вопрос по венгерскому кортику

Алекс01

Судя по эмблемам это десантный кортик.Но разве у Венгров были десантные войска?
И если есть у кого инфо о подделках венгерских кортиков. поделитесь.
А то переживать начал после высказывания Mower_man "Это часом не из той коллекции Венгерских кортиков и незадачливого коллекционера, что многие годы покупал за бугром туфту?" Так как имею несколько венгерских.


Mower_man

вообще не разбираюсь в кортиках и тем более венграх...

НО, проработка перьев на крыльях смазанная какая то... или ракурс фотки такой?

мак

Это фуфло, попробуйте погнуть рукой лезвие, оно должно гнуться с остаточной деформацией.

Den777

На родном кортике не сколько подругому, накладной череп на гарде

Den777

http://www.johnsonreferencebooks.com/catalogue/weapons/nongerman/index.html
Тут можно посмотреть

Алекс01

Mower_man! Фото почетче исполнил. Что сейчас думаешь?
Mak! Лезвие гнется. Если посильнее усилие приложить, то кривым санет на всю оставшуюся жизнь. Mak, а почему подозрение на фуфло? Подскажи! Хотелось бы досконально с этим венгром разобраться.Смотрю на твоего венгра, он вроде по исполнен так же как мой.
Den777! Большое спасибо за ссылку! У моего птица перевернута, но на фото из музея оружия венгрии она так же как у моего.
Сколько фото ни смотрю двух одинаковых нет!
Но подделку такого уровня смысла нет делать по моему. Она в себестоимости ,наверное , так же выйдет.


Den777

Алекс01
Mower_man! Фото почетче исполнил. Что сейчас думаешь?
Mak! Лезвие гнется. Если посильнее усилие приложить, то кривым санет на всю оставшуюся жизнь. Mak, а почему подозрение на фуфло? Подскажи! Хотелось бы досконально с этим венгром разобраться.Смотрю на твоего венгра, он вроде по исполнен так же как мой.
Den777! Большое спасибо за ссылку! У моего птица перевернута, но на фото из музея оружия венгрии она так же как у моего.
Сколько фото ни смотрю двух одинаковых нет!
Но подделку такого уровня смысла нет делать по моему. Она в себестоимости ,наверное , так же выйдет.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/226774.jpg]

Den777

Алекс01
Mower_man! Фото почетче исполнил. Что сейчас думаешь?
Mak! Лезвие гнется. Если посильнее усилие приложить, то кривым санет на всю оставшуюся жизнь. Mak, а почему подозрение на фуфло? Подскажи! Хотелось бы досконально с этим венгром разобраться.Смотрю на твоего венгра, он вроде по исполнен так же как мой.
Den777! Большое спасибо за ссылку! У моего птица перевернута, но на фото из музея оружия венгрии она так же как у моего.
Сколько фото ни смотрю двух одинаковых нет!
Но подделку такого уровня смысла нет делать по моему. Она в себестоимости ,наверное , так же выйдет.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/226774.jpg]

На моем на клинке там где у тебя крест, череп с двумя скрещенными саблями, номер на клинке 4, год 1943

Алекс01

фото проштампованых номеров. В трех местах цифра 22. Я видел кортик такой же , и вместо креста у него был череп с саблями на клинке.

kvd70

И венгров подделывают. 😊Или сувенир -копия.Лезвие гнуться не должно ,однозначно.Смиритесь 😊.Не Вы первый...

Алекс01


kvd70! Я полылал вам на PM просьбу прислать ссылочку на фото венг кортиков Федурина, которые вроде не оригинальные. Не знаю дошла ли. Интересно сравнить.
А где можно экспертизу на подлинность заказать?

мак

Не надо заказывать экспертизу, и у Вас, и у меня, и у Димы- подделки. К сожалению, надежда на высокую себестоимость изготовления подделки уже не спасает, эти кортики изготавливают в Венгрии заводским способом, поэтому себестоимость гораздо ниже продажной цены. Мне такие кортики предлагали внавал в ларьке на рынке у станции Купчино в Питере по 400 долларов за штуку, были и такие, как у Вас. Клинок настоящего кортика закален и не гнется, а эти сделаны из мягкого металла и поэтому считаются сувенирами. У Димы в книге такого фэнтези, как у Вас, нет конечно, там два варианта обычных кортиков, но офицерский тоже фуфло, про унтерофицерский не скажу, не знаю. Причем имейте в виду, свой я показывал трем крупнейшим специалистам в Питере по ХО, один из них- почетный реставратор России, сам не брезгующий, извините, клепать подделки, реставратор именно ХО, работающий в музее, владеющем крупнейшей коллекцией военного ХО, не буду называть адреса и фамилии, так вот все трое единодушно признали вещь оригинальной без сомнений. Первый раз я столкнулся с таким единодушием 3-е из 3-х, обычно- 2-е из трех для оригинальных вещей. А тут полное единодушие. И через неделю мне предлагают подъехать в ларек к знакомым марамоям, поставляющим мне всякую всячину, и показывают сумку таких кортиков. Сумку! Я не настолько наивен, чтобы полагать, что одновременно в стране появилось столько кортиков, но только у меня подлинник. Значит эксперты лоханулись, а фуфлогоны достигли очередных высот в своем творчестве. К сожалению.

kvd70

РМ не получил к сожалению и ссылку тоже утратил.Маку можно (нужно) верить.

kvd70

А что парится красивая вещь,даже если копия.Ну если с ценой что не так ...

мак

Во-во, я так же рассуждаю, вот если пойти и заказать такую хрень для себя в единственном числе, то 400 баками не обойдешься. Там такого наворочено, что за голову хватаешься.

Алекс01

Мак! Не допускаешь, что оригинального венгра имеешь! У меня несколько венгров. Все приобретены в Венгрии. Пожарный, вдв,лейб-гвардия( охранника) и др. Все однотипные по исполнению. Просмотрел массу венгров на интернет аукционах. 40% явная туфта. Наши сложнее по исполнению в разы (хоть и понимаю что это не доказательство 😊).
А Что в принципе может являться железобетонным доказательством оригинальности венгра? Хочу до конца в этом разобраться. Очень заинтересовало какой он этот НАСТОЯЩИЙ венгр. А то складывается впечатление , что это фантом. И с 30х по 50е года венграм уже выдавали поддельные кортики 😊

мак

Мне так и говорили эксперты: ну слава богу- тебе повезло, такого качества подделок не бывает, много мы видели фуфла, но твой точно подлинный. Не верю, прикинь, сколько летчиков было у венгров? Несколько человек, грубо говоря. А кортиков сейчас ходит по миру, будто у венгров были тысячи эскадрилий. Та же ситуация с болгарами, я хотел приобресть болгарский кортик ВВС и специально потолкался на болгарском форуме, благо они понимали меня, а я их. И тетка у меня в Софии живет, так что был весь расклад. Так мне объяснили болгарские братья, что летчиков у них было- десять челов, грубо говоря, а кортиков болтается-сотни. И что, действительно, настоящие кортики для реальных летчиков заказывали в Золингене, а всякая аэродромная шушера для распальцовки заказывала кортики в частном порядке у местных умельцев, которые делали, как умели, а умели они никак. А потом еще и после войны на волне интереса к милитарии болгары клепали такие кортики. Так тетка мне купила таки кортик второго типа, это-слезы, он безусловно старый, но уж никак не золингеновский, хотя на нем наблюдается плохо симитированное немецкое клеймо, полученное просто методом литья. Что касается венгров, думаю ситуация схожая, только они еще и завод построили или используют старый завод для серийного производства кортиков разных типов. Причем, ведь что делают, гады, реального персонажа гравируют на лезвии, мне девушка из Венгрии его нашла. Не верю, не должен клин ХО гнуться рукой, как жесть, фуфло это, фуфло.

Алекс01

Может есть еще вариант обьяснения такого положения с клинками! ЭТИ кортики не ХО. Они для законченности униформы. Читай парадные атрибуты. С ними на задания не ходили и на боевые задания их не брали (в самолеты, на пожары и т.п). А Что касается речного офицерского кортика, так трудно представить речные бои на Дунае!. Тогда вопрос ставится так! Новодел (изготовление ближайших 10 лет) или 80-60 летний экземпляр? И если ему действительно 80 лет это что?

kvd70

Клин калится обязательно.Кортик это ХО однозначно."Новодел" не корректно для этой вещи.Лучше Реплика.А клинки гнутся именно чтобы ХО небыло .Это сувенир.И очень классный кстати.

мак

Ну ладно, чтобы поставить точку в нашем затянувшемся диалоге, предлагаю понюхать лезвие. Просто взять и понюхать. Пахнет кислым или нет7

Алекс01

ВДВшный пахнет кислым, а речной пастой Гойа (чуть машинным, цехом короче). Присил друзей в Венгрии помочь с информацией по этому вопросу. А какя легальная процедура ввоза аналогичного кортика в Россию, если поездом от туда повезу? И спасибо за внимание к теме!

мак

Если пахнет кислым, это означает, что его недавно травили кислотой для придания лезвию постаревшего вида, короче этот кортик фуфло, однозначно. Про речной ничего не скажу, не видел. Если клинок полированный, то он и не должен пахнуть кислым, скорее его недавно полировали, раз пахнет пастой ГОИ-Государственный оптический институт, где я сбст. и работаю.

мак

Вот, кстати, мой болгарин.