просто улыбнуться

svs-68

В целом оффтоп и можно снести, но так, что-то молодость вспомнилась, улыбнулся.
М16 vs. АК47 vs. Трёхлинейка

М16 - Клинит, когда грязная
AK47 - Работает, когда грязный
Трехлинейка - Не была чистой с момента выдачи в войска в 1892-м

М16 - Сотни движущихся деталей, скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок.
Трехлинейка - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрете, чем решитесь поломать свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка - Ваша винтовка - это классное копье с возможностью пострелять

М16 - Если сломается боек, вы отправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 - Если ломается боек, вы вставляете новый
Трехлинейка - Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

М16 - Сложнее в производстве, чем многие самолеты
АК47 - Используется странами, у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка - Из нее сбивали самолеты

М16 - Под лупой плавится пластиковый приклад
АК47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь
Трехлинейка - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВЬ

Любимый напиток владельца
М16 - Коньяк
АК47 - Водка
Трехлинейка - Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому

М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции

М16 - Отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 - Отлично отстреливает врагов
Трехлинейка - Отлично отстреливает легкую технику

М16 - Попав в реку, перестает работать
АК47 - Попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка - Попав в реку, обычно используется как весло

М16 - Оружие для обороны
АК47 - Оружие для нападения
Трехлинейка - Оружие Победы!

М16 - Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка - Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 - В принципе, можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка - Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут.

СергейК76

)))) а кстати многое реальность

ArielB

Насчёт Женевской конвенции надо подумать.... Повидав несколько ран от М-16, не уверен, что такая уж гуманная: лёгкая пуля быстро теряет скорость в теле, и начинает беспорядочные рикошеты внутри, или её зад начинает идти по кругу и наматывает ткани на себя. Входное отверстие в булавочный укол, а внутри - как гамбургер. Видел выходные диаметром в 5-10 см, причём не по линии с входным.
И, кстати, для смеху мы из них по брошенным арабским ( бывшим советским) БТР-ам стреляли с 50-100 метров. Пробивает стенку насквозь.

Есаул ТКВ

Мойша то хоть вылезти успел? 😊

Foxbat

Никогда коньяк не был американским напитком. Пиво, или бурбон.

vvvvvv

вот я по поводу напитков тоже подумал. лучше уж тогда виски-спирт-самогон

gor200766

Скажем так...АК - главное свойство надежность, М-16 - автоматическая винтовка, а не автомат, поэтому и сравнение не очень корректное.. 😛 А вот по поводу мосинки где-то читал, что кто-то из солдат шутил,что это копьё ещё и стрелять может...Опять таки главное свойство надежность и неприхотливость в обслуживании.

ArielB

Есаул ТКВ
Мойша то хоть вылезти успел?

Мойша стрелял.
А вот Ахмед с Мухаммедом , - нет, не успели, наверное...


ArielB

В моё время было очень модно офицерам, особенно из дивизии Голани, носить АК-47.
Этого трофейного добра и патронов к нему было навалом.

Теперь уже никому они не нужны с Галилем и прочими современными штуками.

Foxbat

ArielB
Теперь уже никому они не нужны с Галилем и прочими современными штуками.

С Тавором. Галил давно списали. Нынче у них Тавор.

Александер.Ф

М16 - Попав в реку, перестает работать
А вот это - дезинформация. Её и сваяли для влажного климата и прикладами гребли как вёслами. Да и на КМБ, получив в масле, мыли с мылом/шампунем в душе (хотя это не рекомендовалось), стреляли они после мытья.

Есаул ТКВ

Ну АК-47 это легенда и объект почитания.. в некоторых странах он на национальных гербах.. М16 этого не удостоилась и не удостоится..
Евреи те конечно его не любят.. ведь в них с АК-47 стреляли.. а самим евреям его не продавали.. вот и приходилось либо американизироваться либо велосипед изобретать..

svs-68

Александер.Ф
А вот это - дезинформация. Её и сваяли для влажного климата и прикладами гребли как вёслами. Да и на КМБ, получив в масле, мыли с мылом/шампунем в душе (хотя это не рекомендовалось), стреляли они после мытья.

Отказы М-16 из-за капризности конструкции давно уже аксиома. Правильно не рекомендовали. Тут вот конкуренты из ХК ролик сняли: http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU&feature=related
😊

Есаул ТКВ

По TV передали.. Америка от злобы за Крым, санкции на концерн "Калашников" наложила.. в виде того, что она не будет у него ничего покупать.. не поможет.. ведь русский АК это как горячие пирожки.. другие разберут.. 😊

iv2006

АК давно китайские процентов на 90

Foxbat

Есаул ТКВ
Ну АК-47 это легенда

AK - это не более чем копия Штурмгевера.

Русским он очень не понравился, ибо в них "с него" стреляли... вот и содрали.

Так же как казаки содрали шашку у кавказцев.

Есаул ТКВ

AK - это не более чем копия Штурмгевера.
Я не большой специалист по истории АК, но много раз читал, что это не так.

ArielB

Есаул ТКВ
Евреи те конечно его не любят.. ведь в них с АК-47 стреляли..

Евреи и МИГи не любили, и до такой степени, что они их десятками сбивали. С Сирией вон как-то раз в воздушном бою 99:0. В Египте, с русскими "советниками", не то 4, не то 5 за 10 минут.... А сами, гады, ни одного не потеряли: непропорциональная жестокость...

Злая они нация....

Есаул ТКВ

АК давно китайские процентов на 90
Это старых систем.. а новых те российские.

ArielB

Есаул ТКВ
Я не большой специалист по истории


Согласен 100%

Есаул ТКВ

Чем больше собъют.. тем больше в России на авиазаводах будет рабочих мест.. 😊

ant134

По TV передали.. Америка от злобы за Крым, санкции на концерн "Калашников" наложила.. в виде того, что она не будет у него ничего покупать.. не поможет.. ведь русский АК это как горячие пирожки.. другие разберут..
...........
конечно возьмут ... в подарок


svs-68

АК-74 в воде: http://www.youtube.com/watch?v=cp5gdUHFGIQ
АКМ в воде: http://www.youtube.com/watch?v=cp5gdUHFGIQ
Вы все еще выберете для боя М-16? 😊
Кстати, мои и знакомые спецназеры "из старых" при наличии всяких ВАЛов и прочих "Гюрз" берут с собой АК и ПМ.

svs-68

Foxbat

AK - это не более чем копия Штурмгевера.

А рапира - всего лишь уточенный от долгого юзанья каролинг. Старая и не всегда добрая шутка. Есть гораздо более любопытные версии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B2%D0%B0

Israguest

Языковые превратности ...
Мой знакомый на Голанских высотах залез в останки сирийского БТРа (там до сих пор их валяются десятки ). Как видите , надписи на "сирийском" языке.
А второй снимок мой . Сделал его в лаборатории , где исследуют оружие террористов. Этот автомат Калашникова реально участвовал в теракте на границе с Египтом пару лет назад .Надпись сами видите ...

svs-68

Israguest
Языковые превратности ...
Мой знакомый на Голанских высотах залез в останки сирийского БТРа (там до сих пор их валяются десятки ). Как видите , надписи на "сирийском" языке.
А второй снимок мой . Сделал его в лаборатории , где исследуют оружие террористов. Этот автомат Калашникова реально участвовал в теракте на границе с Египтом пару лет назад .Надпись сами видите ...

Знакомый в 1-ю чеченскую воевал снайпером. Получал китайские патроны.

Foxbat

svs-68
берут с собой АК и ПМ.

Как мы знаем, ПМ это хреновая копия Вальтера... "с которого" в большевиков среляли.

svs-68

Foxbat

Как мы знаем, ПМ это хреновая копия Вальтера... "с которого" в большевиков среляли.

Угу. Но в компании других "хреновых копиистов" - Зауэров,Кольтов и Беретт - Макаров смотрится вполне неплохо...
Не стоит добавлять во всемирное копирование оружия идеолого-пропагандистский привкус. Эта приправа еще ни одной науке не помогла. Не только русские и советские "воровали" идеи. Все грешны.

mak100


Israguest

svs-68
Макаров смотрится вполне неплохо...
Дело не только в том , как смотрится . Убогий нестандартный патрон , который не пробивает даже легкий бронежилет, сделал его пригодным только для "социалистического лагеря " . А идеи действительно все воруют ...

FireLynx

Господа,про штурмгевер — простите,бред. Начинка существенно другая,ближе к гарандовским разработкам,но опять есть малая тонкость которая и сделала из АК — самое распространенное оружие в мире — избыточная скорость подвижных частей,пм — также железка с фокусом такого рода,что позволило ему стать одним из пистолетов тысячелетия. А нужен дырокол — есть ТТ.
Русская Шашка и кавказская все—таки несколько разные подмножества,хотя и с пересечениями.

------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.

Foxbat

FireLynx
пм - также железка с фокусом такого рода,что позволило ему стать одним из пистолетов тысячелетия.

Даже не больше и не меньше как "тысячелетия"? 😊

В любом случае кто-то не согласится, говоря что эта роль принадлежит 1911.

Александер.Ф

Отказы М-16 из-за капризности конструкции давно уже аксиома
Проблема не в воде, а в пыли/песке, особенно при избыточной жидкой смазке. Культурка ухода, так сказать. СВТ в пехоте тоже не прижилась, на Мосинку пришлось менять, а морпехи очень любили (а морпехи - это были "спешеные" моряки, а на флот брали минимум с 7 классами)
Евреи те конечно его не любят.. ведь в них с АК-47 стреляли..
Он до сих пор стоит на вооружении одного подразделения
знакомые спецназеры "из старых" при наличии всяких ВАЛов и прочих "Гюрз" берут с собой АК и ПМ.
А из более старых - Наган, которым Маузера не досталось.

vvvvvv

Убогий нестандартный патрон , который не пробивает даже легкий бронежилет, сделал его пригодным только для "социалистического лагеря " . А идеи действительно все воруют ...
у Макарова цель другая, не пробивать, а останавливать противника.

vvvvvv

назревает новый русско-израильский конфликт.

Israguest

vvvvvv
назревает новый русско-израильский конфликт.
Я вас умоляю :-). Как бывший старший лейтенант Советской армии я , естественно, стрелял из ПМ. Я бы тоже назвал его "пистолетом тысячелетия "если бы не появилась возможность сравнить ... А вот Калаш мне нравится и многие израильские офицеры держат дома трофейные Калаши.
Вынужден отвлечься от дискуссии - началась наземная операция в Газе.
Думаю и россияне сейчас прильнули к телевизорам - на борту малазийского самолета погибли 295 человек , из которых 80 дети .
"Просто улыбнуться" (название темы ) уже не получится .

Александер.Ф

началась наземная операция в Газе.
Но выставку завтра никто не отменял.

Israguest

Это правда ! Война войной , а ехать надо . Буду к 11 .00 .

ArielB

Да, противовоздушная ракета русского производства доказала свою пригодность. Ещё бы знать, какая сволочь её запустила...

svs-68

Foxbat

Даже не больше и не меньше как "тысячелетия"? 😊

В любом случае кто-то не согласится, говоря что эта роль принадлежит 1911.

А кто-то - Браунингу... Другие вспомнят про Парабеллум. Несть числа любителей той или иной модели (и нелюбителей - то же).

svs-68

Александер.Ф
А из более старых - Наган, которым Маузера не досталось.
Вы правы, как и с М-16. Комбригу "старых" СН 37 лет.

svs-68

Israguest
Как бывший старший лейтенант Советской армии я , естественно, стрелял из ПМ. Я бы тоже назвал его "пистолетом тысячелетия "если бы не появилась возможность сравнить ...
Никогда не нравился ПМ, хотя к третьему курсу я из него стрелял на 2-й разряд и даже в темноте на подсветку. И не назову я его "пистолетом тысячелетия". И был очень удивлен, узнав, что именно его предпочитают люди, воюющие и сейчас, и посмеялся, когда увидел, что при соревновательной стрельбе янкес с ПМ уделал янкеса с Береттой. Из всего сказанного следует простой до банальности вывод: не хорошее оружие делает из человека хорошего бойца, а хороший боец превращает дубину в хорошее оружие.

FireLynx

Гыыыы, соглашусь

------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

svs-68

Господа!
1. Попытки перевести шутливые и полушутливые подтрунивания в плоскость идеологии будут пресекаться.
2. Попытки увода темы - тоже.
Данная конкретная тема - просто потрындеть, стариной, так сказать, тряхнуть...
Судя по постам, из мосинки как раз никто и не стрелял? А мне вот довелось - из карабина. Отдача жесткая и звук очень характерный - действительно глушитель только помешает. 😊

Foxbat

svs-68
Судя по постам, из мосинки как раз никто и не стрелял? А мне вот довелось - из карабина. Отдача жесткая и звук очень характерный - действительно глушитель только помешает.

Из чего конкретно это следует? Было несколько мосинок, как было и много еще чего.

svs-68

Foxbat
Из чего конкретно это следует?
Из того, что основная масса собеседников ностальгировала по другим моделям ОО. 😊
Foxbat
наивно утверждать что хорошее оружие не дает лучше результат.
Я бы немного скорректировал: хорошее оружие способно улучшить результаты, демонстрируемые его владельцем.

gor200766

не хорошее оружие делает из человека хорошего бойца, а хороший боец превращает дубину в хорошее оружие.
очень верное замечание...Знакомый, в свою бытность обучаясь в академии имени Дзержинского пострелял из многих видов оружия. Больше всех ему понравился кольт, но поскольку штатным был ПМ, то чтобы сносно научится с него стрелять, по ящику за день выстреливал и таки научился, хотя любимым ПМ у него так и не стал, говорит Стечкин и то лучше....

iv2006

svs-68
Никогда не нравился ПМ, хотя к третьему курсу я из него стрелял на 2-й разряд и даже в темноте на подсветку.

Случайно не в первом ГУМе стреляли?

svs-68

iv2006

Случайно не в первом ГУМе стреляли?

Нет. В Голицынском пограничном. Я там два курса успешно отучился с 1985 года и поехал арктическую границу охранять от злобных янкесов и их союзников. 😊

Васёк

svs-68
из мосинки как раз никто и не стрелял?
есть и Моська и Сайга в православном в сейфе
и ещё несколько шершавых

но "на войну" возьму только проверенную С-МК-03

VMI

Судя по постам, из мосинки как раз никто и не стрелял?
Ну,отчего-же..
Хороший но жесткий прибор. ИМХО маузер -лучше.

Есаул ТКВ

ArielB
И, кстати, для смеху мы из них по брошенным арабским ( бывшим советским) БТР-ам стреляли с 50-100 метров. Пробивает стенку насквозь.

Вы это к чему флэшман критику наводите? К тому, что палестине нужно было продавать пуленепробиваемые БТР-ы..? Есть такие в России.. Но если их продавать.. то тогда БТР-ов покупать будут мало.. и М-16 тоже.. 😊

Александер.Ф

Вы правы, как и с М-16. Комбригу "старых" СН 37 лет.
37 для "полевой работы" - это дохрена. Старики - любят кино своей молодости.

Резервисты всё ещё с М16А3 (М16А2Е3):


Срочники с чем то другим.

Bajonet

А чего ж евреям Галиль то не понравился? Хорошая ж машинка?..

FireLynx

Bajonet
А чего ж евреям Галиль то не понравился? Хорошая ж машинка?..
Тот же калаш - вид сбоку 😛 с загогулиной на затворной раме и мушкой на газоотводке "для возможности стрельбы винтовочными гранатами"...Мне вот интересно - таки часто лупят винтовочными гранатами? и проволоку пулей перешибают на "черненькой винтовке" м16, вставляя оную(проволоку) в надульник?

------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

Foxbat

Bajonet
А чего ж евреям Галиль то не понравился? Хорошая ж машинка?..

Проблемы были, трещины и тп. А так - да, очень неплохое исполнение базовой идеи. У меня он есть в калибре .308. Мелкие, но очень заметные улучшения, отличный складной приклад, ручка для ношения, сошки, ножницы для колючки, предохранитель слева, хорошо сделаный паз для кронштейна прицела.

В начале восьмидесятых годов журналы взахлеб расписывали его как лучшую штурмовую винтовку в мире.

Bajonet

>Мелкие, но очень заметные улучшения,

о чем и речь... Плюс усовершенствованный газовый механизм. А трещины- это проблемы производства, но никак не конструкции.

Foxbat

Проблема с трещинами была решаема, но невозможно было сопротивляться бесплатному сыру - Америка начала давать Израилю М16 по такой цене что отказаться было невозможно, а Галил был дорог в производстве. Кроме того, М16 легче, что многие солдаты любили.

Так или иначе, сегодня до-бановые Галилы, оригинального IMI производства, весьма дороги в США - обычно около $3000. Многие их хотели бы, но цена часто недоступна, когда полно винтовок по $1500 и дешевле.

Я свой покупал где-то в 1982 году за почти $1200, что тогда было огромными деньгами... винтовки фирмы НК, например, стоили вдвое дешевле, а АК - в трое.