попалось вот такое фото
Немецкие военнопленные на пляже Омаха Бич в ожидании отправки в Англию.
почему у пленных солдат оставлены на руках хоть и маленькие, хоть и складные, но ножи, удивило, но заинтересовал сам по себе нож в руках солдат.
уж очень похож на Taschenmesser Бундесвера.
вообще, викториноксовско-венгеровское что-то просматривается.
причем такой-же нож и у второго солдата. наводит на мысль о штатной солдатской модели.
кто может сказать, что за ножи? ну и вообще у кого какие мнения?
да ..форма лезвия викс один к одному...
sov.soyuzВы серьёзно?
почему у пленных солдат оставлены на руках хоть и маленькие, хоть и складные, но ножи, удивило
А на приведённом Вами фото может быть что угодно, включая "Викторинокс".
Единого, уставного складня в вермахте не припоминается совсем - пользовали кто во что горазд, как и игральные карты, крем для бритья или там одеколон.
Единственное, пожалуй, исключение - шпрингмессер парашютистов, но и он скорее предмет экипировки, нежели личная вещь
да, серьезно. я-бы пленным нож не оставил. но вопрос не об этом.
почему у пленных солдат оставлены на руках хоть и маленькие, хоть и складные, но ножи, удивило
Вы серьёзно?
Единого, уставного складня в вермахте не припоминается совсем - пользовали кто во что горазд, как и игральные карты, крем для бритья или там одеколон.вполне может быть, я тоже так думал, виксовская форма ножа, два одинаковых девайса навели на мысль, что возможно история Taschenmesser-а у немцев началась несколько раньше бундесвера.
sov.soyuzНу то Вы, а то воины-победители, сломавшие хребет гадине - разница всё-таки чувствуется.
да, серьезно. я-бы пленным нож не оставил.
sov.soyuzЧто-то не очень они "одинаковые" при внимательном рассмотрении
два одинаковых девайса
sov.soyuzПолистайте, как-нибудь, со скуки форумы копателей и эта версия рассосётся сама-собой
возможно история Taschenmesser-а у немцев началась несколько раньше бундесвера
sov.soyuzДа ну, к этому времени немцы настолько навоевались что им бы винтовки уже бросить хотелось, а не то чтоб складными ножиками кого то резать.В некоторые воспоминания пишут как немцы выходили сдаваться амерам целыми подразделениями.Так им даже оружие не отнимали только один конвоир чтоб сопроводил их в тыл.Мол свои железяки сами донесут, нечего их жалеть.
да, серьезно. я-бы пленным нож не оставил. но вопрос не об этом.
Ну то Вы, а то воины-победители, сломавшие хребет гадине - разница всё-таки чувствуется.а вы меня знаете, чтобы так сравнивать? вы мой список послужной изучали? вы мое личное дело читали?
у меня боевого опыта побольше, чем у многих "союзничков", поэтому свои уничижительные "ну то вы, а то кто-то.." вы для себя оставьте.
и воины-победители, сломавшие хребет гадине для меня это прежде всего наши ветераны, которым низкий поклон и уважение, но в отличии от вас, я с ними могу о многих вещах на одном языке поговорить.
Полистайте, как-нибудь, со скуки форумы копателей и эта версия рассосётся сама-собойтон свой поубавьте и корону с головы снимите. поровней себя ведите и по деликатнее
Ну, помимо меркатора мне в голову только эти ножики приxодят:тоже склоняюсь к такой мысли. вполне возможно, что подобные ножи и не состояли официально на вооружении вермахта, но могли централизовано закупаться для солдатских нужд и если и не выдаваться, то распространяться за невысокую цену.
sov.soyuzСнимок, приведённый мною выше, сделан Георгием Зельмой зимой 1943 г. под Сталинградом.
и воины-победители, сломавшие хребет гадине для меня это прежде всего наши ветераны,
И сколько знал воевавших тогда, никому бы и в голову не пришло, что пленный с ножом опасен.
Разве что вертухаи - но у них другая специфика - им ещё на заказ и на обмен изготавливали всякую ерунду, включая ножи 😀
А пленным, вообще-то, ещё и лопаты доверяли, и топоры и киркомотыги, а это посильнее кухонника, знаете ли
sov.soyuzТочно также как бритвенные лезвия "Нева" в СА, например
подобные ножи и не состояли официально на вооружении вермахта, но могли централизовано закупаться для солдатских нужд и если и не выдаваться, то распространяться за невысокую цену.
Но брились ими салаги, уважающие себя люди в обход "Военторга" покупали Shick!
ГрозаБЕсли бы Вы страничку, ту, что слева на развороте, не обрезали бы, то картина со "штатными" складнями вермахта стала бы ещё веселее )))
Ну, помимо меркатора мне в голову только эти ножики приxодят
И это лишь малая толика -
явно не хватает меркаторов и окапи, которые, судя по данным археологии, пользовались изрядным спросом ))
итак, сдув всю лишнюю пену с кружек, попробуем конкретизировать вопросы и предварительно информацию по этим вопросам.
1 вопрос: был-ли штатный солдатский нож в вермахте?
- ин-фа:
пока не известно. имеем фото ножей внешне схожих с швейцарскими ножами и фото швейцарского ножа у военнослужащих вермахта.
_ _
2 вопрос: при отсутствии штатного ножа имело ли место централизованные поставки ножей для личного пользования? если да, то ножи выдавались как инвентарное им-во или-же предлагались за плату?
- ин-фа:
пока не известно. имеем в качестве примера приобретение за плату внестроевых штыков для рядового и унтер-офицерского состава. эти штыки покупались, были личными, но были регламентированными моделями. так-же и выдача кинжалов СА и СС. строго утвержденные образцы, но выдаваемые за плату.
3 вопрос: какие модели ножей использовались при положительном ответе на вопросы 1 и 2?
- ин-фа:
пока неизвестно. имеем ряд моделей на фото.
4 вопрос: регламентировалось-ли вообще наличие личного ножа у военнослужащих вермахта и если да, то какими руководящими документами?
- ин-фа:
пока не известно.
комрады, давайте по этим вопросам, без излишних лирических отступлений, если у кого есть какая информация
явно не хватает меркаторов и окапи, которые, судя по данным археологии, пользовались изрядным спросом ))окапи, кстати и был германским ножом, пока его производство не перенесли в южную африку.
поэтому его нахождение у немецких военнослужащих вполне логично
))эх, купил я тут в антиквариате такой ножик за 2000 руб))Тему ещё отдельную создал,как посылка приехала))
немецких карманных солдатских ножей известно немало. но и те же швейцарские виксы вполне могли быть у немцев 😊