Морской бебут?

Nesusvet

Русский писатель Лев Абрамыч Кассиль в произведении "Дорогие мои мальчишки" (1944) пишет, что эти самые мальчишки резали фашыстов "морскими ножами - бебутами"
вот стало интересно что имелось в виду и откуда ноги растут
м. б. кто в курсе?
а то кроме восточных, кавказских, казацких и артиллерийских бебутов никого не слышал

мак

Кассиль наверное не большой был спец по ножикам, вот и напридумывал чего-то.

Тоётоми

факт напридумывал! морской нож бебут- это круто!

Nesusvet

да я тоже себя уверяю, но вдруг...

Тоётоми

вдрук бывает только пук ))
в данном случае его не услышим- не было таких.

Nesusvet

мож слово какое очень военное перепутал второпях: как там моряки говорили ихний ножык называется? шашка - не шашка...

Nesusvet

помер он в 1970

Тоётоми

у моряков палаш

только "резать фашистов" палашом морским- это труба )))

zak

В русской традиции действительно морских бебутов вроде не было. А у турков, которые тоже не гнушались сходить на абордаж, вполне бебут мог быть абордажным ножом. Впрочем я не спец, так в порядке бреда.

Nesusvet

вот это уже ближе к делу: "В ВМФ России ношение палашей курсантами высших военно-морских училищ было введено с 1 января 1940 года."

Nesusvet

но с "ножом" как-то не совсем вяжется

Bonart

у турок на парусных кораблях команды были вооружены ятаганами. бебутов небыло

Тоётоми

Yep, тут ты немного не в дугу ссылки привел. в первом случае просто продают всякие новодельники режики (в том числе бебуты- то бишь кривой кинжал).
во второй ссылке речь идет об АРТИЛЛЕРИЙСКОМ бебуте, о котором не писал только ленивый.
в этой же теме мы обсуждаем морской бебут, которого не было. во всяком случае в России- СССР.

Nesusvet, ты этот палаш курсантский держал в руках? я тебя уверяю, фашистов им резать- занятие неблагодарное. мало того, что еще и уметь надо длинноклинковым работать.
хотя в стычках местного значения в руках курсанта военно- морского училища- страшная штука. собственно после одной из таких стычек с летальными исходами его и сняли с вооружения.

apple

Ой, чего только в Швамбрании не было!
😛

Nesusvet

Держать палаш не держал, но в Кулинского заглянул
бедные фашысты такого от гардемаринов явно ожыдать не могли

Nesusvet

Явление второе:
Не менее русский писатель Игорь Георгиевич Штокман в произведении "Дворы" описывае картину маслом:
"...Но над ним, офицером этим, уж навис, занес руку с тесаком-'бебутом' наш моряк, морская пехота. Ленточки бескозырки, их кончики - в зубах, сквозь распахнутую на широкой груди черную форменку видна тельняшка, и матросский тесак вот-вот вопьется в горло врага. Не успеет фашист дотянуться до своего 'парабеллума', хана ему!.."

это заговор?

майкл

От писателей можно ждать любой ахинеи!
(Читать меньше надо!)

Классический пример - название автомата -шмайсер (МП-38, 40).
Никакого отношения этот автомат не имеет к этому конструктору Шмайсеру. Но кто то когда то сделал эту ошибку в нашей стране (скорее всего в каком то фильме - массовая информация) - и пошло и поехало - и в других фильмах и в книгах и в обиходе.

Тоётоми

сдается мне, писатели просто перепутали бебуты с кардами. ведь всем известно, что на вооружении советской морской пеходы были булатные карды- все сплошь 18 века и ранее. они им выдавались, чтоб пробивать кольчуги при абордажных боях. ведь также хорошо известно, что в середине 20 века самой главной формой морского боя был абордаж. а немецкие кригсмарин имели по штату специальные кольчуги- они были тонкими. одевались под китель. так что на фото их незаметно.
слышал еще, что командам торпедных катеров ввели на вооружение шестопёры в 1943 году... но мне кажется это уже брехня

Дмитрий74

это заговор?

+++Да нет, просто высокий уровень познаний 😊
Или вы думаете, что только современные журналюги радуют народ своими перлами про пневматический пистолет Оса и травматический ТТ? Их предки были точно такими же. Отсюда и морские бебуты, и "шмайсеры"-МП-40 😊

Марат С

Точно, заговор!

У А.Н.Толстого в "Хождении по мукам" тоже моряки в рукопашной схватке у артбатареи бебутами орудовали...

Nesusvet

Угу, Явление третье:
Русский писатель Алексей Николаевич Толстой в произведении "Хмурое утро" (3-я книга "Хождений"):

"...Голый по пояс Латугин, хрипло
вскрикнув, первый кинулся с кривым кинжалом-бебутом и всадил его под
наборный пояс в черный казачий бешмет... Задуйвитер попал под коня, с
досадой распорол ему брюхо и, не успел всадник соскользнуть на землю,
ударил и его бебутом..."

Nesusvet

здесь уже не нож и не тесак, а кривой кинжал

Тоётоми

бебут- он и есть кривой кинжал. моряки у артбатареи могли теоретически орудовать бебутами обр. 1907 г., которыми были вооружены артиллерийские расчеты. (взяли попользоваться у убитых артиллеристов)

Nesusvet

т. е. Толстому верим
книга закончена 22 июня 1941, описывается, как понимаю, оборона Царицына, 1918

Пехотинец

Nesusvet
вот это уже ближе к делу: "В ВМФ России ношение палашей курсантами высших военно-морских училищ было введено с 1 января 1940 года."

У Кассиля схватка курсантов-моряков с немецкими десантниками происходит во рву,т.е. фактически - траншейный бой. Трудно представить менее подходящее для такой схватки оружие, чем палаш. Да и бебут - оружие не из коротких. Кстати, автор далее пишет:"Немцы пустили в ход тесаки".С трудом верится, что немецкие ДЕСАНТНИКИ пустили бы в ход тесаки (видимо, имеются в виду штыки от Маузера 98), а не свои любимые простые и удобные в тесной схватке боевые ножи.
Хороший писатель Кассиль, но ножи - явно не его тема...

Bonart

штука в том, что могли быть и тесаки у немцев, точнее, штыки-тесаки. а именно штыки-тесаки обр. 1898/1905 г. именуемые бучмессерами и состоявшие в годы ВМВ на вооружении у люфтшутц (ПВО), десантников, входившие также в комплект летчиков. правда, в траншее ими тоже неудобно размахивать.

Nesusvet

Тоётоми
...ведь всем известно, что на вооружении советской морской пеходы были булатные карды- все сплошь 18 века и ранее. они им выдавались, чтоб пробивать кольчуги при абордажных боях...

Тоётоми, нужно осознавать ответственность, находясь в столь цитируемом форуме, ведь следующая книга по холодному оружию может содержать описание карда морпехоты с фотографиями оригинала.

Тоётоми

Nesusvet

Тоётоми, нужно осознавать ответственность, находясь в столь цитируемом форуме, ведь следующая книга по холодному оружию может содержать описание карда морпехоты с фотографиями оригинала.

ну и в чём проблема? нам Маку свистнуть только- и будут всем на счастье карды советской морской пехоты! делов то... 😀

Маааак! выручай! нам не верють!!

майкл

Поверят - когда в следующей книге появится цитата Тоетоми - ...что на вооружении морской ПЕХОДЫ были... и т.д.....

Nesusvet

во, бебуты уже пошли http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%82
скоро и карды там будут

Тоётоми

Nesusvet
во, бебуты уже пошли http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%82
скоро и карды там будут

дык по ссылке то правильно все описано. в аккурат как мы тут расписали на две страницы, только без флейма 😀