Помогите разобраться с палашом.

Spartian

Подскажите, пожалуйста, что за палаш. Длина 112 см. На клинке стоит год 181?, а когда покупал (в Финляндии) написано было: Меч, 1845 г.





sergeis64

Здесь- палаш прусский кирасирский, М 1817, французской формы ( скопирован с модели М АN XII солдатский французский линейной кавалерии)
Клинок - Клингенталь, Февраль( по французски) 1812.

Spartian

Спасибо. А что означают 155 и зачёркнутые 497?

Mower_man

Spartian
А что означают 155 и зачёркнутые 497?

Видимо учетные номера личного оружия эскадрона/полка и все такое

Spartian

Спасибо. Никак не могу найти больше информации, яндекс не сильно богат на ссылки о прусских палашах.

Mower_man

Spartian
яндекс не сильно богат

Стоит гуглить на английском и немецком... Яндекс - ИМХО, туповатый локальный поисковик.

sergeis64

А что вы хотите еще знать?

Spartian

Очень интересно как так- клинок Франция, а палаш Пруссия. Знаю, что они в 12-ом году вступили в союз, как раз в феврале, если не ошибаюсь, значит, Франция им поставляла оружие? Что означают буквы B и L и полустёртое клеймо между ними? Клингенталь, видимо, город где производили сталь? И гравировка смущает. Неужто все десятки тысяч клинков вручную гравировали? Вопросов хватает, очень интересная тема ))

sergeis64

Клингенталь в Пруссии. Видимо по заказу франции сделан клинок в Пруссии- отсюда Февраль по французски. Да все клинки гравировались в то время на обухе. на моей гусарке- похожее- Златоуст.Палаш был сделан целиком в Пруссии, но не востребован Францией, отсюда и принят на вооружение Пруссией. Никаких десятков тысяч- может быть несколько тыс от силы...
Клейма мануфактурные- мастера или преемщика.

Spartian

Спасибо. А буквы имеют определённое значение? Несколько тысяч это не много. Для меня-то он бесценен, чисто гипотетически, в порядке бреда, он мог видеть Наполеона или Раевского ))

Spartian

И ещё на аукционе стоял год 1845. А на клинке 1812. Это они перепутали, наверное?

Old Man

Spartian
Никак не могу найти больше информации, яндекс не сильно богат на ссылки о прусских палашах.
Может потому, что это французская солдатская сабля (палаш) тяжелой кавалерии обр. XI г?
Посмотрите здесь http://www.waterloo-collection.ru/item.php?id=45 брат этого палаша.
Палаш произведен на предприятии французской оружейной мануфактуры Клингенталь (Klingenthal) в Эльзасе, работавшей по государственным заказам с 1768 г. С 1801 г. и до прекращения деятельности мануфактуры в 1962 г. ею управляла семья Куло (Coulaux). Маркировка производителя традиционно размещалась на обухе клинка, в то время как на полотне близ пяты наносились клейма чиновников, осуществлявших государственный надзор за производством. Литера L - инициал F.L. Lobstein, reviseur в 1804-21 гг., литера В в венке - инициал J.G. Bick, controleur в 1794-25 гг., литера В под звёздочкой - инициал Borson, inspecteur в 1814-16 гг.

sergeis64

Old man прав :-) Почему я решил что Клингенталь в Пруссии-???

Spartian

Спасибо вам. Подробнейшим образом = )

Spartian

Друзья, а чем сие почистить, не подскажете? Способов на форуме миллион, хочу подсократить разнообразие.

Old Man

Лучший способ - оставьте как есть.

Spartian

А почему? Окись тоже являет собой историческую ценность? Или могу запороть оружие?

Норман

Оставьте как есть. Окись тоже наверное кого-нибудь да и видела...

v-g

Не мучайте предмет, не трогайте. Позже поймете, что так он дороже для других и для Вас.
С уважением, ВГ.

Old Man

Не мучайте предмет, не трогайте. Позже поймете, что так он дороже для других и для Вас.
Браво, В.Г.!
И не надо никаких десяти заповедей. Я бы эти слова как икону повесил бы перед каждым начинающим реставратором - коллекционером.