Старый кинжал

Nick3

Приобрёл старый кинжал, фото прилагаю.
Общая длина-43,5 см, клинок-31 см.
Рукоять с одной стороны белый металл, возможно серебро, с другой простая сталь. По всей поверхности долов травление-то ли текст, то ли орнамент. По всей поверхности клина (за исключением долов) мелкая встречная штриховка (где то читал, что такая штриховка наносилась на кинжалы специально, не помню только, с какой целью).
Уважаемые коллеги!
Прошу помощи в определении происхождения и возраста.
Кроме того, какие к нему должны быть ножны (по моим прикидкам, в соответствии с рукояткой они должны быть цельнометаллическими)?
По моим прикидкам-Дагестан, конец 18 начало 19 века.
Кинжал куплен во Франции, возможно наследие войны 1812 года.



ГрозаБ

А не Сирия-Турция лет на сто попозже?

АланАс

ГрозаБ
А не Сирия-Турция лет на сто попозже?

+1

Alter

А там не лилия на навершии часом?

Nick3

ГрозаБ
А не Сирия-Турция лет на сто попозже?
Однозначно нет, другие формы, характерные для Кавказа.
А вот пример-клинок почти брат родной:
http://www.grand-oxota.ru/kata...n-19v-z063.html

Nick3

Alter
А там не лилия на навершии часом?
Ну если трилистник на фото похож на лилию, значит лилия.

Nick3

ГрозаБ
А не Сирия-Турция лет на сто попозже?
И ещё, у турок шестерёнка пятиконечная...

churl

Сувенирка с турецкого рынка, ХХ век., выполненная криворуким фуфлоделом.

маратх

churl
Сувенирка с турецкого рынка, ХХ век., выполненная криворуким фуфлоделом.

Ну вот))) Развеяна ещё одна легенда:

Nick3
возможно наследие войны 1812 года.

Nick3

churl
Сувенирка с турецкого рынка, ХХ век., выполненная криворуким фуфлоделом.

Сэр энциклопедист, однако.
Аж завидно, лично я безапелляционно не могу себе позволить высказываться на любую тему...

churl

Так и вижу бородатого казака, режущего колбаску этим ножиком на шамп-элизи.

маратх

Nick3
Сэр энциклопедист, однако.Аж завидно, лично я безапелляционно не могу себе позволить высказываться на любую тему

Ну, если Вы Петру не доверяете, то уж поверьте АланАс-у. Он уж точно в кинжалах разбирается.

churl

Nick3

Сэр энциклопедист, однако.
Аж завидно, лично я безапелляционно не могу себе позволить высказываться на любую тему...

Вы не одиноки в зависти, я сам себе иногда завидую.

Nick3

маратх

Ну, если Вы Петру не доверяете, то уж поверьте АланАс-у. Он уж точно в кинжалах разбирается.

А Вы, господин модератор, просто обязаны банить ничем не аргументированные заявления.
Так что если уважаемые имеют мнения, пусть их аргументируют, в противном случае это просто наезд...

Nick3

churl
Так и вижу бородатого казака, режущего колбаску этим ножиком на шамп-элизи.
Ну может быть и обратное-какое-нибудь Бельмондо просто скоммуниздило в России

Ahasverus

Полумесяц с христианским крестом...

и заклёпки - 3шт в виде христианских крестов.

ArielB

Где Вы здесь кресты увидели?

Кинжал не фуфло, старый, но не очень: конец 19-го, первая треть 20-го, ИМXО.

Примитивные декорации рукоятки( маленькие чёрточки и зигзаги) подозрительно похожи на сирийские. На бедуинских шибриях таких полно.

В долах травление, незамысловатое притом. Nа клинке не штриховка, а царапины: грубым наждаком, небось, отдраивали.

Гордиться нечем, но и ничего позорного нет.

маратх

Nick3
А Вы, господин модератор, просто обязаны банить ничем не аргументированные заявления.Так что если уважаемые имеют мнения, пусть их аргументируют, в противном случае это просто наезд...

Не стоит меня учить, за что и кого банить. Здесь Вам никто ни чем не обязан. В том числе и аргументировать своё мнение. Вы просили

Nick3
помощи в определении происхождения и возраста.
Просьбы аргументировать определение возраста и происхождения в Вашем посте не было. Возраст и происхождение Вам указали уважаемые специалисты. Если ответ Вас не устраивает - это Ваша личная проблема.

Ahasverus

ArielB
Где Вы здесь кресты увидели?

Шестиконечная звезда - ВСЕГДА была и остаётся одним из видов христианского креста. Просвещайтесь...

В то вреся как в мусульманском мире было принято Полумесяц со Звездою, в христианскоммире был символ Полумесяц со Крестом. Отседа и пол Православным крестом полумесяц на наших старых церквях. Так же Полумесяц с Крестом на многих европейских флагах...

Israguest

Ahasverus
Просвещайтесь...
И вы просвещайтесь ...
На фото мозаика на полу бани в доме командира Десятого римского легиона , который уничтожил Иерусалимский Храм . Христианства еще нет. На этом форуме мы не найдем первородства шестиконечной звезды . Модератор уже просил вас не начинать этот баян .

Nick3

Ahasverus

Шестиконечная звезда - ВСЕГДА была и остаётся одним из видов христианского креста. Просвещайтесь...

В то вреся как в мусульманском мире было принято Полумесяц со Звездою, в христианскоммире был символ Полумесяц со Крестом. Отседа и пол Православным крестом полумесяц на наших старых церквях. Так же Полумесяц с Крестом на многих европейских флагах...

Только не скажите об этом там, где я нахожусь сейчас-родине трёх религий. Порвут представители всех трёх...

Nick3

Кстати, на родном дагестанском брате моего клинка шестерёнка пятиконечная...

Nick3

маратх
Просьбы аргументировать определение возраста и происхождения в Вашем посте не было. Возраст и происхождение Вам указали уважаемые специалисты. Если ответ Вас не устраивает - это Ваша личная проблема.

Уважаемые специалисты отличаются от всех прочих не наездами, а аргументированным мнением и нормальной дискуссией с оппонентом.
К сожалению, я сразу не понял, что форум живёт по понятиям.
Простите, братва, тему закрываю.
Всем спасибо

маратх

Nick3
К сожалению, я сразу не понял, что форум живёт по понятиям.
Простите, братва, тему закрываю.

А вот хамить не надо. Передохните от форума.

ICH-Polkownik

турок начала 20 века