Здравствуйте.
Уважаемые, как вы думаете, что это? Настоящий или фуфло?
настоящее фуфло
Да, это новодел. Обратку можно увидеть?
По фото выглядит так, как надо (капитульный Эдуарда)- и корона и гильяшировка всего знака.
Когда сделан - не могу сказать, по внешнему виду - только что.
agvozdК сожалению у меня только фото. И только это.
Да, это новодел. Обратку можно увидеть?
майкл
Когда сделан - не могу сказать, по внешнему виду - только что.
А что ему будет, золоту?
А что ему будет, золоту?золото тоже темнеет со временем..не так явно как латунь и бронза,но темнеет.Перстень,что лежит без дела в шкатулке отличается по цвету от того, что постоянно на руке.И потом...золото не бывает таким уж желтым.Это понятно, что цвет зависит от наличия примесей меди и прочего.Но такое вот ярко желтое "золото", как на короне, видел только в Китае.Даже на старых советских наручных часах,позолота темнее.
gor200766Это по фотографии судя? 😊
Но такое вот ярко желтое "золото", как на короне, видел только в Китае.Даже на старых советских наручных часах,позолота темнее.
gor200766
Даже на старых советских наручных часах,позолота темнее.
Николаевский "червонец" и советские часы? кто бы сказал, зачем там "закрутка" с облезшей позолотой. На усах - понятно, на винте понятно, а где закрутку крутили?
Не совсем понял, почему речь пошла о золоте. Это бронза позолоченная.
Это по фотографии судя?ну, да..а почему же еще?Никто в руки не дает подержать.. 😊.
Не совсем понял, почему речь пошла о золоте. Это бронза позолоченная.Вот именно..У матери есть пудреница серебряная с позолотой,ей сто лет в обед(пудренице). От долгого лежания она черная стала вся, а не только в тех местах,где позолота слезла.Протер бархаткой, и опять желтым блестит,но чернота серебра ...как бы это поточнее выразится? Проступает сквозь позолоту.Такую же фигню видел на щитке шпаги...
Ясно, всем спасибо. Ну вот как дальше жить? Одно жульё вокруг...
Никогда не слушайте категорических заключений по фото, да еще таким. Это непрофессионально, не квалифицировано и т.д.
Сравнение с маминой пудреницей тоже несерьезно, есть множество вариантов и качественной позолоты и не очень. Еще мнение можно высказать, но не так категорично - например, мне так кажется, можно предположить. пр.
Анны(на жаргоне "клюквы") делали из томпака, реже серебра и бронзы, встречались и из золота. Золотили их далеко не всегда.
Их не выпускал монетный двор, а пекли много мастерских.
Иногда на заказ. Они разные. Но современных копий тоже множество.
По этому фото ничего нельзя сказать, тем более терять или находить веру в человечество.
С уважением, ВГ.
Так ведь предлагают купить.
Согласен,вердикт по таким фото это не сурьезно.Была у меня клюква,показал человеку у которого десятка 2-3 наградного оружия,он сказал что такого фуфла не встречал и скорее всего натура и частник.Показал ее одному из лучших фалеристов РФ-тот сказал что фуфло,но очень качественное.Показал просто коллектору который таких вещей почти в руках не держал...тот категорично ее в фуфло записал
По этому фото ничего нельзя сказать, тем более терять или находить веру в человечество.А что вы хотите? Сейчас в инете купля-продажа процветает,и решать приходится только по фото и в надежде на порядочность продавца...Сами купите вещицу,которая выглядит, как вчера изготовлена?Ась?
С уважением, ВГ.
С уважением gor200766
Mower_manТомпак..медь с цинком..ну и позолота.А что ему будет, золоту?
Их не выпускал монетный двор, а пекли много мастерских.Виталий Григорьевич, вы хотите сказать, что капитульные Анны 4-й степени были от мастерских.. интересно почему это медали и ордена, что выдавал капитул делал монетный двор, а этим было исключение?
gor200766Я хочу, чтобы по таким примитивным фото не делали никаких примитивных безапеляцонных заявлений.
А что вы хотите? Сейчас в инете купля-продажа процветает,и решать приходится только по фото и в надежде на порядочность продавца...Сами купите вещицу,которая выглядит, как вчера изготовлена?
Покупать или не покупать по таким заявлениям, такой же бред, как и по таким фотографиям.
Давать такие заключения (как бы это сказать помягче)неприлично на подобных основаниях.
Можно выдать совет "не советую покупать", или "мне не нравится" и др.
Уважайте даваемые собой слова, пожалуйста. Уважайте себя!! Уважайте коллег.
С уважением, ВГ.
[QUOTE]Originally posted by Есаул ТКВ:
[B]
Виталий Григорьевич, вы хотите сказать, что капитульные Анны 4-й степени были от мастерских.. интересно почему это медали и ордена, что выдавал капитул делал монетный двор, а этим было исключение?
#18 IP
Сегодня я не на работе, у меня нет под рукой книг.
Так я читал неоднократно в источниках.
И своими глазами неоднократно видел разнообразие выпущенных давно и естественно запатинированных клюкв.
У самого приличная коллекция.
Только я их не цепляю к саблям. Есть сабли (шашки) без клюкв, отдельно. И есть клюквы тоже((( отдельно.
С уважением, ВГ.
Поверьте в этот раз на слово.
С уважением, ВГ.
Поверьте в этот раз на слово.Верю конечно.. но это нечто другое о чём вы говорите.. существовали капитульные Анны 4-й степени вручаемые в коробочке вместе с темляком и документами.. и те, что зачастую продавали вместе с шашками (шашки и др. оружие с Анной 4-ст небыли наградными и их награждаемые приобретали самостоятельно.. ну или за деньги прилаживали в мастерских и фабриках на имеющееся оружие и наносили на нём надпись, например ЗОФ и Тула предлагали свои услуги.) Но в этом случае если награда не капитульная.. то это просто её копия (таких копий у одного владельца в разное время могло быть несколько..затёрлась приладил другую..а эту выбросил..или шашку поменял и новую Анну заодно приладил.. потом кортики разрешили не на коне если носить..и туда другую копию поставил)..и их считаю с наградами следует различать.. Другое дело, что их настоящих так мало, что и копийные стали котироваться..
Думаю без разницы капитульная в коробке или из частной мастерской.Главное чтоб она была сделана в то время
РемингтонА вы представте сколько будет стоить у фалеристов капитульная Анна с документами от капитула в сравнении с новодельной того времени.. (без шашки). Ну а за недорого конечно согласен.. Я даже знаю того кто оторвал от своей шашки Анну, что бы сомнений небыло..а душе спокойней.. 😊
Думаю без разницы капитульная в коробке или из частной мастерской.Главное чтоб она была сделана в то время
Одинаково стоит около тыщи долларов.С коробкой,бумагами и темляком коечно дороже.Зачем отрывать клюкву не знаю
РемингтонОтрывали и клюквы и георгиев и надписи затирали, чтоб от проклятого царистского ига следа не показать.
Зачем отрывать клюкву не знаю
Само оружие уродовали страшно, я в свое время выставлял на форум.
Увы, все было.
Это только сейчас начинаем понимать и ценить прошлое, хранить память о нем.
С уважением, ВГ.
Ремингтон
Одинаково стоит около тыщи долларов.С коробкой,бумагами и темляком коечно дороже.Зачем отрывать клюкву не знаю
Он её тогда продать хотел долларов за 100-200.. но мужик один тогда в Пятигорском клубе руку раскрыл и подсыпал ему ещё немного таких.. 😊
Само оружие уродовали страшно, я в свое время выставлял на форумНа кинжалах кавказских клинки ломали, чтоб не изьяли как ХО.
Отрывали и клюквы и георгиев и надписи затирали, чтоб от проклятого царистского ига следа не показать.Это я знаю,просто интересно стало зачем друг Есаула сейчас ее оторвал...а она фуфельная была,тогда ясно
Само оружие уродовали страшно, я в свое время выставлял на форум.
Увы, все было.
Это только сейчас начинаем понимать и ценить прошлое, хранить память о нем.
С уважением, ВГ
Сказал ему один мудрец, что мол не настоящая.. а другие то так то эдак говорили.. с умным видом в лупу рассматривая.. вот и оторвал, что бы не сомневаться..
Главная проблема в том что в современном мире люди не знают своего места. И фильмы, и журналы учат тому что сын военного должен быть поэтом, сын шахтера - балериной, а ученые - это бывшие торговцы блинами. Поэтому и оружие собирают "настоящие мужики", и о наградах судят по табакеркам.
Результат - печален. Ни у кого нет гордости за свою профессию, за свой статус, знают что и то и другое - мимолетное и случайное, хотелось быть толи банкиром, толи рок-звездой, ну вот стал программистом. И продукт получается у этих людей - бездушный. Это не мастер-часовщик из черного леса, знавший что и он и его дети всю жизнь будут оцениватся по часам которые их семья делает, это вчерашние крестьяне, сегодня он на часовой фабрике, завтра одеждой торгует, послезавтра - орденами. Нет у них гордости за свой Вклад, а есть горящие глаза - ищущие чинов да наград, пусть безвкусных, алюминиевых и непонятно за что данных.
И поведение у них - одинаковое. Сначал показная гордыня, однозначные суждения, но прижать их чуть-чуть - сдадут все позиции, скажут "да мы и так и знали", "мы так с самого начала и думали".
Это уже какая-то староиндийская кастовость получается. И быть бы мне не ученым-океанологом, а просто крестьянином. 😊
Место каждый выбирает сам и по себе.
еще раз скажу, это новодельная клюква, закос под Эдуарда. Сейчас не дома, буду на следующей неделе, пороюсь у себя в архиве и постараюсь найти этот вариант с обратной сторой.
Я лично г-ну Гвоздевичу среди всех нас в этой ветке единственному в данном случае верю на слово. Он этими аннами "болеет" и их "собирает".
Скажу что без крестьян ни одно общество в мире пока не знает как прожить, а вот без моей специальности неплохо живет наверное 160 из 170 государств. Поэтому я думаю что крестьяне наверное поважней будут. Но не в этой тематике.
RivkinЯ, конечно, не балерина, но уж вот так случилось, что двухвековую шахтерскую династию пришлось прервать. Рву волосы на голове и посыпаю голову пеплом. А Анна эта ушла за 10000. Еще раз всем спасибо.
сын шахтера - балериной
Для копии дороговато,для оригинала дешевле в 3 раза
Так и я о том же.
вот, что нашел
еще живопись
Цена от начального производителя, сейчас 2500 - 3500 рублей. Затем, от крутизны дилера и от усиленного предмета, до бесконечности.
На закрутке так вообще суперски выглядет