Бердыши

v-g

Помогите, пож., с информацией о бердыше ?1 из коллекции нашего музея
http://museummilitary.com/ru/section_1/berdysh-rossija
В том числе о клеймах.
С уважением , ВГ.

Проходящий мимо

Скорее всего 17 век. На 17 век такие с острием в виде полумесяца часто встречаются на изображениях. Возможно не хватает колец (отверстия под них есть и они сквозные). По клейму не знаю. Может какой монастырь? Есть такая диссертация (может Вы ее знаете) Двуреченский О.В. Холодное наступательное вооружение Московского государства :конец XV - начало XVII века. В ней есть глава посвященная бердышам и их типологии.

Motoriux

Оффтоп, но все таки 😊)) может кто-нибудь обьяснить зачем эти отверстия в лезвии???

Проходящий мимо

Motoriux
Оффтоп, но все таки )) может кто-нибудь обьяснить зачем эти отверстия в лезвии???



х.з. версии от украшательства, до, логичной достаточно, что такие бердыши использовались городской стражей и звон колец отпугивал преступников. Видел фото такого же практически бердыша с кольцами в этих отверстиях. Из артиллерийского музея. А так, можно только гадать. Кстати, есть и не сквозные, чисто декоративные отверстия.

Проходящий мимо

А это не Георгий ли победоносец на клейме и бердыш не московский ли?

svs-68

В общем-то ничего толком не скажешь. Подобной формы бердыши встречаются и на 17 век и атрибутированные на 15. Описанные клейма на 17 век (гвоздь) на имеющиеся на этом не походят никак. Изображение сидящего человека анфас характерно для византийского стиля и уже к 15 веку активно вытеснялось профильными и т.п. Из описанных и прорисованных печатей похожих не попалось.

Hotei

Фантазия у меня богатая посему предположу:
Клеймо:
Богородица Знамение или Оранта
http://maxpark.com/static/u/photo/2528025098/100_155764.jpg
http://www.pravklin.ru/img/i20/1207063m.jpg
http://www.pravklin.ru/img/i20/1207064m.jpg

svs-68

Угу. К этому можно добавит еще штук пять печатей разных русских князей и одного литовского с общим образом - сидящий человек с чем-то в руке.

v-g

По возвращении с Львовского форума прошу продолжить наши игры.
Кто-то может дать информацию по этому экземпляру и клейму на нем:
http://museummilitary.com/ru/section_1/berdysh-rossija-878
С уважением, ВГ.

zak

Европейские клейма.

v-g

zak

Европейские клейма


А КАКОЙ ИМЕННО СТРАНЫ, КАКОГО ПЕРИОДА И ПР.???
С УВАЖЕНИЕМ, ВГ.

zak

Трудно сказать точно. Последнее клеймо по стилистике похоже на немецкое, первое вообще затрудняюсь. А вообще бердыши были распространены и в Польше и в Швеции. В России делались в основном в оружейных палатах монастырей, но там клейма, если и есть с кириллицей или молоточком. Ни в одном российском музейном собрании бердышей с подобными клеймами нет. НЕ РОССИЯ.

v-g

Ну что же, поехали дальше.
Бердыш ?3:
http://museummilitary.com/ru/section_1/berdysh-rossija-879
forumtopics/79.html[/URL]
Если можно узнать: время, войска, страна, тип, клеймо и т.д.
Буду очень признателен.
С уважением, ВГ.

vilka33

Бердыш тип 1а по А,Е, Писареву 17 век Лезвие в форме широкого полумесяца. в нижней части оттянуто в косицу, в верхней части сужено в осгриё. Обшая длина лезвия, составляет 70-80 см. Бердыши такого типа представлены в экспозициях , Музея-заповедника 'Коломенское' (Москва), Тамбовского Краеведческого музея. Музея-заповедника 'Троице-Сергиева лавра', , Музея 'Боярская усадьба XVII века: Дом бояр Романовых в Зарядье' (Москва),, Карельского Государственного Краеведческого музея, Смоленского Музея археологии, Государственного Эрмитажа, Государственного Историко-культурного Музея-заповедника 'Московский Кремль'.
Наверное один из самых распространеных видов и скорее всего самый ранний . По клейму ничего не скажу
С уважением!

vilka33

тип 1в от типа 1а отличаеися только размером лезвия тип 1В размер 80-100 см

есть в тульском музее оружия