию Жуковскому. Из религиозных соображений он заменил в сказке попа на купца, и в таком виде сказку издавали до 1917 года. В советское время ей вернули первоначальный текст.

Армавирские священники считают, что Пушкин был верующим человеком и высмеять служителей церкви не мог. По их мнению, он не собирался издавать сказку, записанную со слов няни, поэтому основной должна быть версия Жуковского."

Sergii

Полный ОFF

Сегодня по репродуктору сказали что какой-то представитель церкви решил что сказка А.С. Пушкина "О попе и работнике его Балде" неправильная и порочит церковь. В общем теперь вместо попа там будет купец.

толерастия, блин.
Хотя поймем это только мы, а наши потомки будут учиться в школе, где основными предметами станут ФИЗ-ра и ОБЖ. Литература там - предмет не обязательный. Соответственно и мыслей про пушкина (именно с маленькой буквы), литературу, церьковь - как одного из основных угнетателей русского народа к ним не придет.
Тьфу, противно.

Господа, прекращайте теологические споры и сворачивайте свой кружок юного атеиста, потому что мы сильно отклонились от темы!
Я как бы попытаюсь резюмировать обсуждение.
IPSC- это великолепное хобби! Хобби, которое объединяет энергичных, активных, ответственных, жизнерадостных и в болшенстве своём очень хороших людей! По моим наблюдениям, гандоны в этом спорте как правило на долго не задерживаются. В большой степени причина этому, отсутствие возможности нажиться на этом спорте и стрелках, или вернее нажится хотя бы дважды.
Как и любое хобби, IPSC требует денег, но в отличии от филотелизма или яхтинга, практическая стрельба, это кладбище денег, которые не вернуться никогда! Стрелянные гильзы не ростут в цене с годами.
Занимаясь Практической стрельбой мы покупаем себе здоровье и долголетие, потому что я лично, верю что положительные эмоции и тот восторг что мы испытываем встречаясь на рейнджах по всему свету, значительно полезней для организма чем обливания холодной водой по утрам. (Хотя обливаться тоже ништяк!)
Не зависимо от моих спортивных успехов и неудач, я всё равно буду заниматься IPSC до тех пор пока позволят финансы, здоровье и законодательство, потому что без этого спорта моя жизнь не была бы настолько полноценной и яркой.

Перефразируя старый анекдот:
-Папа, папа! Патроны подорожали! Это значит что ты будешь меньше стрелять?
-Нет сынок. Это значит что вы будете меньше есть...

Вот и думайте-надо вам IPSC или нет.

С легкой руки жены употребляю термин: "Братья по Оружию".
а ведь это так и есть. чего и всем советую.

Аминь.

:) а форум - олицетворение братства

Rojkov Artem
😊 а форум - олицетворение братства

нет!!!! нет!!!!! только не ЭТО!!!!!!!

чур меня!!! чур!!!!

Тему нужно переименовать в "IPSC по пятницам" )

Почитал с большим интересом. Согласен с Сайгистом - "практика" это физкультура, это для себя. В сущности - это драйв и веселье, и отличный отдых. Мне все равно какое место я займу на матче, но меня очень радует возможность пострелять интересные упражнения.

Что до спорта и званий, то это анахронизм, на мой взгляд. Мы живем в переходный период и бродим среди монструозных развалин СССР. Один из обломков - Советский Спорт со всей его атрибутикой.
Увы, но без того у нас никак. Нужно обязательно принадлежать к какому-ниубудь "обломку", чтобы не вызывать подозрений у государства. Даже если собрать пару десятков человек и просто бегать кроссы по лесу или подтягиваться на турнике - рано или поздно приедет наряд и спросит "вы кто такие?" - и если не будет корочки спортивной секции, милиция начнет "боротся" со странными проявлениями активности на своей территории.
Это наши реалии.

ИМХО, если две тысячи не решают, нужно вступать в ИПСИ - обозначать присутствие, так сказать. Глядишь, может кога-нибудь стрелковое сообщество России сможет отстаивать свои интересы.

NDI
Почитал с большим интересом. Согласен с Сайгистом - "практика" это физкультура, это для себя. В сущности - это драйв и веселье, и отличный отдых. Мне все равно какое место я займу на матче, но меня очень радует возможность пострелять интересные упражнения.

Кез

нет!!!! нет!!!!! только не ЭТО!!!!!!!

чур меня!!! чур!!!!

😊

NDI
ИМХО, если две тысячи не решают, нужно вступать в ИПСИ - обозначать присутствие, так сказать. Глядишь, может кога-нибудь стрелковое сообщество России сможет отстаивать свои интересы.[/B]

:-)

Rojkov Artem
😊 а форум - олицетворение братства

Это очень современно - брат брата "разводит на бабки", припудривая мозги. 😛

Приходится констатировать факт прихода капитализма в спорте и монополизма, как следствия. Если не будет противовеса "Объекту", то цена выстрела будет расти неконтролируемо - это показал последний стрелковый марафон 26 февраля, кто в курсе формирования цен в начале этого матча. Легкий скандальчик и цены уравнялись.
Федерация нужна - не подлежит обсуждению по сути вещей, но ее существующая структура не демократична - построена "под себя" 😛, а спортивная квалификация и звания повод приобретения оружия для избранных. Кстати, это сразу увеличивает разрыв в результативности спортсменов и для отставших создает непреодолимый барьер, как между всеми вами и Абрамовичем, а также тешит реноме приближенных страдальцев по личному оружию.

Куча сарказма не по делу. Для справки - на данный момент МС по Практике не имеют возможности приобретать личное оружие. Не все МС в ПС - Абрамовичи. Далеко не все.
А про цены - эт да...

Не все МС в ПС - Абрамовичи. Далеко не все.

на данный момент МС по Практике не имеют возможности приобретать личное оружие.

Куча сарказма не по делу.

meagre
Вот у вас лежит "свой" ствол в тире - только ваш?

meagre
Вот у вас лежит "свой" ствол в тире - только ваш?

меагре, это все частные пистолетные заморочки. В ружье оружие свое.

meagre
??? "Соревнования" с раздолбанным первым попавшимся стволом не спорт, а тусовка около спорта.
Еще в старые времена стрелки-классики бегали из общества в общество только на новые и личные стволы.
Ну и цены... 😊

а чем вам ружье и карабин не угодили? там все только ваше.

Вот у вас лежит "свой" ствол в тире - только ваш?

Griff261
Перефразируя старый анекдот:
-Папа, папа! Патроны подорожали! Это значит что ты будешь меньше стрелять?
-Нет сынок. Это значит что вы будете меньше есть...

Вот и думайте-надо вам IPSC или нет.

Из Ваших уст слова "патроны подорожали" могут довести до сердечного приступа 😊

meagre
Приходится констатировать факт прихода капитализма в спорте и монополизма, как следствия. Если не будет противовеса "Объекту", то цена выстрела будет расти неконтролируемо - это показал последний стрелковый марафон 26 февраля,

Griff261
Практическая стрельба, это не бег трусцой и она по определению не должна быть доступна любому желающему с улицы.

Судя по всему, имеются в виду не проходящие по медицинским требованиям граждане.

Griff261
пример Объекта, который с трудом окупает собственное существование.

Griff261
По крайней мере до тех пор пока не возродится ДОСАФ и не обратит свой взор на эту апсолютно бесперспективную не олимпийскую дисциплину.

ДОСААФ помните как расшифровывается? Его немного другие виды спорта интересуют.

Griff261
Да и вообче Практическая стрельба, это не бег трусцой и она по определению не должна быть доступна любому желающему с улицы.

Может быть это и плохо, мало людей в федерации - мало денег и влияния, нет возможностей для развития.

Vad_shooter
ДОСААФ помните как расшифровывается? Его немного другие виды спорта интересуют.

61skydiver
Как раз исходя из названия, ПС прямая сфера интересов данной конторы

Я как раз об этом.

Vad_shooter
Я как раз об этом

meagre
Приходится констатировать факт прихода капитализма в спорте и монополизма, как следствия. Если не будет противовеса "Объекту", то цена выстрела будет расти неконтролируемо - это показал последний стрелковый марафон 26 февраля, кто в курсе формирования цен в начале этого матча. Легкий скандальчик и цены уравнялись.
Федерация нужна - не подлежит обсуждению по сути вещей, но ее существующая структура не демократична - построена "под себя" 😛, а спортивная квалификация и звания повод приобретения оружия для избранных. Кстати, это сразу увеличивает разрыв в результативности спортсменов и для отставших создает непреодолимый барьер, как между всеми вами и Абрамовичем, а также тешит реноме приближенных страдальцев по личному оружию.

я так понимаю, что уважаемый meagre лично возьмется все сделать лучше и дешевле. а главное демократичней. да?

Не, не возьмется. ИМХО.

Тема какая-то провокационная. Она должна была закончиться на втором посте- ни кто ни кого силой не тащит, а базара аж на девять страниц.

Андрей ми8
Тема какая-то провокационная. Она должна была закончиться на втором посте- ни кто ни кого силой не тащит, а базара аж на девять страниц.

Это Спарта ганза! Коротко тут поговорить не выйдет!

Андрей ми8
Тема какая-то провокационная. Она должна была закончиться на втором посте- ни кто ни кого силой не тащит, а базара аж на девять страниц.

нет. тема нормальноя.

как осознание себя или ответ самому себе на вопрос " а зачем мне это?"

а ответы на такие философские вопросы подразумевают отсутствие краткости.

любой спорт это вид общественной деятельности, а любая федерация это объединение людей по интересам и реализация этого интереса в рамках федерации, поэтому все таки спорт понятие неоспоримо высшее чем понятие федерация. спортом могут заниматься все по мере своих желаний. члены федераций занимаются спортом для достижения спортивного роста и спортивного результата, поэтому стрелкам которые уверены в своих силах и готовые показывать результаты Мастера спорта без членства в ОСОО "ФПСР" не обойтись, так как представление на присвоение этого звания делает именно эта спортивная организация.

готовые показывать результаты Мастера спорта без членства в ОСОО "ФПСР" не обойтись, так как представление на присвоение этого звания делает именно эта спортивная организация.

я так понимаю, что уважаемый meagre лично возьмется все сделать лучше и дешевле. а главное демократичней. да?

Вернемся к начальной теме: А нужно ли членство в IPSC?

любая федерация это объединение людей по интересам

Приятно в г-не meagre видеть приверженного сторонника Практической Стрельбы. Может делом поможете?

Dar_Veter
Приятно в г-не meagre видеть приверженного сторонника Практической Стрельбы. Может делом поможете?

Благодарю за позитив.
Да, сторонник достойного, перспективного, самого сложного и полного с точки зрения структуры моторики вида спорта. Самое интересное впереди.
Что вы подразумеваете под делом? До сих пор в понятии помощь я видел односторонний интерес.

Демократичность это основа общественной организации, принцип выборности руководителя, признание авторитета по реальным делам, вот и есть демократия. Ну и конечно право каждого высказывать то что он считает необходимым в рамках деятельности общественной организации. В ФПСР уверен так все и происходит. На местах в регионах имеются конечно недостатки. Но что бы не происходило главная истина это решение собрания стрелков только это и больше ничего является правдой. И только это отличает общественную организацию от секты. Решения в ФПСР принимаются именно по этому демократичному принципу, о чем свидетельствуют протоколы конференций.

meagre

Да, сторонник достойного, перспективного, самого сложного и полного с точки зрения структуры моторики вида спорта.

Нет федерации - нет вида спорта.

Решения в ФПСР принимаются именно по этому демократичному принципу, о чем свидетельствуют протоколы конференций.

Решения в ФПСР принимаются именно по этому демократичному принципу, о чем свидетельствуют протоколы конференций.

:-)
Тоже смайлик добавлю!

ФПСР- это всего лишь региональное отделение IPSC, но с IPSC у меня федерация всё меньше и меньше асоциируется с тех пор как были опубликованы новые правила ФПСР с изменённым пунктом 12.1.1
А именно "Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей. "
Не по международному это!

Не по международному это!

Griff261
:-)
Тоже смайлик добавлю!

ФПСР- это всего лишь региональное отделение IPSC, но с IPSC у меня федерация всё меньше и меньше асоциируется с тех пор как были опубликованы новые правила ФПСР с изменённым пунктом 12.1.1
А именно "Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей. "
Не по международному это!

Не совсем так.

В Германии есть тоже ограничения и там правила адапттированные. и ни чего. Напрмер в Германии СТРОГО запрещены магазины емкостью более 10 патронов для ВСЕХ классов. имелось вв иду Ружьё

Напрмер в Германии СТРОГО запрещены магазины емкостью более 10 патронов для ВСЕХ классов. имелось вв иду Ружьё

Андрей ми8
Магазины запрещены при перевозке, хранении т.е. везде кроме стрельбища. На стрельбище ты хоть на тридцать патронов трубу прикручивай, главное не забыть ее открутить при отъезде со стрельбища.

Нет. не так. и на стрельбище тоже нельзя.

на кубке байера 2010 нам это специально объясняли.

у них в ОПЕН стрелки бегают с 10-тизарядными магазинами. И те кто стреляет с Вепрем и те кто стреляет со SPAS

Griff261
:-)
Тоже смайлик добавлю!

ФПСР- это всего лишь региональное отделение IPSC, но с IPSC у меня федерация всё меньше и меньше асоциируется с тех пор как были опубликованы новые правила ФПСР с изменённым пунктом 12.1.1
А именно "Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей. "
Не по международному это!

Термин "федерация" подразумевает значительную автономию входящих в нее субъектов, ничего странного тут нету 😊

на кубке байера 2010 нам это специально объясняли.

Griff261
:-)
Тоже смайлик добавлю!

ФПСР- это всего лишь региональное отделение IPSC, но с IPSC у меня федерация всё меньше и меньше асоциируется с тех пор как были опубликованы новые правила ФПСР с изменённым пунктом 12.1.1
А именно "Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей. "
Не по международному это!

И что тут удивительного? В америке - USPSA - тоже свои правила и что? Что странного, что для ВИДА СПОРТА В РОССИИ используется адаптированный для страны вариант правил IPSC. Адаптированный и под требования Минспорта и текущему состоянию в знании стрелками иностранных языков. Тем более 2 разных знатока языка переведут одно и тоже правило 3 разными способами, а третий знаток с ними не согласится? Обычным стрелкам то как быть?

При этом надо понимать, что правила остались теже....

Правила это не догма и не закон, а руководство к действию.

Griff261
:-)
Тоже смайлик добавлю!

ФПСР- это всего лишь региональное отделение IPSC, но с IPSC у меня федерация всё меньше и меньше асоциируется с тех пор как были опубликованы новые правила ФПСР с изменённым пунктом 12.1.1
А именно "Если наблюдаются разночтения в англоязычной и другой версии, то русская версия считается преобладающей. "
Не по международному это!

Ага, а Россия - это ....надцатый штат США. Уважаемый, базар фильтруй.
ФПСР - член IPSC. и никакое не региональное отделение.

Андрей ми8
Правила это не догма и не закон, а руководство к действию.

В Германии запрещены большие магазины, а в Латвии колибр крупнее 9х19 и мы используем правило 3,3,1 предусмотренное для данных случаев.

3 . 3 . 1 Соревнования IPSC проводятся по правилам, применимым
к практической стрельбе. Организаторы могут не принуждать к соблюдению местных правил, кроме случаев, когда этого требует местное законодательство. Лю-
бые произвольно принятые правила, не соответствующие данным пра-
вилам, не допускаются к использованию на матчах IPSC...

Garry888
В америке - USPSA - тоже свои правила и что?

Garry888
Тем более 2 разных знатока языка переведут одно и тоже правило 3 разными способами,

Griff261
Видел я как последний раз знатоки переводили правила с русского на русский. В тот день я многое понял, из того как тут всё устроено.

Griff261
Свои правила и потеря связи с IPSC приведёт к изоляции.

Ага, а Россия - это ....надцатый штат США. Уважаемый, базар фильтруй.
ФПСР - член IPSC. и никакое не региональное отделение

Я с вами водку под забором не пил, что бы вы мне тЫкать могли, уважаемый!
Россия является одним из восьмидесяти семи активных регионов IPSC, Меджународной Конфедерации имеющей штаб-квартиру в Канаде.

А каким из органов IPSC является Федерация, мне не известно так как в уставе ФПСР оговорена лишь роль презедента ФПСР который является Региональным Директором российского региона. (RD of Russia)

Garry888
А как ты мог это видеть, если тебя при этом не было????

Это ты как раз в тот день не пришел Игорь! ))

Да, ФПСР, к сожалению, всё больше становится похожа на USPSA. Свои правила и потеря связи с IPSC приведёт к изоляции.

ЭЭЭЭЭ я тут возможно внесу некую ясность. так как вижу некоторые не допонимание.

Есть IPSC - которого я член. (при чем действительный член, а не член корреспондент)

Есть ФПСР - которого я член аналогично.

Это не много разные вещи. Причем все различия в основном с нашими российскими реалиями.

и ни чего в этом страшного нет. это надо просто осознать что занимаясь практической стрельбой ты как бы дважды член.

А что до изоляции то Андрей прав, в том смысле. что мы фактически в изоляции из-за нашего законодательства.
Ну не возможно у нас ввезти оружие в страну. так бывает.

то что для рядового европейского стрелка норма ( ну скаженм съездить в чехиию или венгрию на соревнования) у нас целый эпический подвиг с плясками, бубнами и магическими (тайными) знаниями.

тут главное динамика изменения ситуации. 15 лет назад все было гораздо хуже...... так что есть повод lzk опиместического взглядав вперед

Griff261
Это ты как раз в тот день не пришел Игорь! ))

Что не так в правилах? Чем они кардинально отличаются от правил IPSC???

ФПСР это федерация, а USPSA это ассоциация. Надеюсь что разница в этих понятиях всем стрелкам известна.

Griff261
Видел я как последний раз знатоки переводили правила с русского на русский. В тот день я многое понял, из того как тут всё устроено.

И чем дальше я от этой мути,

meagre
закрыл бы эту лавочку еще в конце 90-х годов.

Обалдеть какая тема из-за ДВУХ ТЫСЯЧ. 😊

а курсы типа даром? 😀

Скоро мы начнем рассчитывать окупаемость поясного держателя патронов по четыре, по сравнению с набором для чистки 😊

да я в шутку. просто зачем стрелку, раз в месяц выбирающемуся пострелять в сторону мишеней, и 3-4 раза в год стреляющему на клубном матче, какое-то там членство?

О великий гуру! Благодарю тебя, о божество стрелковой благодати, что ты не закрыл эту лавочку!

Скажи, обязательно ли приносить человеческие жертвоприношения, или жертвенная курица тоже сойдет? Также могу предложить жертвенный кабачок.

я тоже шучу 😊
еще получается, что "дважды член" Кез и другие (я тоже) - члены "за себя и за того парня" 😊

Llandaff
О великий гуру! Благодарю тебя, о божество стрелковой благодати, что ты не закрыл эту лавочку!

Скажи, обязательно ли приносить человеческие жертвоприношения, или жертвенная курица тоже сойдет? Также могу предложить жертвенный кабачок.

Не йорничайте.
В те времена стрелковый спорт мог развиваться только в государственной структуре спортивных обществ и частный выезд инициативного и грамотного начинающего стрелка на пострелушки в Филлипинах или в какой другой ...пе не предполагал коммерциализации стрелкового спорта в нашей стране.
Профилактировать Стаса и неизвестно, когда бы еще и кто решился повторить его инициативу. А парень был хороший, горел, не видел или не хотел заострять внимание на коммерческой стороне вопроса этого спорта, поэтому разговор шел только о стрелковой технике и перспективах спорта.

участника KONSV недавно дпсник отпустил, увидев удостоверение IPSC. 😊

Да ну вас нафиг. 😀



Правда, взрослые разряды куда-то делись - но уж что есть.

Grossfater Muller - ЖЖОШ! Пиши еще!!!!

"развитие в советской структуре" - это как биатлон? С госфинансированием, с выращиванием чемпионских спортсменов, с контролерами финпотоков от мутко и тягачева?

Нафиг-нафиг такой спорт. "Моя" практическая стрельба - это любительский спорт, где каждый участник тренируется и выступает за свой счет, а не за мой. Я буду рад, если организаторы матчей смогут заработать на них, и я готов платить им за их труд. Монополий тут нет, даже в пистолете вон сколько разных клубов матчи проводят.

Меагре, я иронизировал над вашим мессианским тоном, что "если бы не вы"... Нашелся бы кто-то другой. На год позже, на два года позже, в другом городе, но мкпс пришло бы в Россию. Потому что других таких бабахательных видов спорта нет.

Оффтопик: а ИДПА в этом году проводит свой первый чемпионат мира.

где каждый участник тренируется и выступает за свой счет, а не за мой.

Это уже давно не так... 😞

Master13

Это уже давно не так... 😞

ИМХО . Сборная должная ездить за счет федерации. причем не только в пистолете.

Сборная должная ездить за счет федерации

Я то согласен... но кто нас спросит ?

участника KONSV недавно дпсник отпустил, увидев удостоверение IPSC.

гаишник в ответ показал судейское удостоверение, и выписал стрелку процедурный штраф?

Была история, ЕМНИП, про Кошкина, который на посту ДПС совершенно искренне сообщил СМам, что он судья и дико опаздывает.
НИ слова не соврал, что характерно.
😀

:D 😀 😀

Слышал другую байку, не помню про кого, типа: "-Видишь, инструктор ФПСР, скоро вас стрелять будем учить" 😊

Ну, хохма-ни хохма, а при поездке в одно лицо из Питера в Екатеринбург, с заездом на кубок в Тольятти, был остановлен в ночи уже практически на пороге дома (граница Свердловской обл. и Пермского края). Пришлось объяснять куда и откуда я так тороплюсь, провести полу-часовую лекцию о виде спорта Практическая стрельба и безопасном обращении с оружием, выслушать ГАИшников, какие они на самом деле меткие и быстрые, дать координаты ближайшего отделения. Был отпущен с миром. 😀

Кез

ИМХО . Сборная должная ездить за счет федерации. причем не только в пистолете.

Тогда нет смысла вступать в федерацию, не имея серьезных шансов сразу попасть в сборную. Получается стрелок вступает чтобы спонсировать чужие поездки. ИМХО за счет спонсоров ездить, не за счет федерации.

Vad_shooter
ИМХО за счет спонсоров ездить

Vad_shooter
Тогда нет смысла вступать в федерацию, не имея серьезных шансов сразу попасть в сборную.

Кстати, господа, а по ружью есть сборная? Если есть, какие критерии отбора?

Sergii
То есть вы хотите, заплатив 2000р, в год сразу ездить за границу за счет Федерации?

Вы поймите правильно - не нужно переходить на личности, логика выходит такая. И еще - сколько по деньгам выйдет поездка в расчете на одного человека, считая всё-всё, я думаю под 300000р, что означает на это пойдут вчистую взносы 150 человек, а сколько людей в сборной будет? А сколько выездов в год? ИМХО не выйдет сохранить взнос 2000, надо еще на нужды федерации тратить деньги. Значит повышение взносов. Как объяснить вступающему в федерацию и продлевающему членство - почему повысились взносы и что он получит за эти деньги?

Vad_shooter
сколько по деньгам выйдет поездка в расчете на одного человека, считая всё-всё, я думаю под 300000р

И это, по большому счету, если бы у Федерации была бы возможность просто взять на себя оформление необходимых документов на выезд и вывоз/ввоз оружия, то мне от неё больше ничего и не надо... Эта беготня по милициям... ой простите, полициям, отнимет столько времени, сколько мне например на работе не дадут. Хотя, финансы тоже конечно не резиновые...

Sergii
Не, из общения в выезжавшими, сумма звучала гораздо меньшая.

Sergii
Кстати, господа, а по ружью есть сборная? Если есть, какие критерии отбора?

Критерии для участия в национальной сборной на соревнования 4 и 5 уровней самые простые: занять одно из 4-х первых мест на Чемпионате России в том году, когда проходит 4-й или 5-й уровень.

ФПСР аккредитованная общероссийская федерация и значит и на неё в бюджете Минспорта заложены определенные деньги которые и должны покрывать разницу собственных денег за счет взносов и затрат на сборную России в международных матчах. Нужно буджет глянуть думаю что на Минспорта данные не секретные

ФПСР аккредитованная общероссийская федерация и значит и на неё в бюджете Минспорта заложены определенные деньги

нельзя ли поподробнее? что есть аккредитация, и что есть определенное количество аккредитованных федераций? какой документ подтверждает аккредитацию?
http://www.ipsc.ru/component/option,com_contact/catid,16/Itemid,29/lang,ru

полюбовался на список федераций Южного федерального округа и Северо-Кавказского федерального округа. лишний раз убедился, что их деятельность только формально осуществляется.
Ростовская область - 4-5 клубных (даже не 1 уровень) матчей в год), остальные вообще полный _Н_О_Л_Ь_!!!
Обратитесь к этим "федерациям", может быть, хотя бы количеством аккредитаций помогут.

Аккредитованных федераций очень,очень мало,увы.

Проскакивала такая вот новость... Подробностей, правда не знаю.

Совет Федерации одобрил закон, направленный на упрощение процесса создания, аккредитации и деятельности региональных спортивных федераций.

Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, законом предусматривается возможность государственной аккредитации в качестве региональных спортивных федераций региональных спортивных общественных организаций, которые не являются юридическими лицами и имеют статус структурного подразделения - регионального отделения общероссийской спортивной федерации.

По мнению парламентариев закон позволит избежать в субъектах РФ значительных затрат по регистрации и последующему содержанию административного аппарата региональных спортивных федераций.

http://www.klerk.ru/law/news/211258/

Подробностей, правда не знаю.

процесс аккредитации не сложен главное это получение согласование общероссийской федерации на аккредитацию в регионе

[B][/B]

а кто то читал подробно? Возможна ли городская федерация? 😀

а кто то читал подробно? Возможна ли городская федерация?

а два согласования на регион не выдают..

Возможна ли городская федерация?

Вопрос к продвинутым парням. В Южном подмосковье Подольск-Чехов-Серпухов есть какой-нибудь клуб ФПС , масса народу интересуется в Серпухове, и стрельбище есть свое открытое. Вопрос в том, что погранцы для разрешения стрельбы хотят иметь дело с чемто определенным, ООиР, СК и т.д Диких стрелков пока особо не гоняют, но ждать уже недолго.
Если можно как-то по порядку просвятить то очень просим. Наш городской ООиР на стрелковку забил большой и толстый, а между тем в выходные от диких стрелков бывает не протолкнуться. Желания не пить пиво у людей все больше, возможностей все меньше. Люди хотят порядка, умножения навыка, общения, кто-то и разрядного роста.
Ездить на тренировки в Москву не каждый может и хочет,... "если вы нас не спасете-мы напишем в спортлото"...

Вишер
Вопрос к продвинутым парням. В Южном подмосковье Подольск-Чехов-Серпухов есть какой-нибудь клуб ФПС , масса народу интересуется в Серпухове, и стрельбище есть свое открытое. Вопрос в том, что погранцы для разрешения стрельбы хотят иметь дело с чемто определенным, ООиР, СК и т.д Диких стрелков пока особо не гоняют, но ждать уже недолго.
Если можно как-то по порядку просвятить то очень просим. Наш городской ООиР на стрелковку забил большой и толстый, а между тем в выходные от диких стрелков бывает не протолкнуться. Желания не пить пиво у людей все больше, возможностей все меньше. Люди хотят порядка, умножения навыка, общения, кто-то и разрядного роста.
Ездить на тренировки в Москву не каждый может и хочет,... "если вы нас не спасете-мы напишем в спортлото"...

Если имеете ввиду Протвино, то там все лето тренировалась небольшая группа, до тех пор, пока стрельбище не закрыли. Сейчас из Москвы туда ездить далеко. Если ситуация со стрельбищем как-то прояснится, то этим летом ВОЗМОЖНО тоже будем ездить. Просто статус стельбиша не понятен и получать проблем с законом совсем не хочется.

Я так понимаю, речь про стрельбище в Протвино? Я один из тех, кто там тренировался, но мы тоже были там в качестве диких стрелков. Есть ли выходы на пограничников? Было бы здорово официально договориться. Я предполагаю, что какую-то бумагу от московской федерации сможем получить. В свою очередь готов предоставить свои 12 железных тарелок в "фонд мишеней стрельбища".

Если что мой телефон (916) 262 92 22 Юрий.

Вишер
"если вы нас не спасете-мы напишем в спортлото"...

два согласования на регион не выдают..

Griff261
У меня глупый вопрос: -А почему бы вам не создать клуб IPSC и не иметь отношения со стрельбищами уже на уровне Федерации, на основании рамочного соглашении о сотрудничестве заключённого Федерацией с военными?
Да, для этого нужно будет совершить определённые бюракратические мероприятия и не раз прокатится в Москву, но в результате вы получите счастье и доступный спорт!
Стоны об отсутствии времени, инициативной группы и бедности оставьте при себе. Хотите узнать как это делается, повстречайтесь с функционерами из Федерации. Денег они вам конечно не дадут, но нормативных актов, разрешений и договоров служащих основанием, наверняка нагрузят. Занимайтесь!

вот правильный подход.

рамочного соглашении о сотрудничестве заключённого Федерацией с военными?

primshooter
не дают потому что боятся реальной конкуренции, ведь аккредитация не только права но и серьезные обязанности, а вот как эти обязаности будут выполнятся вот мы и поглядим. В реале в регионах по прикладным видам стрелкового спорта в том числе и по ПС будет тот в лидерах кто имеет свой настоящий стрелковый объект с системой открытых тиров, своим оружием, патронами не по 15 руб. инфраструктурой и прочими девайсами, а не владелец НОУ по подготовке охранников со своим закрытым тиром, который рано или поздно заберет обратно ДОСААФ, патронами по 15 руб (это самый минимум, для своих), даже при условии что у него хоть 48 согласований на аккредитацию

Насколько я понял вы человек в ПС новый,у вас еще иллюзии преобладают над трезвым рассудком.Всегда по регионам аккредитуется только одна федерация

Насколько я понял вы человек в ПС новый

"Новый" - в смысле местных реалий не знаете.

Ваши пермские местные реалии слишком сложные.

Фоткаться-это хорошо,а еще у нас только ленивый не ездит на ЧР,но объясните в чем причина вашего упорства.У вас есть региональная организация,которая получила согласование ФПСР, вас что то не устраивает,у вас альтернативная организация есть?за время прошедшее с 2008года вы провели(проводите)матчи по Пс?
Зачем на страницы этого сайта вы вывешиваете провокационные посты?
Пытаетесь сформировать общественное мнение?
Спорткоммитеты ,кстати никогда не будут заниматься тем что вы предлагаете.
Я просто хочу понять ваши действия.

Я просто хочу понять ваши действия.

2 Llandaff

Попкорн новый привезли чтоль? 😊

У нас в Перми - вишь, всё тихо, ни сучка, ни задоринки.
Тишь да благодать.

Настолько скучно, что друг к другу вопросов не осталось, переключаемся на Владивосток - там ваще черти что, неслыханное дело, посмели вслух произнести слово "кон-ку-рен-ци-я"! 😊

Ваши пермские местные реалии слишком сложные.

Вы уважаемый наверное читали не внимательно я про согласование говорил, а не про аккредитацию. Аккредитация это реально конкурс который проводится исполнительным органом субъекта РФ, а вот право выйти на этот конкурс должны иметь все соискатели, п.5 ст.3 ФЗ (не допустима дискриминация).
Вот пускай спорт управления и выясняют какая же организация лучше, какая сможет выполнить всё для развития вида спорта в регионе.
А так как происходит сейчас, это называется "своих толкают, а чужих по шапке бьют чтобы не мешали", в спорте нет своих и чужих, есть здоровая конкуренция основанная на справедливом и главное объективном анализе критериев фактической деятельности.

Как все это на пользу развитию спорта под названием: Практическая стрельба, помойка, одним словом.
Когда начинали, то пытались перенять опыт передовых стран, где царит дружба, товарищество, взаимовыручка, помощь ближнему и наконец соперничество, а не конкуренция. Как приятно было в дуэли победить или проиграть, и пожать руку сопернику. Взяли опыт передовых стран и переделали на свой российский лад, в помойку превратили. Ни чего нового.
С уважением,

Как все это на пользу развитию спорта под названием: Практическая стрельба, помойка, одним словом.
Когда начинали, то пытались перенять опыт передовых стран, где царит дружба, товарищество, взаимовыручка, помощь ближнему и наконец соперничество, а не конкуренция. Как приятно было в дуэли победить или проиграть, и пожать руку сопернику. Взяли опыт передовых стран и переделали на свой российский лад, в помойку превратили. Ни чего нового.
С уважением,

Чем дальше - тем менее понятно, о чем вообще тема.

Ну как бы перечитав заново ключевые посты, в ответ на название топика напрашивается следующий вывод:
-Небыло у бабы забот. Купила баба порося!
Хотите множество приятных и не очень хлопот под общей вывеской "Хобби"- вам в IPSC. Не хотите хлопот, метаний и множества запутанных квестов с невосполнимыми растратами,- забейте на IPSC, стреляйте в лесу по банкам, и забота тогда всего одна, не попасться. И это согласитесь тоже не большая проблема для России, и терять то, по большому счёту, не много.

Griff261
- забейте на IPSC, стреляйте в лесу по банкам, и забота тогда всего одна, не попасться. И это согласитесь тоже не большая проблема для России, и терять то, по большому счёту, не много.

потерять можно очень кстати не мало. Вплоть до свободы. По лесам помимо банок и бутылок еще и грибники шарахаются, не говоря уже об имбицилах, которые туда пришли "чиста пошмалять из батиной валыны" 😊

Следующий СТРЕЛОК
Чем дальше - тем менее понятно, о чем вообще тема.

согласен. полностью.
А то о как то все начали реогировать остро.

При всем моем уважении к пемякам, по моему мнению, им не надо реагировать на выпады в их адрес. А спокойно делать то, что они делают для развития спорта.

Как говаривал великий Шах Аббас "Собака-лает, караван идет"

VSOP
Попкорн новый привезли чтоль?
У нас в Перми - вишь, всё тихо, ни сучка, ни задоринки.
Тишь да благодать.
Настолько скучно, что друг к другу вопросов не осталось, переключаемся на Владивосток - там ваще черти что, неслыханное дело, посмели вслух произнести слово "кон-ку-рен-ци-я"!

Ты не волнуйся, по вам еще вопрос не решен.

Griff261
Ну как бы перечитав заново ключевые посты, в ответ на название топика напрашивается следующий вывод:
-Небыло у бабы забот. Купила баба порося!
Хотите множество приятных и не очень хлопот под общей вывеской "Хобби"- вам в IPSC. Не хотите хлопот, метаний и множества запутанных квестов с невосполнимыми растратами,- забейте на IPSC, стреляйте в лесу по банкам, и забота тогда всего одна, не попасться. И это согласитесь тоже не большая проблема для России, и терять то, по большому счёту, не много.

У тебя много вопросов не решено, не удивил.

О, кляузопейсатель очнулся.

А вы, я смотрю, парой выступаете?
Бим и Бом?

Хамством и грубостью отличаетесь оба.

Один не от большого воспитания, второй - от любви к собственным словесам, даром что представитель второй древнейшей...

Тебе ежели что-то в моих действиях не нравится - пиши в личку не стесняйся.

А то как-то странно получется.
Нас руководство ФПСР попосило не вести споры и обвинения в ваш адрес на полях Интернета, и мы эти договоренности исполняем (заметили, наверное, многие "зрители").
А вы, видать, решили, что можно в одностороннем порядке гадостей наговорить?
Тема-то, главное, какая подходящая! 😊

VSOP

А то как-то странно получется.
Нас руководство ФПСР попосило не вести споры и обвинения в ваш адрес на полях Иннтернета, и мы эти договоренности исполняем (заметили, наверное, многие "зрители").
А вы, видать, решили, что можно в одностороннем порядке галостей наговорить?
Тема-то, главное, какая подходящая! 😊

Всего лишь вежливый намек на то, что нелепо набрасываться с критикой на человека только за то, что он произнес фразу "конкуренция в ПС".
При том, что автор фразы - из Владивостока, а критикующий - из Перми, где, как известно, "тишь и благодать" по вопросам конкуренции.
В своем посте я никому не угрожал и никого не оскорблял.
А в ответ услышал угрозы и оскорбления.

Уважаемые в термин конкуренция я вложил лишь конкуренцию двух региональных федераций в области спортивного менеджмента, деятельность которых отличаются по основным критериям: количество членов 30/3, проведенных мероприятий за год 10/0, участие членов в официальных мероприятия ЧР, ЧМ, ЧАиА, ЧДВФО 15/0 (так вот согласование получила федерация где 3,0 и 0). Вот вам и развитие.

Один не от большого воспитания, второй - от любви к своим словесам, даром что представитель второй древнейшей...

А в ответ услышал угрозы и оскорбления.

ЭЭЭХ. Вот был бы в Тольятти ЧР в этом году - Сели бы ВЫ, уважаемые стрелки, в ресторацию в Ловчем, да за кружечкой холодного пивасика все и обсудили 😊 Ну или вечерком около гостиницы начистили бы друг другу лица, если аргументов не хватило 😊

Вывод - РЕСПЕКТ ЛОВЧЕМУ!

Может потрем региональные говнотерки? Тема то не об этом. Или об этом?

Трите. Осточертело уже.

Grossfater Muller
Трите. Осточертело уже.

Вот и я об этом же.

А по теме все давно ответили. Для того, чтобы просто бабахать, членство не обязательно.

Зато если оформить международное членство, говорят, присылают журнал 😊

Странный спор. Колхоз-то ведь дело добровольное, нравится - вступил, не нравится - не вступил. Вступил и не понравилось - сам себе злобный Буратино, надо было провести разведку. Мне вот, например, интересно было поучаствовать в международном марафоне, узнать длину так сказать. 😊 Без членства в IPSC это было бы затруднительно. Опять же, общение в ходе таких мероприятий и вообще этот способ активного отдыха стоит членских взносов. Теперь вот поездки в заграничье тоже буду планировать с учетом возможности где-нибудь поучаствовать. Мне кажется членство тут явно идет на пользу. Ну а кому все это не надо, тому и вступать незачем.

Зато если оформить международное членство, говорят, присылают журнал

Мы члены местные, российской федерации. А кто-то тут писал, что он очленел напрямую через Канаду. На сайте форму заполнил, карточкой оплатил, и стал международным членом. Вот ему IPSCшный официальный журнал прислали, Front sight.

Но это канадское членство на крупных российских матчах финансово огорчительно, потому что там нужно состоять в ФПСР, иначе вступительный взнос другой.

Ну, Front sight могут и так прислать - ежели, скажем, в него статей написать. 😛

LAW
А чё за песни про штаб-квартиру в Канаде, куда за каждого, извините, члена ежегодно башляется? И где мой журнал?

Llandaff
На сайте форму заполнил, карточкой оплатил, и стал международным членом. Вот ему IPSCшный официальный журнал прислали, Front sight

Llandaff
канадское членство на крупных российских матчах финансово огорчительно, потому что там нужно состоять в ФПСР, иначе вступительный взнос другой.

Чё то не заметил я разницы во взносах. Хотя членом ФПСР и не являюсь! )))

Griff261
Чё то не заметил я разницы во взносах. Хотя членом ФПСР и не являюсь! )))

Более того - подобные методы руководством поощряются.
"Для отсечения", тыкскыть.

Ребята, а может не стоит во всём видеть политику?
Чисто две параллельных системы оплаты:
Кому интересно участвовать в соревонованиях - вступает в клуб,
Кто просто хочет бабахать на тренировках в формате ПС - может так приходить. И даже в местных соревнованиях поучаствовать, т.е. никакой дискриминации.
Но заплатить ему за них придётся побольше, что тоже оправдано с точки зрения менеджмента: стимулируется предварительное планирование участий в соревнованиях стрелками и вступление в клуб сиречь покупка абонемента на участие в соревнованиях.
Это облегчает финансовое планирование Федерации. А иначе сиди и жди: то ли приедут на соревнование, то ли передумают.
Да и количество членов - это тоже показатель. Когда члены постоянные - это лучше для Федерации как российской, так и мировой.
( 😊 А то вон в "свободном общении" один формучанин народ шокировал, мол, у Моссада всего 170 кадровых сотрудников - его чуть не побили виртуально, откуда ж мол, все остальные то берутся каждай раз? 😊 ну вот и мы ж не эти.... 😊)