казаки, посоветуйте!

Друг на днях получил казачьего полковника от ВВД. Хочу подарить ему шашку, пригодную для тренировок. Что посоветуете?

Это не тот, что реконструктор в лампасах? 😊

Есаул ТКВ
Это не тот, что реконструктор в лампасах? 😊

Какой из него реконструктор... Говорит - казак настоящий по крови и духу, даже какую-то родословную имеет с фиолетовыми печатями. Я не спорю - казак, так казак. 😊 Вот теперь уже и полковник. Потому и шашку дюже желает - она ж во степи подруга... Старая истина - в званиях всегда легче расти ближе к столицам. 😊

Раньше вы высказывались, что раз казак то значит реконструктор в лампасах.. а теперь пришли к выводу, что есть и настоящие? 😊
Ну так у настоящего казака и шашка должна быть настоящая..
Для тренировок и настоящая, и более или менее доступная это М1927 - щербатенькая и без ножен.. 8-15 т.р. (15-20% от достойной в ножнах).

Есаул ТКВ
Раньше вы высказывались, что раз казак то значит реконструктор в лампасах.. а теперь пришли к выводу, что есть и настоящие? 😊
Ну так у настоящего казака и шашка должна быть настоящая..
Для тренировок и настоящая, и более или менее доступная это М1927 - щербатенькая и без ножен.. 8-15 т.р. (15-20% от достойной в ножнах).

Почти полвека назад в четырёхлетнем возрасте я спрашивал свою бабушку (в девичестве Мария Орлова) потомственную казачьку уроженку хутора Наголенского станицы Вёшинской.. Бабушка а кто такие казаки?.. Это милок те, что с шашками!
Примерно в этом же возрасте мне задал тот же вопрос младший сын.. а я ему.. казаки это те кто с шашками.. настоящими.. дедовскими.. 😊
Истребовал казак у меня после этого такую шашку.. и теперь он считает себя казаком настоящим.. ну а блестючую новодельную на молодёжных шермициях под Старочеркасском даже в руки взять отказался.. свою дедовскую щербатенькую вынул.. Как говорится.. по казаку и шашка.. 😊

http://rukalibr.com/

Казаки то были воинское сословие,
соотв. правильные казаки должны служить в армии
в ВДВ, спецназе, танковых частях, ракетных, флоте, авиации

а вот эти которые, это фрики какието а не казаки

Кстати казаки после того как у них отобрали их казачью общинную землю больше никому и ничем не обязаны.. тоесть не должны.. Потомственные казаки теперь для себя живут и для своих детей.. по мере возможности сохраняя вокруг себя исконную казачью среду обитания и казачью культуру.. а шашка у них это часть национального костюма..

Есаул ТКВ
Почти полвека назад в четырёхлетнем возрасте я спрашивал свою бабушку (в девичестве Мария Орлова) потомственную казачьку уроженку хутора Наголенского станицы Вёшинской.. Бабушка а кто такие казаки?.. Это милок те, что с шашками!
Примерно в этом же возрасте мне задал тот же вопрос младший сын.. а я ему.. казаки это те кто с шашками.. настоящими.. дедовскими.. 😊
Истребовал казак у меня после этого такую шашку.. и теперь он считает себя казаком настоящим.. ну а блестючую новодельную на молодёжных шермициях под Старочеркасском даже в руки взять отказался.. свою дедовскую щербатенькую вынул.. Как говорится.. по казаку и шашка.. 😊

Один из редких случаев, когда мы с Вами сходимся во мнении... 😊 Мое отношение к его карьере "в казачестве" друг знает, а потому и приказ о присвоении звания показывал, предварив его осторожным "только громко не смейся!". Потому и шашку ему хочу подарить хоть и настоящую, но не историческую - не заслужил пока, хоть и цельный казачий полковник.

Kill_Maker
Казаки то были воинское сословие,
соотв. правильные казаки должны служить в армии
в ВДВ, спецназе, танковых частях, ракетных, флоте, авиации

а вот эти которые, это фрики какието а не казаки

Коллеги! Просто предупреждаю, что тема - о хорошем подарке хорошему человеку - шашке. Попытки увести ее в сторону "ряженых" и т.п. будут пресекаться без сожаления, а о жалости даже вспоминать не буду. 😊

Gercog
http://rukalibr.com/

Я все как-то больше по историческим шашкам ( видать, какие-то гены казацкие таки есть 😊 )... Рукалибром - рубить можно?

Kill_Maker
Казаки то были воинское сословие,
соотв. правильные казаки должны служить в армии
в ВДВ, спецназе, танковых частях, ракетных, флоте, авиации

а вот эти которые, это фрики какието а не казаки

Шолоховский дед Щукарь, по-вашему, не казак? Который вообще в армии не служил.

Женщины-казачки, казачата - не имеют отношения к казакам?

Как ни хотели бы имперцы-шовинисты видеть казаков этаким служилым сословием, как бы особым родом войск, исторически это не совсем так

По теме: Сергей, http://guns.allzip.org/topic/182/1352595.html

Человек продает и недорого, и убивать не жалко как раз для тренировок

Спасибо, Дмитрий!

svs-68
Рукалибром - рубить можно

Gercog
Почитайте тему:
http://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html

Спасибо!

svs-68
Какой из него реконструктор... Говорит - казак настоящий по крови и духу, даже какую-то родословную имеет с фиолетовыми печатями. Я не спорю - казак, так казак. Вот теперь уже и полковник. Потому и шашку дюже желает - она ж во степи подруга... Старая истина - в званиях всегда легче расти ближе к столицам.

Если баб плёткой бьет - казак. Ваш друг бьет?

svs-68
Хочу подарить ему шашку, пригодную для тренировок. Что посоветуете?

svs-68
о хорошем подарке хорошему человеку - шашке.

svs-68
Я все как-то больше по историческим шашкам

Понял только, что шашка должна быть рабочей: для рубки и крутки. Не могли бы Вы уточнить, что же все-таки конкретно требуется:

1) Вы хотели бы реплику уставной шашки или произвольной кавказской?
2) Это должно быть поточное максимально бюджетное изделие (из готовой полосы с механической обработкой в ножнах из кожзама) или добротная аутентичная работа, выполненная вручную?
3) Совсем простая (как для нижних чинов) исключительно для тренировок в поле или все-таки подносная офицерская (тоже рабочая, но украшенная и с дарственной надписью, которую и на парад одеть не стыдно)?
И самое главное - каков минимальный/максимальный бюджет для сего подарка?

Есаул ТКВ
реконструктор в лампасах

Есаул ТКВ
казаки это те кто с шашками.. настоящими.. дедовскими

Казаки то были воинское сословие,

и сразу станет больше! На одного. Настоящего.

zhogl
Принадлежность к к-л этносу - вопрос даже не биологической генетики, а наличия национального психологического стереотипа.

Гумилев - лишь один из многих (и далеко не самых авторитетных) ученых, разрабатывавших теорию этноса. И его определения он не дал, кстати. И прежде чем советовать "перечитывать" Гумилева в плане его рассуждений об этносе, следовало бы почитать хотя бы Широкогорова с его определением этноса, которое включает к тому же еще и понимание этноса как отдельного биологического вида.

Казаки понятие ныне не однозначное..
В Русской армии казак означало прежде всего звание - ну типа кавалерист со своей лошадью и шашкой.
Но всегда существовало ещё одно понятие казак - род, народ. Называли таких - родовой казак (атаманом, хуторским, станичным мог быть только родовой казак, будучи даже нижним чином он имел право носить на шашке офицерский темляк. В учётных списках казаков отмечалось, кто родовой а кто нет. Правда более старшие атаманы (наказные атаманы войска, отделов) назначались, т.е. были казаками - госслужащими, и могли быть не родовыми казаками). Приказами президента о госслужбе поддерживается понятие казак - это звание госслужащего, это практикуется в казачьих реестровых обществах. У общественных казаков не общества а общины, и считают они себя (на базе личного самосознания) не служащими а родовыми казаками (т.е. этнической общностью, более просто - народом).
В данном посту говорится о казачьем полковнике ВДВ (Всевеликое Войско Донское), это госреестр, и полковник этот имеет понятие казак - госслужащий, т.е. не родовой а принятый временно казаком, и казак у него прежде всего звание а не родовое определение. Некоторое количество родовых казаков конечно есть и в госреестре, но устав обществ госреестра не позволяет им выделяться и обособливаться из общей массы казаков - госслужащих (имеющих звание казак), но не имеющих казачьего происхождения. О том, что они из родовых они могут только сообщать другим в беседе. Есть правда и такие которые для статуса в обществе привирают, что они родовые. Но я лично их по паре фраз и визуально (по казачьему понту) сразу определяю. Прошу быть разумней и не смешивать понятия казак, т.е. имеющий звание - "казак", и родовой казак, который однако мог параллельно иметь и звание госслужащего - "казак".

Андрей извини если тебя что то задело просто написал как было , давай потрусь мне не трудно

Есаул ТКВ
Казаки понятие ныне не однозначное..
В Русской армии казак означало прежде всего звание - ну типа кавалерист со своей лошадью и шашкой.
Но всегда существовало ещё одно понятие казак - род, народ. Называли таких - родовой казак (атаманом, хуторским, станичным мог быть только родовой казак, будучи даже нижним чином он имел право носить на шашке офицерский темляк. В учётных списках казаков отмечалось, кто родовой а кто нет. Правда более старшие атаманы (наказные атаманы войска, отделов) назначались, т.е. были казаками - госслужащими, и могли быть не родовыми казаками). Приказами президента о госслужбе поддерживается понятие казак - это звание госслужащего, это практикуется в казачьих реестровых обществах. У общественных казаков не общества а общины, и считают они себя (на базе личного самосознания) не служащими а родовыми казаками (т.е. этнической общностью, более просто - народом).
В данном посту говорится о казачьем полковнике ВДВ (Всевеликое Войско Донское), это госреестр, и полковник этот имеет понятие казак - госслужащий, т.е. не родовой а принятый временно казаком, и казак у него прежде всего звание а не родовое определение. Некоторое количество родовых казаков конечно есть и в госреестре, но устав обществ госреестра не позволяет им выделяться и обособливаться из общей массы казаков - госслужащих (имеющих звание казак), но не имеющих казачьего происхождения. О том, что они из родовых они могут только сообщать другим в беседе. Есть правда и такие которые для статуса в обществе привирают, что они родовые. Но я лично их по паре фраз и визуально (по казачьему понту) сразу определяю. Прошу быть разумней и не смешивать понятия казак, т.е. имеющий звание - "казак", и родовой казак, который однако мог параллельно иметь и звание госслужащего - "казак".

В учётных списках казаков отмечалось, кто родовой а кто нет. Правда более старшие атаманы (наказные атаманы войска, отделов) назначались, т.е. были казаками - госслужащими, и могли быть не родовыми казаками).

Я себя считаю индейцем каманчи

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl
"Каманч"- разве не через О - кОманч? В ЮСА как пишут?
Скальп - снимете?

А если серьезно, то это к тому, что мало себя считать, надо еще и относится к среде. Так, например, казак, как исторический сложилось, это человек, котороый проживает в определенном ареале обитания(на отдаленных, новых, осваиваемых землях), занимается сельским хозяйством и/или скотоводством и сопутствующими ремеслами, состоит в войсках самообороны(просто потому что других войск, которые будут его защищать, в ближайшем окружении нет и не предвидится, земли-то отдаленные). Само собой - он не может не считать себя не принадлежащим к этносу, просто потому что он в нем живет и не может себя этносу противопоставлять. Вот тут начинает вырабатываться культурная общность. Вернее, она вырабатывалась в прошлом, когда средства коммуникации оставляли желать лучшего. Волей неволей приходилось приобщаться к местной культуре, другой-то нет. В последующих поколениях этот вопрос уже и не стоял, дети поселенцев просто не знали другой культуры.

Сегодня все изменилось. Средства связи и всеобщая глобализация делают свое дело. И совершенно без разницы, бряцает ли этот человек шашкой или нет. Он может пахать на тракторе, ходить в джинсах и кроссовках и держать оборону своего хутора с калашниковым и в бронежилете, вместо черкески, шашки и коня. Он может слушать Пинк Флойд и танцевать брейк данс, вместо хорового пения с пересвистом и танцев с шашками. Просто потому что сегодня это актуальнее даже в среде жителей села Кукуево Глубокопопенского района. И все же он будет казаком больше, чем московские ряженые.

Напротив, когда человек вываливается из ареала обитания этноса, то он утрачивает с ним связь. Ну откуда в Москве сельское хозяйство и силы казацкой самообороны могут быть? Если в первом поколении он еще может считать себя бывшим казаком(так же как, например, бывшим подводником), то в последующих поколениях москвичей - это уже нонсенс. Вот тут вполне уместно замечание про скальп - какой же ты индеец, если скальпа не добыл. 😊

Заканчиваем с околоэтническими рассуждениями. Не о том тема.

svs-68
Заканчиваем с околоэтническими рассуждениями

svs-68
Заканчиваем с околоэтническими рассуждениями. Не о том тема.

Полковнику если, то можно Златоуст, красиво в золоте, немного геморно с покупкой, если не сувенирку брать.
Если практично и очень похоже то Калибр, правда там очередь всегда.
Если не м27 то Кизляр можно посмотреть.
Если за недорого Донская Оружейная фабрика и УФСИН.

PS Есть еще Зареница отзывы правда противоречивые

Ну и при наличии финансов а главное времени частники, их на форуме много. Вот немногие
Plesan
Ито Мацумото
Диверсант

Дааа уж .....
http://www.zlatgravura.ru/catalog/saber-006.phtml
И

Я хоть и не казак, но родню в казачьей среде имею.
Шашка нужна такая, чтоб за ней потомки в очередь строились. 😛

А все эти "тренировочные", это от лукавого. Надо будет, он и сам себе купит.
Тогда уж лучше подарить бутылку-саблю с коньяком, пусть тренирует дух. 😊

Gesss
А все эти "тренировочные", это от лукавого. Надо будет, он и сам себе купит.
Тогда уж лучше подарить бутылку-саблю с коньяком, пусть тренируется. 😊

ну так то ими все рубят и испытания проводятся разные регулярно, а коньяк это тоже правильно, только хороший коньяк в те же деньги выйдет

Возьмите казачью нижних чинов М1881 в родной комплектации времен Государя Императора. В пределах 3000 - 4000 долларов они еще попадаются в хорошем сохране. И для души будет, и для потомков не жалко оставлять.

agvozd
Возьмите казачью нижних чинов М1881 в родной комплектации времен Государя Императора. В пределах 3000 - 4000 долларов они еще попадаются в хорошем сохране. И для души будет, и для потомков не жалко оставлять.

однако топик стартер не озвучил сумму которую потратить хочет на благое дело, но ИМХО для подарка слишком кучеряво будет)

agvozd
Возьмите казачью нижних чинов М1881 в родной комплектации времен Государя Императора. В пределах 3000 - 4000 долларов они еще попадаются в хорошем сохране. И для души будет, и для потомков не жалко оставлять.

а где смотреть такие

Историческую ему смысла нет покупать - он пока еще "порубать" чего-нибудь хочет, а понимания нет. Запорет хорошую вещь - жалко будет. Достаточно простой, чтоб намахался от души по разным целям, а там уж и видно будет...
Спасибо всем!

Историческую ему смысла нет покупать - он пока еще "порубать" чего-нибудь хочет, а понимания нет. Запорет хорошую вещь - жалко будет. Достаточно простой, чтоб намахался от души по разным целям, а там уж и видно будет...

Шашки, что в подражание М1927 делаются, у нас во всех охотничьих магазинах продают.. 7-9 т.р. Как увидели так и покупайте.. а Калибр.. не Калибр какая разница, ведь как я понял тот кому шашку подарят в этом ничего не понимает.. т.е. для него все они одинаковые.
Но на словах получателя, для его же блага можно грузануть.. ты мол не смотри, что такиеже в магазинах за недорого продаются.. эту я по блату на производстве взял.. где для тебя клиночек сделали не обычный.. а из ресоры военного Уазика.. поэтому шашка эта военная! Ведь в жизни главное не реалии а вера.. в светлое будущее.. а символом этой веры в данном случае пусть будет светлая шашка.. 😊

Чем не вариант: клинок современный, но с гравировкой фамилии и инициалов (заодно- страховка от кражи), а для уважухи - разнообразные украшалки на рукоять и ножны.

Как бы по теме запроса
http://guns.allzip.org/topic/244/984890.html
есть две в наличии с испытаниями на прочность отснятыми на видео, а не языком и на фото. Понравиться пишите

Rasvet - предупреждение. Если ещё будут подобные высказывания, уйдёте в читатели.

маратх
модератор              
Rasvet - предупреждение.

По моему Rasvet дельно написал!

Тему можно закрыть.