[*] Русские тесаки (сапёры)

Привет!
Хотелось бы узнать что за вещица. Насколько старая. И кому могла принадлежать. Длинна 1.2 м

Это не меч, а тесак солдатский саперный русский образца 1797 года, судя по виду. Вещь редкая и очень ценная (если подлинная и не сборная). Если можно, хотелось бы более детальные фото.

Вот еще фотки.

Закавыка только одна: длина уставного тесака обр. 1797 г. всего 70 см, но никак не 1,2 метра.

Да скорее всего он 70 см всего.
У страха глаза велики )))
Я его не измерял.

эх, хороший тесачок.. ему б ласково рукоять новодельную правильно застаренную заделать.

В реале я такой не видел, только на фото. Редкий очень.

я скромно промолчу про себя. видеть в реале не доводилось. собственно даже по музеям не упомню.

Я скромно не промолчу: видеть и трогать в реале доводилось. Правда, давненько, а посему не помню деталей по клеймам и т.п. Но был в очень хорошем сохране. Рукоять, правда, имел более позднюю (на мой взгляд). Ну это и не мудрено: дерево на русском солдатском оружии времен Наполеона Бонапарта до нашего времени доходит ох как не охотно.

Ксати никаких маркировок (клейм) на нем нет. Наверно ржавчина съела.Если они были то в каком месте можно проверить?

По обуху и на пяте клинка у гарды. Однако, по обуху там пила :-)

Супер-вещь, но на ебае как-то встречал... В любом случае, завидую... 😊

На ебае чего только не встретишь: http://cgi.ebay.co.uk/RUSSIAN-IMPERIAL-AWARD-IVORY-BAYONET-DAGGER-DIRK-SWORD_W0QQitemZ6591822486QQcategoryZ475QQrdZ1QQcmdZViewItem

Бу-га-га!!!

а этот крендель на ибае какой только херни не продает. то на шашку ККВ у него крест георгиевский в полный рост солдатский прилеплен, то нацарапанный на новодельном хевсурском палаше крест на гарде- тоже георгиевский.. он какой- то неадекватный, хер этот.
но штык- это конечно вообче песня. просто намбер ван!

Тоётоми
но штык- это конечно вообче песня. просто намбер ван!

Да, я на эту вещь давно любуюсь, бо ее периодически выставляют на торги. Эксклюзифффф!!!!

EZE

Да, я на эту вещь давно любуюсь, бо ее периодически выставляют на торги. Эксклюзифффф!!!!

нет, не клюзифф. есть ещё подобный такой, в слоновой кости, тоже давно лежит... Видимо арабы в зоне французкого влияния трофеи приукрасили. Арабам сделать такое - раз плюнуть.

Вчера измерил тесак. Получилась длинна 650 мм.
Он что за это время на 5 мм сточился..
Я так прямо скажем неэксперт в ХО. Хотелось просто бы узнать что означает - "(если подлинная и не сборная)" Что имелось в виду под словом "сборная"?

сборная- это когда предмет собирают по деталюшкам. хорошо, когда все детальки оригинальные, а то частенько не гнушаются часть и новодельных влупить.

то что твой на 5 мм меньше- не парься. это вполне могла быть и прижизненная уточка (усушка- утруска), да и изначально размер мог гулять в этих пределах у разных производителей.

Понятно. Спасибо за ответ.
В оригинальности сомнений нет.Только вот ржавчины много на нем.А из какого дерева рукояти для этих тесаков делали? И где-нито можно посмотреть фотку как он должен выглядеть.

Я конечно извиняюсь, энтого крокодила в руках не держал никогда, но по моему у нас в Питере такой лежит в постоянной экспозиции Артилерийского музея (Музей истории артиллерии, инженерных войск и связи).
Фотки под руками нет- по простому говоря на рукоятке две деревянные накладки "овального" сечения по форме хвостовика

дерево на них какое шло точно не знаю, но думаю что простецкое какое нибудь, без излишеств. что то типа как на бебут, ИМХО.

дерево на них какое шло точно не знаю, но думаю что простецкое какое нибудь, без излишеств. что то типа как на бебут, ИМХО.

+++По внешнему виду именно так, без всяких излишеств, простенькие деревянные накладки.

Не могу смотреть, как люди мучаются

херассе цуштанд какой!! неужель оригинал в таком сохране? клепки как то по новому выглядят.

По внешнему виду несколько отличаются. На мой взгляд это более поздняя версия.Или производитель другой. Там кстати и маркировка просматриевается. Если не секрет что там выбито?

Проверочные и контрольные клейма.

Тесак, включая все - оригинал.

У меня тоже оригинал. Только состояние несколько пожуже. :-)
Как вам мое ХО? Встречали ли другие образцы?

Павловских тесаков попадалось несколько штук, один из которых был в ножнах.

Имею полную подборку Российских строевых тесаков в коллекционном состоянии.

Nichel
Имею полную подборку Российских строевых тесаков в коллекционном состоянии.

Пожалуйста, правда лень, чем Вам Кулинский плох?

Вот это да! Ну не полная подборка, конечно, но впечатляет.

какие прекрасные предметы с прекрасным сохраном!

Опупеть

Nichel
Пожалуйста, правда лень, чем Вам Кулинский плох?

а что за Русский тесак на первой фотке, который самый правый? Пруссия вылитая... Расскажи что за модель и прочие отличия от неметчены, клейма там и т.п.

Да немец это, немец, поди - к Маузеру 1871г.

EZE
Да немец это, немец, поди - к Маузеру 1871г.

дык вот и я о том, то не слыхивал о русском варианте такого (не к Берданке же присобачивать?) а сняты вместе.

ЗЫ - кстати есть мнение, что клинки в кожанных ножнах хранит не есть карашо. Лучше вставку их пластика по форме лезвия, что бы кожа не усыхала, а клиночек отдельно. Если конечно есть климат контроль, то тогда проблем меньше.

Mower_man

ЗЫ - кстати есть мнение, что клинки в кожанных ножнах хранит не есть карашо. Лучше вставку их пластика по форме лезвия, что бы кожа не усыхала, а клиночек отдельно. Если конечно есть климат контроль, то тогда проблем меньше.

Да, резон в раздельном хранении есть. Причем проблем более, на мой взгляд, именно с ножнами - вещь живая. Полежат отдельно, без клинка или вставки - сожмутся так, что мало не покажется. Правда, таковых проблем нет у деревянных ножен, обтянутых кожей - а вот с чисто кожаными нужно обращаться аккуратно.
А клиночек очистить, смазать тонким слоем маслица - и отдельно поместить.

вообще то и не только по кожанным ножнам такое дело. в деревянных обтянутых кожей ножнах тое не следуует хранить, и в стальных ножнах тоже не следует хранить. вообще, клинок должен храниться отдельно от ножен. если самим ножнам по херу (в случае с деревом да металлом), то что в них внутри набилось за долгие годы службы- хрен его знает. а потом эта херь вступает в контакт с влагой из воздуха, потом клинокначинает корродировать... короче отдельное храние- залог здоровья клинка.

Мда ... Тему следует переименовать.
Русское ХО 18 - 19 века.

Блин, не то фото. То трофейный (1877 г.) Турецкий тесак из Германии на Маузера обр. 1871 г. Из клейм - только крест см. ниже. Вот народ нужные.

Смотрю дискуссия завязалась о хранении. Так вот - без ножен хранить нельзя. Потому как 1. Тратятся клинки от внешней среды (главный бич - мухи, которые летом, извините, серут и потом не ототрешь, второе - друзья, которые хватают руками и тоже потом не ототрешь). 2. Ножны - и кожанные (которых мало) и деревянные обтянутые - сохнут. Повесит шашечка клиночком отдельно полгода (особенно летом) и фиг вы ее в ножны обратно пристроите. Вот!

by Nichel:
Блин, не то фото. То трофейный (1877 г.) Турецкий тесак из Германии на Маузера обр. 1871 г.

+++++ я вроде все винтовки и системы Турции на балканскую войну знаю, в первый раз о 71 маузере у турков слышу.
У Турков были из винтовок: Пибоди и Винчестер, вроде все.
Германия на тот момент сама ещё толком не перевооружилась на 71 (даже в Австрии немцам стволы Штайр делал), как и Россия на Бердан. Турки, чуя неизбежную войну, обломившись по поставкам от Англичан, потратили золотые денюжки в США.

Смотрю дискуссия завязалась о хранении. Так вот - без ножен хранить нельзя.

Потому как 1. Тратятся клинки от внешней среды (главный бич - мухи, которые летом, извините, серут и потом не ототрешь, второе - друзья, которые хватают руками и тоже потом не ототрешь).

+++++ Эээээ! Купите (сам хочу взять, но руки не доходят пока 😊) микрокристаллический воск за бугром и регулярно натирайте металлы. На худой конец и пчелиный очищенный потянет (перетопленный в воскотопке).
Шкафчик от мух и друзей + пачка х/б перчаток с платкамми для просмотров - зело полезная весч. Перчатки и нашенские подойдут, не обязательно в иппонии заказывать.

2. Ножны - и кожанные (которых мало) и деревянные обтянутые - сохнут. Повесит шашечка клиночком отдельно полгода (особенно летом) и фиг вы ее в ножны обратно пристроите. Вот!

+++++ писали же - заказать из люминия фальш-клинки по размерам, не столь трудно для дорогих клинков. Тогда ничего не сядет.

ЗЫ - есть в США фирма "домашняя", мега "косметику" для антикварных вещей делают на натуральных ингредиентах (очистители, проявители, закрепители для кожи, дерева, металлов и прочая), но много в жидкой фазе, авиа не отправить, у кого канал есть по морю, давайте скинемся, возьмем. Дорогая - но того стоит, расход небольшой.

На тот тесак дореволюционная бумага была, а откуда у Турок Маузер хрен знает? Спорить не буду.

А по поводу хранения (воск, алюминиевые вставки (кстати у японов - деревяшки)) к чему такой геморр?
У меня все живет в родных ножнах не один десяток лет, а состояние сами видите.

Ну если кому-то хочется хранить раздельно (из ножен то что торчать будет, алюминиевая фурнитура что ли?)та как говорится хозяин - барин.

by Nichel:
На тот тесак дореволюционная бумага была, а откуда у Турок Маузер хрен знает? Спорить не буду.

+++++ "бумагу" объявить публике можно?

А по поводу хранения (воск, алюминиевые вставки (кстати у японов - деревяшки)) к чему такой геморр?

+++++ ну в приципе как подходить к хранению, но нашенски али по японски. Японский подход понятен - там полировку загубить на раз плюнуть, а в ней красотища а ножны из специального дерева без смол. У евроклинков с этим делом попроще будет, "штамповка" как никак.

У меня влажность 100% почти круглый год, чуть где лапнешь на нежных вещах - сразу пятна лезут, бядя с этим. Кожа на ножнах и прочей сбруе дышит и реально дышит. Кондишн - не кондишн, один хрен. Тут климат контроль надо по уму, совмещенный с системой вентиляции, да некуда тулить.

У меня все живет в родных ножнах не один десяток лет, а состояние сами видите.

+++++ и состояние и коммплектность - прекрасно.

Ну если кому-то хочется хранить раздельно (из ножен то что торчать будет, алюминиевая фурнитура что ли?)та как говорится хозяин - барин.

+++++ когда дозрею до экспонирования своих клинков - то ножны буду хранить отдельно. Клинок в витрине и в ножнах - нонсенс, а то, что торчать будет кусок люмини - мне пофигу, зато все ок.

Ну прямо таки "кусок люминя" торчащий...

"Элементарно, Ватсон" (с)
Точить люминьку нужно такой длины, что бы не торчала из ножен-т.е. заподлицо или чуть меньше. Отступив полсантиметра или сантиметр от верхнего края сверлим отверстие. Диаметром около 5 мм. Цель его существования в том, что бы простецкой, сермяжно-лапотной (или там серебрянной с завитушками) загнутой проволочкой было возможно подцепить люминевый имитатор клинка и вытащить его на свет божий, когда это потребуется.
Убиваем двух зайцев - ножны от влаги не усыхают (а они таки усыхают, как любая кожанная вещь - сам видел), и из ножен не торчит, оскорбляя взгляд ценителя, блестящая аллюминиевая ложка.

Увидел на фото клинок со знакомой рукояткой. У меня такая есть. Написано не по русски L.J.F. и с другой стороны буква С (илиG) в щите. Чья это может быть?

это может быть или русский тесак (полусабля) либо французский. клеймо в виде щита- фиг его знает. скорее всего француз.

Вот покопался в инете нашел полный список с фотками. http://allknifes.narod.ru/stat30.htm

Ответ на вопрос : Пехотный солдатский тесак- 1817 г.

по ссылке есть неточности. номер 7- это саперный тесак 48 года. а солдатский был такой же только без пилы на обухе и 10- ю годами ранее.

Наверно они фотку просто нитуда вставили.
Там ведь данные по книге приведены А. Кузнецова Награды.

Помогите советом, как снять никель, или пусть так остается? До лучших времен.

Traper
Помогите советом, как снять никель, или пусть так остается? До лучших времен.
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/277374.jpg][/URL]

а он точно никелированный? Может это хром матовый.

Вообще пошукай искалками по сети, или к гальванщикам обратись, они то должны знать как снимать косячное покрытие по любому... Ручка хоть и "новая" кость, но выглядит весьма старой заменой, я бы ее н етрогал по возможности.

есть способ снять и никель и хром. совсем не помню процедуры, но излагал мне спец детально. какой то процесс, обратный хромированию (никелированию) запускается, и все опять в первозданном виде.

Вот я почти такой тесак Видел как на последних фото, может даже как-нить заполучу его, но кода я его в руках держал очень неудобной показалась Гарда(направление на кисть), кто знает зачем оно так?

Kandeliabr
Вот я почти такой тесак Видел как на последних фото, может даже как-нить заполучу его, но кода я его в руках держал очень неудобной показалась Гарда(направление на кисть), кто знает зачем оно так?

у Пашихина чтоль видел? так у него из родных деталей только клинок (и то еще вопрос большой).

Тоётоми

у Пашихина чтоль видел? так у него из родных деталей только клинок (и то еще вопрос большой).

Да не я же не в Моське живу, а тот который я видел тож слегка сборный( накладки на рукоять новые, по клепкам видно) А гарда на ем родная но вот зачем она не в сторону клинка направлена а в сторону руки?

Ну я вот про что... (прошу прощения за использование чужой фото)

а зачем ее в сторону клинка направлять? ты же им не фехтовать собрался, чтоб такой гардой делать захват клинка противника. напрвили как подумали лучше будет для сохранения руки солдата при использовании тесака как шанцевый инструмент. а так как сей инструмент был не особо практичен, то солдатики его зачастую оставляли подальше от поля реального боя..
не умножай сущностей без нужды.

Тоётоми
а зачем ее в сторону клинка направлять? ты же им не фехтовать собрался, чтоб такой гардой делать захват клинка противника. напрвили как подумали лучше будет для сохранения руки солдата при использовании тесака как шанцевый инструмент. а так как сей инструмент был не особо практичен, то солдатики его зачастую оставляли подальше от поля реального боя..
не умножай сущностей без нужды.

ЭЭЭЭ Пилат а я то думал... А как его вообще использовали?

значит вот тебе цитата из "Воспоминаний русского офицера" Торнау Ф.Ф. (эпизод по 1829 году):
"Кивера, никуда не годившиеся в знойном турецком климате, сжимавшие голову, не обороняя ее ни от солнца, ни от холода, ни от удара, Гейсмар (командир отряда, генерал) заменил у пехоты и у драгун шапками, к которым приказал пришить предлинные козырьки для защиты от ярких солнечных лучей. Тесак, мешавший ходить, и в деле никогда не употребляемый пехотным солдатом, был приобщен на складах к киверам и к лишним вещам из ранца... "

как как использовали- шанцевый инструмент. не от слова последний "шанец" солдата.

ну там, жердей нарубить, отпилить че-нить немудреное, а по большей части таскали бо так положено по форме.

Пасиб большое, теперь и морочится по поводу етого тесака расхотелось если он не функциональный :0)

Тоже люблю только функциональные вещи ! 😊.