Прошу атрибутировать кинжалы кавказские

Пономарь

Как обычно, навез неведомо чаво.
Интересует самый мелкий кинжал - его хочу себе оставить, что это - невдомек.
говорят, середина 19-го.
И еще интересен второй, после того, что с насечкой - говорят, работа русская.
Русская?




Rivkin

Справа налево:

1. Середина 19-го, Турция.
2. Начало 20-го, дагестанские отходники.
3. Начало 20-го, мегрел.
4. Начало 20-го, западное Закавказье. Ремонт?
5. Возможно русская работа.
6. Начало 20-го века, кубачинец.

Пономарь

Кирилл, спасибо!
Так это Турция...
Ну тогда ну его.

сейчас пойду возможно русский фотографировать.
Это важно - русская работа или нет.

Пономарь

Вот, наснимал и его и еще один, то же необычный, понравился.
Говорят - чернь не кавказская, русская (сказали - северная чернь).
Ну и работа вся не та, что на Кавказе делалось. Но буквы там не русские, грузинские видимо.




Rivkin

Армянский чтоли язык на подписи... Насчет северной черни - не похоже 😊. А вот гравировка по серебру для Кавказа довольно непривычная, да и проработка фона совершенно не-покавказски.

Пономарь

хм...
Армянские, говорят, весьма редкие - но лучше бы был он русским.

Rivkin

А я в русских кинжалах - понимаю ровно ноль. Все что могу сказать - что для Кавказа это странная работа.

Кстати, такой тип как маленький турецкий часто выпускали в России, подкладки под нашлепки довольно русского вида. Но это турецкий тип, здесь архи-типичный турецкий клинок.

Rivkin

Получше фотографии подписи можно. Мне сейчас уже видятся грузинские инициалы - Г.Ц.М. Но здесь есть люди лучше в этом разбирающиес.

Muzei

Мне очень похоже особенно техника и фрагменты

Rivkin

Так это тоже крайне необычная работа не совсем ясно откуда.

Muzei


кроме техники ,схожие элементы

Пономарь

А что там в книге по-английски написано?
Можно перевести?

Henris

Так это тоже крайне необычная работа не совсем ясно откуда.

вполне обычная работа дагестанских мастеров (подобный тип отделки встречается не редко в музейных собраниях и в частных) ,

а откуда она (отделка) тоже хорошо известно, вот к примеру шашка показанная Muzei- ем, работы известного лакского мастера (Сагур ибн Бута) владелец Сейф Яртуф , следовательно подобный стиль с русскими мастерами отношения не имеет

Пономарь

Спасибо...

Rivkin

Интересно.

диверсант

я видел кинжалы лакские такого стиля отделки, мне даже название говорили по лакски. кажется и фото были.

диверсант

насечка в таком стиле называется византийской.

АланАс

Я думаю этот кинжал из Имеретии (возможно Мегрелии).Эта шашка,фигурирующая во всех книгах и подписанная мастером Умаром -лакцем-отходником,не означает,что это чисто лакский орнамент и сделан в Дагестане..

диверсант

АланАс
не означает,что это чисто лакский орнамент
делали что заказывали, не утверждаю что это лакский стиль, говорю что видел такой лакский кинжал.

АланАс

Да,надо отдать им должное,работали везде,и часто делали лучше чем местные мастера в их же стиле.Как в этом случае,уровень работы на шашке Сагура ибн Бута на порядок выше,чем на кинжале.

Есаул ТКВ

я видел кинжалы лакские такого стиля отделки, мне даже название говорили по лакски
А мне кабардинцы не раз говорили раз кама..то это кабардинский кинжал.. т.к. кинжал по кабардински кама.. 😊

tengoretro

N5 буквы Грузинские.

Rivkin

Спасибо, господа, видел такие раз пять и недоумевал откуда такой стиль...

диверсант

Есаул ТКВ
А мне кабардинцы не раз говорили раз кама..то это кабардинский кинжал.. т.к. кинжал по кабардински кама..
да мне побоку кто что тебе показывал. без смайлика.