Ружье. стрельба со слабого плеча.

Rattus13

Коллеги, можете посоветовать методику или ссылки на нее, как лучше развивать навык стрельбы со слабого плеча. Стандарт мануал.

Anton316

Постреляйте упражнение на пять выстрелов по Суарезу:
1. Выстрел с сильного плеча, перезарядка;
2. Вкладка в слабое плечо, сильная рука на пистолетной рукоятке,выстрел,перезарядка;
3. Перехват слабой руки за пистолетную рукоятку, выстрел,перезарядка;
4. Вкладка в сильное плечо, слабая рука на пистолетной рукоятке,выстрел,перезарядка;
5. Перехват сильной руки за пистолетную рукоятку,выстрел.
При стрельбе со слабого плеча лучше прицеливаться не ведущим глазом.

Grossfater Muller

Боюсь, "по Суаресу" можно комфортно стрелять из помпы только с ОЧЕНЬ длинными руками - или если у ружья близко расположенное к ствольной коробке цевьё (типа SDASSa или Nova/Supernova).
В остальных случаях вкладка получается очень некомфортная, выстрел даёт сильный болезненный удар в сустав/ключицу.
Да и Суарес не стреляет практику, его методика - из "боевых" примочек.
Так что первоначально я бы посоветовал отрабатывать (медленно и печально) стойку с левого плеча, обязательно контролируя все нюансы.
И обязательно придётся закрывать при прицеливании со "слабого" плеча "сильный" глаз - мозги просто не успевают перестроиться.

Anton316

Опять извечный тезис-спорт или "боевые" примочки 😊...Дело не в том, что "боевое" а что спортивное,стрельба в целом то практическая,а спорт-это классическая стендовая(будь то ружьё,пистолет,винтовка)...То что практическую стрельбу сделали официальным видом спорта,так это дань печальному оружейному законодательству в нашей стране, чтобы давать развиваться дисциплине уже как виду спорта.Не факт,что положительная динамика будет продолжаться...То,что кто то не стреляет,как говориться "практику", а отрабатывает "боевые примочки" без всякого спорта,не мешает им становиться чемпионами на спортивных состязаниях по пистолету и по карабину(Вацлав,сотрудники известных подразделений и пр.).
Данное упражнение даёт моторику быстрого перестроения с сильного на слабое плечо,что актуально,ибо никогда не бывает комфортного положения(даже стартового) для ведения огня со слабого плеча.Про глаза уже писал в предыдущем посте.А "медленное и печальное" отрабатывание на тренировке, в соревновательном режиме даст траблы с многочисленными задержками.

Grossfater Muller

Долгое рассуждение на тему "что есть боевое, а что есть спортивное" не уменьшит отдачу.
Повторяю для незаметивших:

Боюсь, "по Суаресу" можно комфортно стрелять из помпы только с ОЧЕНЬ длинными руками - или если у ружья близко расположенное к ствольной коробке цевьё (типа SDASSa или Nova/Supernova).
В остальных случаях вкладка получается очень некомфортная, выстрел даёт сильный болезненный удар в сустав/ключицу.

У топикпастера - ремингтон-870, а не SDASS и не Benelli.

То,что кто то не стреляет,как говориться "практику", а отрабатывает "боевые примочки" без всякого спорта,не мешает им становиться чемпионами на спортивных состязаниях по пистолету и по карабину(Вацлав,сотрудники известных подразделений и пр.).

Речь идёт о помповом ружье.

,ибо никогда не бывает комфортного положения(даже стартового) для ведения огня со слабого плеча.

Ваше понятие комфортности явно отличается от моего.

А "медленное и печальное" отрабатывание на тренировке, в соревновательном режиме даст траблы с многочисленными задержками.

Вы заряжание оружия со стрипперов тоже сразу отрабатывали за на скорости?
Или сначала было медленнее и печальнее?
Специально для вас повторяю:
Так что ПЕРВОНАЧАЛЬНО я бы посоветовал отрабатывать (медленно и печально) стойку с левого плеча

Моторные навыки не закрепляются на скорости.
Домашнее холощение (не "на тренировке" - на тренировке уже стрелять надо) и подразумевает отработку всего комплекса удержания оружия, его дозарядки, отработки спуска - и т.д.
Сначала - медленно и печально.
Затем - увеличивая скорость.
И только затем - со стрельбой на тренировке.

Zannnuda

Да человек, вроде, любое незнакомое для него движение сначала делает "медленно и печально", если хочет сделать правильно. Если хочет...если правильно...

Grossfater Muller

"Об том и спич." (с)

Андрей ми8

Стрельба с левого плеча подразумевает стрельбу из-за угла(щита, стены и тд), так что это не совсем зеркальная стойка с вкладкой в левое плече. Вот так на форуме это не показать и не рассказать. Сходите один раз на тренировку и попросите, что бы инструктор вам показал. И это действительно надо тренировать медленно и долго. На скорости вы не заметите ошибок и закрепите их.

Anton316

Долгое рассуждение на тему "что есть боевое, а что есть спортивное" не уменьшит отдачу.
Отдачу уменьшит правильная вкладка(не "медленно и печально",а после быстрого перехода) и амортизатор на прикладе.
Речь идёт о помповом ружье.
В силовых структурах его нет на вооружении.
Ваше понятие комфортности явно отличается от моего.
???
Моторные навыки не закрепляются на скорости.
Домашнее холощение (не "на тренировке" - на тренировке уже стрелять надо) и подразумевает отработку всего комплекса удержания оружия, его дозарядки, отработки спуска - и т.д.
Сначала - медленно и печально.
Затем - увеличивая скорость.
И только затем - со стрельбой на тренировке.
Спасибо за вводный курс правил преподавания чего либо(надеюсь от компетентного в этих делах человека с многолетним стажем преподавания чего-либо 😊 ).Я и не говорил о быстром темпе выполнения упражнения со стрельбой.Те же яйца-только в профиль...Сначала отработка упражнения дома вхолостую,когда появится понимание того, что выполняется,можно и на тренировке включить эпизод из пяти выстрелов для закрепления полученных навыков.

Андрей ми8

Парни не подеритесь 😊 . Это все равно показывать надо, а так запутаете человека и себе настроение испортите.

Grossfater Muller

Отдачу уменьшит правильная вкладка и амортизатор на прикладе.

Которую вы не рекомендуете отрабатывать "медленно и печально"?
И амортизатор - далеко не всякий.
На ремах, допустим, "суперселл" прекрасно снижает отдачу, но он излишне мягок, нет возможности быстро произвести повторный выстрел - ружьё начинает "гулять". Поэтому остановиться стоит именно на в меру жёстком затыльнике, а не на том, который будет сильнее прочих снижать отдачу.

В силовых структурах его нет на вооружении.

Да нууууу? Нигде в мире?
Ладно, пусть будет по-вашему.
Зато стоит помнить, что оно есть у топикпастера.
Не карабин, не пистолет - а именно помповый рем.

Спасибо за вводный курс правил преподавания чего либо(надеюсь от компетентного в этих делах человека с многолетним стажем преподавания чего-либо ).

Ваши надежды вполне оправданы - я таки неоднократно преподавал разнообразное "чего-либо".

Я и не говорил о быстром темпе выполнения упражнения со стрельбой.Те же яйца-только в профиль...Сначала отработка упражнения дома вхолостую,когда появится понимание того, что выполняется,можно и на тренировке включить эпизод из пяти выстрелов для закрепления полученных навыков.

Оу.
Будьте тогда точнее в формулировках.
Иначе ваша фраза "А "медленное и печальное" отрабатывание на тренировке, в соревновательном режиме даст траблы с многочисленными задержками."
может быть воспринята совершенно иначе, нежели вы того хотите.
Более того - фраза При стрельбе со слабого плеча лучше прицеливаться не ведущим глазом. несколько отличается по смыслу от обязательно придётся закрывать при прицеливании со "слабого" плеча "сильный" глаз.

---------

Андрей ми8
Парни не подеритесь 😊 . Это все равно показывать надо, а так запутаете человека и себе настроение испортите.

Не, Раттусу не испорчу, у нас с ним давнее знакомство. 😊
Божий человек.

Anton316

И то верно.Могу,если что,показать упражнение в Мытищах(хотя на ютубе можно найти первоисточник с Суаресом).В настоящее время как раз тренируюсь с помповым ружьём.

Grossfater Muller

На рутрекере лежит Суаресовский "Shotgun Gunfighting" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1944139
Основные приёмы перехвата оружия он там показывает начиная с 01:02:20.
Фильм интересный, но в "практике" применимо далеко не всё.

Sergii

Anton316
Могу,если что,показать упражнение в Мытищах
Они уже открылись??? Как туда попадаете?

Anton316

Да нууууу? Нигде в мире?
Ладно, пусть будет по-вашему.
Зато стоит помнить, что оно есть у топикпастера.
Не карабин, не пистолет - а именно помповый рем.
Для непонятливых повторю:в НАШЕЙ стране.
Оу.Будьте тогда точнее в формулировках.
Иначе ваша фраза "А "медленное и печальное" отрабатывание на тренировке, в соревновательном режиме даст траблы с многочисленными задержками."
может быть воспринята совершенно иначе, нежели вы того хотите.
Более того - фраза При стрельбе со слабого плеча лучше прицеливаться не ведущим глазом. несколько отличается по смыслу от обязательно придётся закрывать при прицеливании со "слабого" плеча "сильный" глаз.
Здесь не "толковище" и не форум любителей Русского языка, что бы учить друг друга формулировкам.У вас уже получается прицеливаться не ведущим глазом не закрывая ведущего,используя механические прицельные приспособления?Тогда я вам апплодирую стоя!И на соревнованиях буду печально созерцать вас в топе итоговой таблицы результатов 😊 .
Ваши надежды вполне оправданы - я таки неоднократно преподавал разнообразное "чего-либо".
Были бы оправданы,если бы узнал что то новое,а так-пустое...Да и преподавать одно дело,а вот получить от подчинённых(обучаемых) результат(победа,высокий результат,отсутствие 200 и 300 после выполнения задачи) это немножко другое.Но это совсем другая история.Опять же,заканчивайте перетирать фразы из советов.Человек спросил,я ему посоветовал.Его дело попробовать и принять либо не принять упражнение.Третья сторона в виде вас здесь явно лишняя.Советуйте своё,не критикуя чужого.

Anton316

На рутрекере лежит Суаресовский "Shotgun Gunfighting" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1944139
Основные приёмы перехвата оружия он там показывает начиная с 01:02:20.
Это именно то,о чём я говорил-не мог найти ссылку.
Они уже открылись??? Как туда попадаете?
Мытищи-это я имел в виду город 😛...

Grossfater Muller

Для непонятливых повторю:в НАШЕЙ стране.

Ах, в НАШЕЙ.
Суарес, видимо, тоже живёт В НАШЕЙ стране.

Здесь не "толковище" и не форум любителей Русского языка, что бы учить друг друга формулировкам.У вас уже получается прицеливаться не ведущим глазом не закрывая ведущего,используя механические прицельные приспособления?Тогда я вам апплодирую стоя!И на соревнованиях буду печально созерцать вас в топе итоговой таблицы результатов .

Вы давно стреляете "практику" из помпы?
Как результаты?

Были бы оправданы,если бы узнал что то новое,а так-пустое...Да и преподавать одно дело,а вот получить от подчинённых(обучаемых) результат(победа,высокий результат,отсутствие 200 и 300 после выполнения задачи) это немножко другое.Но это совсем другая история.Опять же,заканчивайте перетирать фразы из советов.Человек спросил,я ему посоветовал.Его дело попробовать и принять либо не принять упражнение.Третья сторона в виде вас здесь явно лишняя.Советуйте своё,не критикуя чужого.

Уважаемый, давайте вы не будете мне рассказывать, что я должен делать - а я не буду вам рассказывать, куда вы должны идти.

Anton316

Вы давно стреляете "практику" из помпы?
Как результаты?
Вам есть чем похвалиться?(9 из 16 или 10 из 18? 😊 )Из помпы я стреляю только для души и экономии ресурса основного ружья,на результат-карабин и ружьё(стандарт),пистолет(серийный).Процентовка во всех видах на ЧР 10-11 колеблется 75-79%.Не очень хорошо, но и не очень плохо вроде для стрельбы не из своего карабина и не "спортивного" ружья.Пистолет "свой",но тренировок мало...
Уважаемый, давайте вы не будете мне рассказывать, что я должен делать - а я не буду вам рассказывать, куда вы должны идти.
Судя по постам в других темах,от вас я и не ожидал другого прочитать на страницах этого форума.

Grossfater Muller

Вам есть чем похвалиться?(9 из 16 или 10 из 18? )
КМС, помпа с 1996 года, "практика" - с 2003.
Удачи вам в экономии ресурса.
Судя по постам в других темах,от вас я и не ожидал другого прочитать на страницах этого форума.
То есть - по теме вам сказать больше нечего.
Я не удивлён - "когда кончаются аргументы, переходите к личности оппонента".

Anton316

КМС, помпа с 1996 года, "практика" - с 2003.
Я и говорю-для такого стажа-негусто.А понтов полный вагон.Ради спортивного интереса попробую стрельнуть помпу на предстоящем ЧР.С удовольствием сравню результат с вашим.При чём тут ресурс...Любовь к софистике???
То есть - по теме вам сказать больше нечего.
Я не удивлён - "когда кончаются аргументы, переходите к личности оппонента".
По теме я сказал в посте N1.Остальное-ответы на попытку разведения срача в теме с вашей стороны.На личности не перехожу никогда,я не виртуальный боец и мне незачем самоутверждаться на страницах форума.А переливать из пустого в порожнее-смысл?

Grossfater Muller

Я и говорю-для такого стажа-негусто.А понтов полный вагон.Ради спортивного интереса попробую стрельнуть помпу на предстоящем ЧР.С удовольствием сравню результат с вашим.При чём тут ресурс...Любовь к софистике???
Стреляйте на здоровье, возможно - гуще будет.
А не будет - будете рассказывать и дальше про стрельбу "для души" ниже 80%.
По теме я сказал в посте N1.Остальное-ответы на попытку разведения срача в теме с вашей стороны.На личности не перехожу никогда,я не виртуальный боец и мне незачем самоутверждаться на страницах форума.А переливать из пустого в порожнее-смысл?
У всё-таки вас явные проблемы с русским языком.
В очередной раз повторяю - методика Суареса подходит далеко не для всякого оружия и не для всяких стрелков.
Это не попытка разведения срача, это факт.
А вот всё остальное с вашей стороны - действительно, "понты", причём изложенные корявым языком Учителя Йоды.
"Глаз ведущий используй не прицеливании при, Йуный Падаван."

Следующий СТРЕЛОК

Вопрос уважемым участникам в статусе "судья ФПСР":

На III LEVEL допустимо ли стрелка обязать стрелять в конкретной позиции именно со слабого плеча?

Андрей Дикарев

Обязывать не допустимо, необходимо вынуждать.

Следующий СТРЕЛОК

Ну и славно.

Rattus13

Вот стоило вчера спать лечь, а тут такая дискуссия 😊.

Ружье у меня сейчас с обычным прикладом, так что действительно, как сказал Юра, методика от Суареса не совсем подойдет.

Кез

Следующий СТРЕЛОК
На III LEVEL допустимо ли стрелка обязать стрелять в конкретной позиции именно со слабого плеча?

нет. на Level III и выше нет обязательных стрелковых позиций. только логика построения упражнения.

хотя, честно говря, эта логика не всегда прокатывает. видел стрелка кторый, что бы не стрелять с левого плеча стрелял справа левой ногой цепляясь за декарации...

SY AMV

Следующий СТРЕЛОК

Кез

нет. на Level III и выше нет обязательных стрелковых позиций. только логика построения упражнения.

хотя, честно говря, эта логика не всегда прокатывает. видел стрелка кторый, что бы не стрелять с левого плеча стрелял справа левой ногой цепляясь за декарации...

SY AMV

Если стрелок нашел другой путь - он сам себе злобный буратино 😊

з.ы. Когда за лапками заедешь?

Rattus13

Кез
видел стрелка кторый, что бы не стрелять с левого плеча стрелял справа левой ногой цепляясь за декарации...

SY AMV

Сломал мозг, пытаясь такое представить

Grossfater Muller

Если стрелок нашел другой путь - он сам себе злобный буратино



Очень гибкий буратино.
Такой типа на шарнирах.
😀

Следующий СТРЕЛОК

Grossfater Muller
Очень гибкий буратино.
Такой типа на шарнирах.
😀

отчего же. Никто не мешает установить дополнительный прицел сбоку - и никаких шарниров, только законтренные резьбовые соединения, обработанные "тредлоком" 😛

Grossfater Muller

С обоих боков.
А то мало ли.
😛

Андрей ми8

На фото не Серега ли Шевченко? Я уже так не изогнусь. 😊

spbkott

Андрей ми8
На фото не Серега ли Шевченко? Я уже так не изогнусь. 😊

Так если и изогнёшся, то это только на один выстрел. А если там надо сделать, например, пять? Не, уж лучше перехватить на др. плечо с одновременным перезажмуриванием (это важно!).Как показывает практика скорость стрельбы с левого плеча не на много ниже чем с правого при условии, что вложился хорошо.

LAW

Андрей ми8
На фото не Серега ли Шевченко?
По каким приметам ты догадался? 😀

spbkott
Так если и изогнёшся, то это только на один выстрел. А если там надо сделать, например, пять?
Иногда вот так ходишь целый день по упражнению с таймером, и удивляешься, на что только может быть способен стрелок, желающий достичь хорошего результата. 😊

Андрей ми8

По каким приметам ты догадался?
Ружжо знакомое. А ты подумал о чем? 😊
[B][/B]

Sergii

Заплатки на ягодницах антуражные 😀 😀 😀

Следующий СТРЕЛОК

LAW
Иногда вот так ходишь целый день по упражнению с таймером, и удивляешься, на что только может быть способен стрелок, желающий достичь хорошего результата. 😊


неважно как - главное попасть!
На фоте - Юра Панов судит... декораций нет, держаться незачта, а я из этого положения мишеньки 4 расстрелял 😊

ТоварищЧ

Андрей ми8
На фото не Серега ли Шевченко? Я уже так не изогнусь.
Андрюш, ты к нам приезжай, поможем 😊

Андрей ми8

Андрюш, ты к нам приезжай, поможем
Вы изогнете, а как потом с этим жить? 😊 Сережа, а подскажи пожалуйста, конец июля, начало августа, ружье или карабин не стреляете? Появляется окошко, с удовольствием съездил бы на Родину, да и матч бы пострелял.

ТоварищЧ

У нас Кубок по карабину забрали и перенесли его в Подмосковье.А то мы слишком самостоятельные стали. 😊

Raskin

Sergii
Заплатки на ягодницах антуражные
кто бы говорил!

Llandaff

Саш, кто бы говорил, ага 😊 у вас, молотопенцев, рваные штаны - это что-то типа ритуала посвящения.

Raskin

Llandaff
Саш, кто бы говорил, ага у вас, молотопенцев, рваные штаны - это что-то типа ритуала посвящения.
так я про заплатки и не говорил, а штаны да, горят, не выдерживая темпов тренировки, да что штаны, Вепри не выдерживают.

Anton316

У всё-таки вас явные проблемы с русским языком.
В очередной раз повторяю - методика Суареса подходит далеко не для всякого оружия и не для всяких стрелков.
Это не попытка разведения срача, это факт.
А вот всё остальное с вашей стороны - действительно, "понты", причём изложенные корявым языком Учителя Йоды.
"Глаз ведущий используй не прицеливании при, Йуный Падаван."
В очередной раз стал свитетелем превращения носящего штаны(по профайлу) в базарную бабу...Вы проблемы свои решайте и жену щи варить учите,а не незнакомых вам людей на форуме поучайте.
Стреляйте на здоровье, возможно - гуще будет.
А не будет - будете рассказывать и дальше про стрельбу "для души" ниже 80%.
Я конечно, не с 1996 года "медленно и печально" помпу стреляю,а с 1995 года другой "практикой" занимался,собственно с ружьём в спорте познакомился в 2010 году,выполнив на ЧР-2010 норматив 1-го разряда.Если плохо с пониманием русского,то "для души" стреляю только помпу,всё остальное работаю на результат.Жаль,что вы однобокий спортсменчег и не стреляете другие дисциплины IPSC(а может к счастью),а то бы на ближайшем пистолетном или карабинном матче я бы посмотрел на ваши достижения и подискутировал бы не по переписке на темы методик обучения кого либо...Возможно и для вас польза была бы в части касающейся избавления от спеси и самолюбования.А так увы-ждём ЧР по ружью!
У остальных участников прошу прощения за вынужденный флуд.Не люблю,когда совет от чистого сердца начинают обливать грязью некие "задедовавшие" по "сроку службы" особы...

Grossfater Muller

Тю, вы живы ещё?
Видали мы лилипутов и покрупнее.

progamer

если оружие перевесит и "выпадешь" с ним, то все, DQ? 😞

Sergii

progamer
если оружие перевесит и "выпадешь" с ним, то все, DQ? 😞

Нет, если сделаешь это безопасно.

Следующий СТРЕЛОК

Sergii
Нет, если сделаешь это безопасно.

+100. Особо интересно данный тезис звучал бы на одном из упражнений ЧРа в Лисьей Норе - где стрелок стоял на эшафоте над пропастью глубиной метров 8-10 😊, а тарелки кучковались внизу.

Андрей ми8

На ЧЕ в Чехии Кирилл Авдеев выпадая из порта еще успел три тарелки уронить. Так и закончил лежа на боку, под общие аплодисменты.

Кез

1. ну как как

левой ступней зацепился за декорацияю и с права высунулся на пол туловища. первый раз в жизни пожалело что с собой не было камеры

2. научиться стрелять с левого плеча ИМХО можно один только способом : холощение дома с начала медленно затем быстрее. и на стрельбище только закрепить навыки.....

Anton316

КМС, помпа с 1996 года
Тю, вы живы ещё?
Видали мы лилипутов и покрупнее.
из журнала особы:
http://s019.radikal.ru/i619/1204/6c/e6593be95cd5.jpg
😊 😊 😊
...ну и так,о вечном:судя по журналу-СЗКС по особе плачет...
http://img.photobucket.com/alb...scismracism.gif (перевод:этот пользователь друг фашистов, националистов, расистов и евреев)
...или просто особа-провокатор,опасайтесь!

Rattus13

Anton316
из журнала особы:
http://s019.radikal.ru/i619/1204/6c/e6593be95cd5.jpg
😊 😊 😊
...ну и так,о вечном:судя по журналу-СЗКС по особе плачет...
http://img.photobucket.com/alb...scismracism.gif (перевод:этот пользователь друг фашистов, националистов, расистов и евреев)
...или просто особа-провокатор,опасайтесь!

200 миль проскакали, чтобы это нам про Деду поведать, да?

Grossfater Muller

Батюшки-светы, как собственные комплексы нашего лилипута заели.
Его ж никто не оценил, сиротку - так он будет тут периодически изрыгать наболевшее и извиняться за флуд.
Какое убожество.

Следующий СТРЕЛОК

Anton316
из журнала особы:
....
...или просто особа-провокатор,опасайтесь!

ГМ, я таки стесняюсь спросить - с фига ли?

Уважаемого дедушку многие знают лично (года наверное с 03) - еще на ЧРах по ружжу встречались, и потом неоднократно пересекались на многочисленных соревнованиях.

А вот стрелка Anton316 я как то на соревнованиях не наблюдал 😊

Grossfater Muller

Не парься.
Охота человеку предъявлять себя почтенной публике в таком свете - пусть его.
Как говаривал Председатель Мао - "Чем выше обезьяна лезет на дерево, тем больше народу видит её большой красный зад".
😀

Л.Х.Освальд

Поправил сообщение, чтобы не начался срач.

"Крошки мои, не ссорьтесь, король - вдовец, я и тебя пристрою" (с)

Реально не хотелось бы, чтобы два достойных камарада перегрызли друг-дружке горла на ровном месте. Концепт Суареса по перекидыванию длинного ствола с плеча на плечо действительно не спортивен, ибо предназначен для использования при одновременном уходе с линии огня, чего в IPSC нет и не будет. 😞

В нашем спорте для достижения максимального СПОРТИВНОГО результата требуется занять максимально зеркальную, симметричную стойку, для чего изыски от Гейба тупо не нужны.

Посему - мое имхо, оба участника были правы по началу, просто вместо создания компромиссной формулировки усастники полезли в залупу, что контрпродуктивно.

Щас допишу еще про ведущий глаз, в следующем постинге.

Л.Х.Освальд

Так вот, продолжение.

Занимаюсь щас с двумя новоиспеченными владельцами ружей, практика для жизни (как ногу себе не прострелить), через типа-спортивные упражнения, но с оглядкой на реальную жизнь. Однаружился интересный феномен, который хотел бы обсудить с почтенной публикой.

Итак, "спортсмен N1" опыта с огнестрельным оружием не имел вообще, правша. Со второго занятия стало понятно, что ведущий глаз левый, и при быстром прицеливании идут значительные промахи из за искажения картинки ведущим глазом. Поскольку переучивать было почти нечего, после нескольких занятий сменили руку, перешли на левое плечо, и все встало на свои места. Можно было бы стрелять спорт, заклеивая левый глаз, но ружье нужно владельцу "для жизни", а не для спорта, чтобы и через полгода после занятий, мог средненько отстреляться. Имхо сменить руку проще, чем сменить ведущий глаз. Из плюсов - при Пекитти-уходе с линии огня у "левши" есть преимущество, что подтвердили на форс-он-форсе. Вот такое вот мое имхо.

Кстати, "спортсмен N2", правша, опыт оружия - "СКС армейский, два года", имел совершенно "деревянную" стойку с правого плеча, попытки поставить стойку для движения неудачны, поскольку в стрессе тут же возвращался к тому "сапогу", который прошили 15 лет назад. Попробовали прикола ради поставить стойку с левого плеча - и вуаля, бегает как Суарез! 😊

Короче, мое имхо - стрелять нужно с обеих рук. Но не нужно делать фетиша, ни из спорта, ни из тактики - всему есть свое время и место, и у любого правила возникнет как минимум одно исключение, в котором оно работать не будет.

Anton316

Реально не хотелось бы, чтобы два достойных камарада перегрызли друг-дружке горла на ровном месте. Концепт Суареса по перекидыванию длинного ствола с плеча на плечо действительно не спортивен, ибо предназначен для использования при одновременном уходе с линии огня, чего в IPSC нет и не будет.
Да и в тактической подготовке это не особенно актуально,так как "на ризике" 😛 боец всё равно занимает естественную для него стойку для стрельбы,независимо левый или правый угол он обрабатывает.
Учитывая изложенное,абсолютно согласен с тезисом:
Короче, мое имхо - стрелять нужно с обеих рук. Но не нужно делать фетиша, ни из спорта, ни из тактики - всему есть свое время и место, и у любого правила возникнет как минимум одно исключение, в котором оно работать не будет.
А вот стрелка Anton316 я как то на соревнованиях не наблюдал
Видел,просто я соблюдаю конспирацию на службе и в быту 😛.Ни одного ружейного матча в столице не пропустил(кроме крайнего ночного).
ГМ, я таки стесняюсь спросить - с фига ли?
Уважаемого дедушку многие знают лично (года наверное с 03) - еще на ЧРах по ружжу встречались, и потом неоднократно пересекались на многочисленных соревнованиях.
Нет профессии-хороший парень...При встрече могу рассказать,как такие провокации в соцсетях работают и для чего(если интересно).
200 миль проскакали, чтобы это нам про Деду поведать, да?
Чувачок гавкнул-я ответил.Если б он не хотел заниматься красноречием и софистикой для всеобщего обозрения,то писал бы в ПМ.А так имеем,что имеем.

Grossfater Muller

Чувачок гавкнул-я ответил.

У вас определённо проблемы.
Вам везде видятся наезды на ваше драгоценное эго.

Л.Х.Освальд

Коллеги, может прекратим выяснения отношений и немного постреляем? Ну, или хотя бы поговорим по стрельбе, а не о том у кого хер толще? 😛

Anton316
Да и в тактической подготовке это не особенно актуально,так как "на ризике" боец всё равно занимает естественную для него стойку для стрельбы,независимо левый или правый угол он обрабатывает.
По теме, просто для протокола: тактика это не только задорное ногодрыжничество в шмотках от 5.11 с изображением из себя бойца "СпНВВГРУЦСНФБР", но и просто умение на близкой дистанции засветить противнику картечью в живот до того, как он сделает тоже самое с тобой. А под огнем естественная стойка это не то, чему в тирах учат, а стрессовое сжатие локтей и сфинктра, при быстром-быстром передвигании ножками. Посему, если с самого начала учить НЕСПОРТИВНОГО стрелка антистрессовым движениям и реакциям, толк будет. Собственно это и делает по-своему Гейб.

Grossfater Muller

По теме, просто для протокола: тактика это не только задорное ногодрыжничество в шмотках от 5.11 с изображением из себя бойца "СпНВВГРУЦСНФБР", но и просто умение на близкой дистанции засветить противнику картечью в живот до того, как он сделает тоже самое с тобой. А под огнем естественная стойка это не то, чему в тирах учат, а стрессовое сжатие локтей и сфинктра, при быстром-быстром передвигании ножками. Посему, если с самого начала учить НЕСПОРТИВНОГО стрелка антистрессовым движениям и реакциям, толк будет. Собственно это и делает по-своему Гейб.

Соглашусь, но речь-то не о тактике, а о практике.
То же поджатие плеч/локтя для практики не слишком пригодно - провоцирует неопытного стрелка на неправильную вкладку, промахи, замедление времени первого выстрела и общего темпа стрельбы.
Для ближней дистанции вообще зачастую эффективнее не классическая вкладка, а с прикладом подмышкой (что в ПС - нонсенс).
Крис Коста тот же рекомендует упор приклада чуть ли не в грудину - при поджатых локтях - что тоже имеет свой смысл.
Я знаю по меньшей мере двоих стрелков, использующих подобную технику - но у обоих:
1. приклады здорово подрезаны, иначе быстрая вскидка не получается;
2. ружья - полуавтоматы, а не помпа;
3. опыт - ОЧЕНЬ серьёзный.
А топикпастер:
1. речь ведёт именно о практической стрельбе;
2. опыта у него не слишком много.
Имеет ли смысл изначально брать за основу технику Суареса?
Разумеется, нет - и ты сам это подтвердил.
Спортивные примочки есть спортивные примочки - и с "тактикой в шмотках от 5.11" они никак не сочетаются.

UG

Л.Х.Освальд
Короче, мое имхо - стрелять нужно с обеих рук.

Я пока не гениальный инструктор, всего лишь выдающийся, но мои адепты стреляют со слабого плеча то же и столько же, сколько и с сильного 😊.

Андрей ми8

Я пока не гениальный инструктор, всего лишь выдающийся, но мои адепты стреляют со слабого плеча то же и столько же, сколько и с сильного
Ну ты скромняга. 😊

Anton316

Я пока не гениальный инструктор, всего лишь выдающийся, но мои адепты стреляют со слабого плеча то же и столько же, сколько и с сильного .
Кстати,упражнение на пять выстрелов я проделываю для всех видов оружия.Когда начал выполнять его из помпового ружья,то поначалу было неудобно,но потом,приноровившись,понял его пользу,так как не всегда целесообразно менять полностью вкладку и хват,а достаточно лишь переставить оружие в слабое плечо,оставив сильную руку на пистолетной рукоятке(для скорости).Сразу отмечу,что у меня Бенелли Супернова с прикладом от меса-тактикал-он короче штатного бенеллевскоо с пистолетной рукояткой.
Крис Коста тот же рекомендует упор приклада чуть ли не в грудину - при поджатых локтях - что тоже имеет свой смысл.
Сколько ни пытался привить себе такой способ упора-не плучается.То есть в форме без снаряжения он получается при надетом голографическом прицеле(линия прицеливания высокая),но стоит надеть б/ж, то получается бяка.Да и в снаряжении данный упор хорош,если разгузка не лифчик,а рейдовая,когда грудина не закрыта.
То же поджатие плеч/локтя для практики не слишком пригодно - провоцирует неопытного стрелка на неправильную вкладку, промахи, замедление времени первого выстрела и общего темпа стрельбы.
Может это имеет место только при стрельбе из ружья с полупистолетной рукояткой.Стрелки в опене всегда вроде стреляют поджавшись,так как присутствует пистолетная рукоятка.В карабине то же самое.

Grossfater Muller

Сразу отмечу,что у меня Бенелли Супернова с прикладом от меса-тактикал-он короче штатного бенеллевскоо с пистолетной рукояткой.

Тут нюанс - пистолетная рукоять более удобна при стрельбе (в "нижнюю полусферу", во всяком случае), но менее удобна при заряжании с load2: уходит больше времени на дозарядку, манипулирование сложнее. А поскольку дозарядка с load2 быстрее, чем со стрипперов - я с огромным сожалением отказался от своего старого "спидфидовского" приклада с рукояткой - поставил классический охотничий приклад (в пластике, разумеется).
Привыкал с полгода примерно - но в результате умудрился ещё и выиграть время при вскидке примерно на 0,1 секунды.

Сколько ни пытался привить себе такой способ упора-не плучается.То есть в форме без снаряжения он получается при надетом голографическом прицеле(линия прицеливания высокая),но стоит надеть б/ж, то получается бяка.Да и в снаряжении данный упор хорош,если разгузка не лифчик,а рейдовая,когда грудина не закрыта.

Приклад срезается очень сильно - почти на треть. При этом гребень приклада должен располагаться достаточно низко, чтобы глаз находился на линии прицеливания.
Стрельба же в б/ж любого типа всегда представляет собой серьёзную проблему: туловище жёстко зафиксировано, позвоночник не работает на изгиб, да и нормально упереть затыльник нельзя - с края б/ж он соскальзывает на плечо.
Да и постоянная длина длина приклада тут работает "в минус" - прикладка оружия меняется коренным образом.
Коллиматорный/голографический прицел в помпе-стандарт запрещён, так что этот опыт вообще не применим.
Таким образом мы сталкиваемся с ситуацией, когда "тактический" приём по скорострельности проигрывает спортивному.
А ПС - это, всё-таки, спорт.

PS До известной степени мог бы помочь регулируемый телескопический приклад - но во-первых, они как правило идут с пистолетной рукояткой (опять-таки - проигрыш по времени при заряжании), во-вторых - при большом настреле быстро разбалтываются (всё-таки 12 калибр есть 12 калибр). Да и целючие они очень.

Может это имеет место только при стрельбе из ружья с полупистолетной рукояткой.Стрелки в опене всегда вроде стреляют поджавшись,так как присутствует пистолетная рукоятка.В карабине то же самое.

Собственно, всё сказал выше.
В каждом классе оружия - свои тараканы, но по их количеству и размеру помпа уступает только открытому классу. Ибо приходится учитывать не только общие требования к классу, но и особенности конструкции каждого конкретного ружья.
Открытому классу в этом вопросе куда проще, кстати - свиноводы, чо. 😀

Llandaff

Открытому классу в этом вопросе куда проще, кстати - свиноводы, чо.

Открытый класс - это свиноводы и Минаков 😊