Посчастливилось...

Foxbat

Рядом со мной, в нескольких минутах, живет совершенно одержимый коллекционер русского и кавказского оружия. Вчера провел часа три рассматривая предметы из его коллекции... впечатление незабываемое. Человек утверждает, что его собрание признано лучшим в мире в этой категории - и могу легко в это поверить.

Обидно, что наши конкретные интересы не пересекаются, но что ж тут поделаешь? Этот факт все равно не мешает восхищаться увиденным.

маратх

Поздравляю! Посмотреть коллекцию такого уровня - можно только Вам по доброму позавидовать.

Foxbat

Самые-самые предметы я еще не видел, оставили до следующего раза.

Israguest

Я так понимаю , что ждем фото ?

ArielB

Фото нужны, а так, без них, это "волнуйтесь, подробности письмом"

Israguest

Пока Фоксбат грузит фотки (надеюсь) ,старый анекдот :
Разврат по шведски . Две пары собираются в одной квартире , кувыркаются в постели меняясь партнерами и снимают все это на видео .
Разврат по польски . Собирается компания и смотрит фильм , снятый в Швеции .
Разврат по советски . Собирается компания и кто-то, бывший в Польше , рассказывает , что видел там шведский фильм и пересказывает его содержание .

Foxbat

К сожалению, фоток, думаю, не будет, человек держит для себя. Где-то часть коллекции выставлялясь, попробую узнать где.

Israguest

Теперь я понимаю троеточие в названии темы . Очевидно , полное название "Посчастливилось не всем".:-(

маратх

Israguest
Теперь я понимаю троеточие в названии темы . Очевидно , полное название "Посчастливилось не всем".:-(

Ну ладно Вам 😊 Поделился человек радостью.

Eugene1981

Foxbat
К сожалению, фоток, думаю, не будет,

жаль..
было б интересно хоть общим планом, без макро и микро..

Foxbat

Я согласен, и спрошу у человека, заинтересован ли он в некоторой публикации. Знаю, что пара его предметов только что продавалась на Кристи.

Israguest

То что коллекционеры и мастера не всегда позволяют фотографировать свои предметы или ставят ограничения ( "после выставки" ,"после публикации статьи") это нормально. Сам сталкивался не раз.
Просто первый пост немного провокативный - лучшее в мире частное собрание, да еще и по русскому и кавказскому оружию , которым большинство здесь увлекается .Все тут джентльмены и конечно верят ...

Foxbat

Не понял, на что именно я Вас провоцировал. Плюс туманный намек на ложь - совершенно тут не уместный.

Israguest

Да бога ради , Foxbat , тут не о лжи речь . Ну если фото нет , то хоть кратко можно рассказать , что увидели , что Вас заставило поверить , что это "лучшее собрание в мире в этой категории ".
А иначе , зачем тема ? Без обид !

Sergeevich1951

Israguest прав, вкратце поделится о том, что увидели, было бы вполне уместно.

Pisar

Я завидую Foxbat белой завистью, он видел самую лучшую коллекцию в мире, ах да самые-самые предметы он может быть увидит в следующий раз.
Это очень круто...

zak

- У нас в Дилижане на кухне воду открываешь - второе место в мире занимает!
- А первая в Ереване, да?
- Нет, в Сан-Франциско.
- А Боржом? Сначала подумай, потом говори.

kiziria

Я лично таких коллекционеров не понимаю и даже сержусь на них.Лет 7 назад я и мой коллега испытали такое же разочарование В Грузии есть один знаменитый художник , который еще в Советские годы собрал около двух тысяч сабель, палашей и кинжалов из горной части Грузии. Никому не разрешает фотографировать, мой коллега чудом сумел сделать два фото на чем все закончилось.Откуда это нежелание делится со специалистами хотя бы изображениями. Свыше моего понимания такой эгоизм.

q123q

Тема МЕГАБРЕД.
про лучшую коллекцию, которую никто не видел, но признали всё равно лучшей в мире.
Фохбат, самому не смешно? Кристи, Сотбис, Молоток, Авито, Ебай ...

Gustav

Вчера провел часа три рассматривая предметы из его коллекции... впечатление незабываемое. Человек утверждает, что его собрание признано лучшим в мире в этой категории - и могу легко в это поверить


У владельца может быть масса резонов от финансовых до этических не пускать фотографии своего "детища" по рукам. Возможно это когда-нибудь выльется в выставку или книгу, а может и нет – его право решать.

Foxbat, а что за предметы то видели? Огнестрел или холодное? Какого периода?
PS: Черкесы были? На то, как их описал Ривкин похоже? 😊

Old Man

Аналогично 😊
Вчера провел часа три занимаясь любовью с самой красивой женщиной планеты .... впечатление незабываемое. К сожалению, фоток, думаю, не будет, ... Где-то кто-то её видел, попробую узнать где. 😊


Eugene1981:
жаль.. было б интересно хоть общим планом, без макро и микро..
Israguest
Теперь я понимаю троеточие в названии темы . Очевидно , полное название "Посчастливилось не всем" 😊

ArielB

q123q
Тема МЕГАБРЕД.
про лучшую коллекцию, которую никто не видел, но признали всё равно лучшей в мире.
Фохбат, самому не смешно? Кристи, Сотбис, Молоток, Авито, Ебай ...


Вполне возможно, что и не лучшая в мире. Но несомненно достаточно хорошая, чтобы за 3 часа осмотреть только часть ее и выйти потрясенным. Фоксбату верю, он знает о чем говорит.

Foxbat

Gustav


У владельца может быть масса резонов от финансовых до этических не пускать фотографии своего "детища" по рукам. Возможно это когда-нибудь выльется в выставку или книгу, а может и нет - его право решать.

Foxbat, а что за предметы то видели? Огнестрел или холодное? Какого периода?
PS: Черкесы были? На то, как их описал Ривкин похоже? 😊

В основном мы смотрели холодное - сабли, шашки, кинжалы. Период от 18 века. Потом перешли к старинному огнестрелу, но тут у меня и интерес спал, не моя область, и устал я уже, надо было уходить, хозяин говорил что какие-то очень редкие образцы, но сам я сказать ничего о них не могу.

Были ли черкесы - не знаю, ибо не разбираюсь в этом. Мой вежливый вопрос о показе предметов хозяин пока обошел таким же вежливым молчанием. 😊

Gustav

Foxbat
Мой вежливый вопрос о показе предметов хозяин обошел таким же вежливым молчанием.
На мой взгляд вполне нормальная ситуация. Вполне понимаю желание пригласить человека причастного 😊 к коллекционированию ихо для приятной беседы. А приятная беседа не подразумевает что гость начнет вдруг делать фотографии. Ведь когда, например, просто в гости ходят, наверно даже не очень прилично удобно просить хозяев разрешения отфотографировать обстановку комнат в доме с целью дальнейшей публикации где-либо даже с самыми благими и просветительскими намерениями... и лучший ответ на такой вопрос "вежливое молчание".

Pisar

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]
В основном мы смотрели холодное - сабли, шашки, кинжалы. Период от 18 века. Потом перешли к старинному огнестрелу, но тут у меня и интерес спал, не моя область, и устал я уже, надо было уходить, хозяин говорил что какие-то очень редкие образцы, но сам я сказать ничего о них не могу. Были ли черкесы - не знаю, ибо не разбираюсь в этом. Мой вежливый вопрос о показе предметов хозяин пока обошел таким же вежливым молчанием.

Если не секрет, а что устали то?

Israguest

Pisar
Если не секрет, а что устали то?
Признаться честно , я тоже устаю на выставках . Гораздо больше люблю прийти на просмотр какой-то конкретной вещи , новинки .
А как быть на выставке , чтобы не "утонуть" от впечатлений ? Выработал такую стратегию :
-первый кружок делаю быстро , просто замечаю , что меня может заинтересовать ,
- затем подхожу к своим "засечкам" и рассматриваю каждую , как единственную , абстрагируясь от остального . Без спешки .
С просмотром частной коллекции сложнее . Вам показывают то , что интересно хозяину , а не вам ... и приходиться быть любезным :-(

gor200766

Вам показывают то , что интересно хозяину , а не вам ... и приходиться быть любезным :-(
+100

Gustav

Israguest
С просмотром частной коллекции сложнее . Вам показывают то , что интересно хозяину , а не вам ... и приходиться быть любезным :-(

Даже не представляю, какие именно предметы должнен показать владелец коллекции чтобы было настолько скучно, что "приходиться быть любезным".
Ну только если сувенирку испанскую, но и то не повод грустить 😊 все лучше чем о погоде и о политике.

zak

Есть еще одна причина не показывать коллекцию. Может человек просто не хочет знать какой у него процент фуфла.

gor200766

Даже не представляю, какие именно предметы должнен показать владелец коллекции чтобы было настолько скучно, что "приходиться быть любезным".
А чего там представлять...Мне например огнестрел постольку поскольку. А долго огнестрел рассматривать и дабы угодить хозяину восхищенно цокать языком, удивленно вскидывать бровь и всячески жестикулировать будет утомительно.

Israguest

Gustav
Даже не представляю, какие именно предметы должнен показать владелец коллекции чтобы было настолько скучно, что "приходиться быть любезным".
Тут дело в другом .Для хозяина вещи часто история ее приобретения интереснее , чем сама вещь , ну и начинается ... Сам ловлю себя на этом .
" Вот нож " Охотник " от Хеймо Розелли . Так получилось , что он сам помог мне его выбирать в Финляндии ..."

Gustav

gor200766
А чего там представлять...Мне например огнестрел постольку поскольку.
Странные слова для человека вроде бы интересующегося историей.
А я вот все с удовольствием разглядываю, и слушаю комментарии владельцев с благодарностью 😊 От оружия до кошельков, трубок и посуды итп. А еще лучше, если временной период и регион совпадют с моими приоритетными интересами.

Вы вот видели когда-нибудь винтовку лорда Лейч Манлихер Шенауэр 1900 калибра 6.5 мм которая разбирается на две части и в разобранном состоянии вместе с оптикой и комплектом патронов умещается в кейс размером 55x30см. Модель была популярна в самом начале ХХ века среди английских профессиональных охотников на слонов, но разборных известно только несколько экземпляров. Неужели не хотели бы повертеть в руках и послушать ее историю?

Pisar

Уважаемые, не забываем, что тема о лучшей в мире коллекции оружия...

Israguest

Pisar
Уважаемые, не забываем, что тема о лучшей в мире коллекции оружия...
Так мы пустоту заполняем ...

АланАс

Устаешь однозначно, и не в физическом плане скорее, а пытаясь запомнить все подряд ,перегружаешь "оперативную память" 😊 Достаточно много больших коллекций просматривал, наверное 3-4 часа это предел когда уже теряется восприятие и все смазывается. При возможности я сначала пытаюсь все хотя бы в общих чертах сфотографировать, чтобы потом не спеша разобраться и к следующему посещению уже детально изучить то,что понравилось. Иначе через неделю-другую в памяти все сглаживается и ничего толком не помнишь.
Уже много раз рассматривал коллекцию Алексея Гнедовского, фотографировал все подряд, и все равно всегда не хватает времени все детально рассмотреть. Вот по его коллекции кинжалов я могу сказать, что в моем представлении это лучшая коллекция в мире. И не в смысле количества, хотя их около 300,а общего уровня предметов. Кто знает, может и есть в мире еще лучше, но из тех что видел и слышал.

Israguest

Gustav
Неужели не хотели бы повертеть в руках и послушать ее историю?
Gustav, мы все очень разные . Вас не заставляют любить балет , а я , хоть и имею пару стволов , ни разу на Ганзе не зашел в "огнестрельные" разделы . Уж извините .

АланАс

zak
Есть еще одна причина не показывать коллекцию. Может человек просто не хочет знать какой у него процент фуфла.

Или какой процент обзовут фуфлом рассматривая где-то на форуме 😊

АланАс

kiziria
Я лично таких коллекционеров не понимаю и даже сержусь на них.Лет 7 назад я и мой коллега испытали такое же разочарование В Грузии есть один знаменитый художник , который еще в Советские годы собрал около двух тысяч сабель, палашей и кинжалов из горной части Грузии. Никому не разрешает фотографировать, мой коллега чудом сумел сделать два фото на чем все закончилось.Откуда это нежелание делится со специалистами хотя бы изображениями. Свыше моего понимания такой эгоизм.
Это художник Канделаки? Так вроде была выставка его коллекции в музее Джанашия, это наверное уже после вашей встречи.

zak

АланАс
Или какой процент обзовут фуфлом рассматривая где-то на форуме
Ну и это тоже.))

Gustav

Israguest
Gustav, мы все очень разные . Вас не заставляют любить балет
Я не продвинутый ценитель балета, но когда-то на Щелкунчике в Большом 31 декабря каждый год бывал обязательно. Ибо доставляло удовольствие и было частью определенной новогодней процедуры. Один раз даже в малой государственной ложе сидел вместе со знакомыми из Минкульта 😛 а в другой такой же, но с левой стороны от сцены, была в тот вечер первая леди Раиса Максимовна 😊

Если я посмотрю коллекцию китайского фарфора использовавшегося номадами Азии я очевидно не начну его "любить", но и скучать не буду.
Или вот например китайский и японский клуазон. Страшно далекая тема от интерсующих меня ножей, но посмотрев коллекцию и послушав комментарии владельца не смог удержаться и за следующий год разобрался в теме и даже приобрел несколько предметов. За то теперь китайский клуазон от японского отличу с "закрытымми глазами", может когда и пригодится.

kiziria

АланАс
Это художник Канделаки? Так вроде была выставка его коллекции в музее Джанашия, это наверное уже после вашей встречи.

Да уважаемый Аланас ,это о нем я говорил. Выставка была действительно после. Понимаете это не оправдание ! Предметы должен спокойно подбирать специалист допущенный до этого выбора владельцем, а не коллекционер по собственному выбору, тем более , что коллекция огромна. Я не против частного владения но надо обязывать владельцев не препятствовать хотя бы созданию фото каталога.
Да о чем, я говорю, даже семейные коллекции иногда не дают фотографировать. Помнюне раз как дают измерить, потрогать, взвесить и даже зарисовать клеймо и узоры а фото - ни ни. В чем смысл ?И это при том, что национальные музеи по моему мнению не имеют коллекций каких они должны бы были иметь на всеобщее обозрение и для работы специалистов. Я считаю государство должно контролировать эту ситуацию и узаконить доступ к частным коллекциям, иначе это чистый эгоизм. чистый эгоизм!

Gustav

kiziria
Я считаю государство должно контролировать эту ситуацию и узаконить доступ к частным коллекциям, иначе это чистый эгоизм. чистый эгоизм!
Отличная идея. А государство должно оказывать финансовую помощь коллекционерам для сохранения и расширения коллекций к которым в проекте хочется контролировать доступ? Или только музеям? Нет... ну тогда пусть музеи и контролирует 😛
А то опять вернетесь к тому от чего ушли. Вот когда Оружие востока Анисимовой читаешь, так почти за каждой строчкой описывающей обстоятельства поступления предмета в музей видна чья-то сломанная жизнь.

kiziria

Gustav
Отличная идея. А государство должно оказывать финансовую помощь коллекционерам для расширения коллекций к которым в проекте хочется контровать доступ? Или только музеям? Нет... ну тогда пусть музеи и контролирует 😛

Густав это шутка, не иначе? С какой стати министерству культуры , которое наверно и так копеики считает, помогать состоятельным людям ? Вы не считаете , что собирать сотнями экземпляров старинное оружие это как то накладывает и ответственность за наследие ? Если человек тешит себя владениeм над произведениями оружейного исскусства, то вы считаете это так много потребовать от него позволения хотябы иметь фото каталог для всеобщего обозрения, ...я же не предлагаю ему апартаменты для посетителей открывать.

Gustav

kiziria
...я же не предлагаю ему апартаменты для посетителей открывать.

Лиха беда начало. Потом аппартаманты к нему, а затем и его можно в удаленные аппартаманты чтобы под ногами у больших ученых, в науках знающих толк, не путался. И контролируй "культурное наследство" как угодно. Проходили уже.

kiziria

kiziria

Густав это шутка, не иначе? С какой стати министерству культуры , которое наверно и так копеики считает, помогать состоятельным людям ? Вы не считаете , что собирать сотнями экземплайров старинное оружие это как то накладывает и ответственность за наследие ? Если человек тешит себя владениям над произведениями оружейного исскусства, то вы считаете это так много потребовать от него позволения хотябы иметь фото каталог для всеобщего обозрения, ...я же не предлагаю ему апартаменты для посетителей открывать.

Я понимаю, что мои слова расценятся многими как посягательство на права коллекционера и частного владельца. Но это не так, ничего коммунистического в моих словах нет. Тут речь о культурном наследии , и закрывать к нему доступ - неэтично!!!

Gustav

kiziria
Я понимаю, что мои слова расценятся многими как посягательство на права коллекционера и частного владельца. Но это не так...
Увы, именно так 😞

Old Man

kiziria
Я считаю государство должно контролировать эту ситуацию и узаконить доступ к частным коллекциям, иначе это чистый эгоизм!

О как "занесло"! 😀

Foxbat

kiziria
Я считаю государство должно контролировать эту ситуацию и узаконить доступ к частным коллекциям, иначе это чистый эгоизм. чистый эгоизм!

Я думаю, надо решать радикальнее... все отобрать, часть выставить, кое-что запихнуть навеки в запасники, а большую часть продать за рубеж, вагонами, для поддержания процветающего аппарата - ведь должен же кто-то выполнять тяжелую работу по экспроприации... да и Швондеру тоже на его кусок хлеба ваш кусок масла пригодится...

Погодите! Погодите! Что-то мне это напоминает! Что бы именно????

Gustav

Foxbat
Я думаю, надо решать радикальнее... все отобрать, часть выставить, кое-что запихнуть навеки в запасники, а большую часть продать за рубеж, вагонами, для поддержания процветающего аппарата - ведь должен же кто-то выполнять тяжелую работу по экспроприации... да и Швондеру тоже на его кусок хлеба ваш кусок масла пригодится...

Погодите! Погодите! Что-то мне это напоминает! Что бы именно????

Вы не закончили мысль. А что с коллекторами и другой сволочью делать? Я предлагаю по аналогии – часть выСадить, часть "запихнуть" навеки, часть отправить за рубеж... но только в обмен на фирменные гаджеты 😊

Israguest

Классно стрелки перевели !

АланАс

Думаю любое вмешательство государства в частное коллекционирование погубит желание у многих и загонит в подполье самых фанатичных, как было уже в СССР. Обязывать публиковать, давать доступ и т.п.-это только будет началом все новых обязательств.
На самом деле и так коллекционеры делают большое дело по сохранению истории. И самое разумное, что может сделать государство-не мешать, а наоборот помочь им в этом, прежде всего в правовом плане, не создавая преград на таможнях при ввозе, не запрещая свободный оборот внутри страны, охраняя права коллекционеров. И тогда будут и частные выставки и каталоги и научная работа с ними.

zak

АланАс
На самом деле и так коллекционеры делают большое дело по сохранению истории. И самое разумное, что может сделать государство-не мешать, а наоборот помочь им в этом, прежде всего в правовом плане, не создавая преград на таможнях при ввозе, не запрещая свободный оборот внутри страны, охраняя права коллекционеров. И тогда будут и частные выставки и каталоги и научная работа с ними.
Куча предметов введена в научный оборот. Открылись новые пласты. Музеи с этим не справлялись.

АланАс

Конечно, уже сколько книг с предметами из частных коллекций. С музейными собраниями помимо финансовых, еще много разных препон. Да и в узкой теме частные коллекции намного обширнее как правило чем собрание одного музея, даже самого крупного и в ней коллекционер лучше разбирается, чем музейные работники. Невозможно даже самому крупному коллекционеру конкурировать с солидными музеями, но и музеи не могут тягаться с частниками в подборе предметов их профиля. Вот это понимать бы чиновникам от культуры и что-то делать для развития.

Gustav

zak
Куча предметов введена в научный оборот. Открылись новые пласты. Музеи с этим не справлялись.
Вы не могли бы привести примеры открытых "пластов"?

kiziria

Foxbat

Я думаю, надо решать радикальнее... все отобрать, часть выставить, кое-что запихнуть навеки в запасники, а большую часть продать за рубеж, вагонами, для поддержания процветающего аппарата - ведь должен же кто-то выполнять тяжелую работу по экспроприации... да и Швондеру тоже на его кусок хлеба ваш кусок масла пригодится...

Погодите! Погодите! Что-то мне это напоминает! Что бы именно????

Ну братцы, это вас занесло! Прямо всех кошек и собак навесили ! Не надо доводить до абсурда мое предложение и предсказывать будущее, мол это будет только начало а потом раскулачивание итд. Давайте вернемся к тому, что я предложил. Что так сложно и "опасно" сделать правилом обязательную фото публикацию частных приобретений хотя бы в малом тираже для музейных работников ????
Вы поймите приобретение некоторых исторических экземпляров это не покупка машины или земельного участка на Мальдивах, вы понимаете ? Не путайте мое предложение с декларацией доходов ок. Просто подумайте о том, что если все холодное оружие Кавказа по частным коллекциям осевшее не вынести на свет и изучение , много вопросов будут бесрезультатно муссироватся годами. Я встречал разную реакцию коллекционеров , кто то с радостью готов помочь и поделится информацией и это характеризует человека как открытую, благородную натуру по моему мнению. А те кто в кубышку складывают сотни драгоценных экземпляров и как скупой рыхцарь или кащей над златом чахнут оберегая свое сокровище от чужих глаз, мне жаль таких людей, искренне жаль.

Gustav

kiziria
Что так сложно и "опасно" сделать правилом обязательную фото публикацию частных приобретений хотя бы в малом тираже для музейных работников ????
Есть другая идея. Музейным работникам оцифровать и выложить в открытый доступ фонды (по крайней мере начать эту работу с видимым промежуточным результатом), организовать на сайтах музеев виртуальные сообщества коллекционеров с предоставлением разделов для публикаций предметов и персональных выставок (которые когда-нибудь возможно перерастут в реальные). Принимать активное участие в открытом и беспристрастном обсуждении опубликованных предметов ( а не ждать момента когда можно дернуть лишнюю копеечку за очень часто сомнительное экспертное заключение или нажиться на проведении выездной "'экспертизы" на таможенном посту). В общем просто быть открытыми, как Вы и рекомендовали. И люди потянутся. А по другому имхо никак.

Ren Ren

kiziria
Давайте вернемся к тому, что я предложил. Что так сложно и "опасно" сделать правилом обязательную фото публикацию частных приобретений хотя бы в малом тираже для музейных работников ????

Хорошим примером со стороны музейных работников было бы открыть доступ ко всем фондам для всех желающих. Как никак музеи существуют на деньги налогоплательщиков 😛

kiziria

Gustav
Есть другая идея. Музейным работникам оцифровать и выложить в открытый доступ фонды (по крайней мере начать эту работу с видимым промежуточным результатом), организовать на сайтах музеев виртуальные сообщества коллекционеров с предоставлением разделов для публикаций предметов и персональных выставок (которые когда-нибудь возможно перерастут в реальные). Принимать активное участие в открытом и беспристрастном обсуждении опубликованных предметов ( а не ждать момента когда можно дернуть лишнюю копеечку за очень часто сомнительное экспертное заключение или нажиться на проведении выездной "'экспертизы" на таможенном посту). В общем просто быть открытыми, как Вы и рекомендовали. И люди потянутся. А по другому имхо никак.

Густав! Согласен с вами на все сто! Будем надеятся , что так рано или поздно случится.

kiziria

Ren Ren

Хорошим примером со стороны музейных работников было бы открыть доступ ко всем фондам для всех желающих. Как никак музеи существуют на деньги налогоплательщиков 😛

100%

iv2006

Да хотя бы фотографировать разрешили

Old Man

Gustav
Есть другая идея. Музейным работникам оцифровать и выложить в открытый доступ фонды ...
Круто! Мне нравится. Будем рапиры на 3D-принтерах распечатывать!

маратх

Gustav
Есть другая идея. Музейным работникам оцифровать и выложить в открытый доступ фонды (по крайней мере начать эту работу с видимым промежуточным результатом)

Так давно это делается. Просто процесс не быстрый.

http://www.hermitagemuseum.org...&p9=&p10=&p15=1

http://www.kunstkamera.ru/kuns...1753&cid=775376

http://213.85.18.114/kng/fund/view-funds.jsf

zak

Удалось посмотреть только ГИМ, остальное не открылось. Тфу, как украли. Лучше бы вообще не делали. Счастье оказалось не ближе, а намного дальше, после такой работы

zak

Открылся Эрмитаж. А вот они молодцы

маратх

zak
Открылся Эрмитаж. А вот они молодцы

zak
Удалось посмотреть только ГИМ, остальное не открылось. Тфу, как украли. Лучше бы вообще не делали.

Всё зависит от финансирования, которое на это выделяется.

zak

Тут другая жаба душит, правда тоже финансовая. Даже водяные знаки поставили на фото, как в магазине. тфу еще раз

маратх

zak
Тут другая жаба душит, правда тоже финансовая. Даже водяные знаки поставили на фото, как в магазине

С этим согласен. Не очень-то правильно...

Ren Ren

Лентяи - ни в ГИМе, ни в Эрмитаже не указаны провенанс и дата поступления предмета.

ЗЫ От эрмитажевского дизайна густо веет пыльным плюшем. Это какбы к вопросу о финансировании 😛

zak

Я прям в восторге от Эрмитажа. Еще бы несколько ракурсов сделали и будет суперлюкс. А вот Кунсткамера не открылась.

маратх

Ren Ren
Лентяи - ни в ГИМе, ни в Эрмитаже не указаны провенанс и дата поступления предмета.

Вот не угодишь Вам, уважаемый 😊

То,

Gustav
Есть другая идея. Музейным работникам оцифровать и выложить в открытый доступ фонды (по крайней мере начать эту работу с видимым промежуточным результатом)
iv2006
Да хотя бы фотографировать разрешили
А теперь сразу ещё и провенанс с датой поступления вынь да положь)))))

zak
Я прям в восторге от Эрмитажа.
Много-много денюжков, несколько профессиональных фотографов и специально нанятые люди, вывешивающие изображения на сайт музея - вот и весь секрет.

Ren Ren
От эрмитажевского дизайна густо веет пыльным плюшем.
"На вкус и цвет товарищей нет" 😊

zak

В Эрмитаже на копаных предметах есть провенанс. Из Кабинета Петра Первого есть провенанс. Но мало, могли бы подсуетиться. ГИМ отстой, я думал о них лучше.

маратх

zak
ГИМ отстой, я думал о них лучше.

Нельзя так радикально.

1) Эрмитаж этим раньше начал заниматься
2) Денег в Эрмитаже на это выделено много больше
3) Сотрудников задействовано тоже гораздо больше, чем в ГИМе или Кунсткамере.

Ren Ren

А теперь сразу ещё и провенанс с датой поступления вынь да положь)))))
Тяжело добавить ещё две строчки в описание? Всё равно же переписывают с музейной карточки.
Меньше надо творческого подхода 😛 😊 больше усердия.
Хотя стараются-то для заурядных посетителей, не для нас с вами.

Ren Ren

"На вкус и цвет товарищей нет"
Проблема в том, что в процессе делания "красивенько" теряется и информация и удобство работы с ней. Что и отметил Зак
Еще бы несколько ракурсов сделали и будет суперлюкс.
Мне лично лучше вместо одной люксовой фотографии несколько попроще, но в разных ракурсах и отдельными деталями.

маратх

Ren Ren
Мне лично лучше вместо одной люксовой фотографии несколько попроще, но в разных ракурсах и отдельными деталями.

На счёт того, почему один ракурс - не знаю. Вроде бы снимают в Эрмитаже несколько ракурсов каждого экспоната. Отдельные детали не снимают, но фото ведь кликабельны и позволяют рассмотреть детали)

Ren Ren
Тяжело добавить ещё две строчки в описание? Всё равно же переписывают с музейной карточки.
Обычно при выкладывании экспонатов из фондов на сайт крупных музеев, идёт конвертация из музейной программы Камис. А вот почему не добавили интересующие Вас 2 пункта, кто бы знал... Возможно действительно
Ren Ren
стараются-то для заурядных посетителей

Gustav

маратх
Нельзя так радикально.
1) Эрмитаж этим раньше начал заниматься
2) Денег в Эрмитаже на это выделено много больше
3) Сотрудников задействовано тоже гораздо больше, чем в ГИМе или Кунсткамере.

И выложено в доступ при всем при этом на настоящий момент 16990 предметов по всем направлениям...
Хотя еще интереснее динамика – сколько будет, например, через месяц.

маратх

Gustav
И выложено в доступ при всем при этом на настоящий момент 16990 предметов по всем направлениям...
Хотя еще интереснее динамика - сколько будет, например, через месяц.

Странные существа люди... То, недовольны были, что изображений вообще нет из музейных фондов. Теперь, когда выяснилось, что изображения всё же есть в открытом доступе, недовольны, что их - мало 😊

zak

Через год нужно зайти. Раньше вряд ли что-то количественно изменится. Я и в Метрополитен и Британский тоже через год собираюсь.))

kiziria

маратх

Странные существа люди... То, недовольны были, что изображений вообще нет из музейных фондов. Теперь, когда выяснилось, что изображения всё же есть в открытом доступе, недовольны, что их - мало 😊

Маратх не совсем так.У каждого музея есть вебсайт. Эти рекламные фото с экзпоциции для привлечения туристов мы же говоримй о доступе ко всем предметам содержашихся в фонде.Плюс Предметам подчас непрезентабельным по причине повреждения или отсутствия части итд.

маратх

kiziria
Маратх не совсем так.У каждого музея есть вебсайт. Эти рекламные фото с экзпоциции для привлечения туристов мы же говоримй о доступе ко всем предметам содержашихся в фонде.Плюс Предметам подчас непрезентабельным по причине повреждения или отсутствия части итд.

В России сейчас есть официальное распоряжение то ли минкульта, то ли департамента культуры, требующее от музеев размещать предметы из фондов на своих сайтах. ВСЕ экспонаты из фондов постепенно фотографируются и вывешиваются. В том числе и

kiziria
непрезентабельные по причине повреждения или отсутствия части...
Просто странно надеяться такие предметы увидеть в Эрмитаже 😛

zak

kiziria
мы же говоримй о доступе ко всем предметам содержашихся в фонде.Плюс Предметам подчас непрезентабельным по причине повреждения или отсутствия части итд.



На сайте Эрмитажа четко написано представлен предмет в основной экспозиции или нет. Большинство, что меня заинтересовали - не представлены.

zak

маратх
Просто странно надеяться такие предметы увидеть в Эрмитаже
В копанине, в смысле археологии, таких предметов полно.

маратх

zak
В копанине, в смысле археологии, таких предметов полно.
Вероятно я не правильно понял Вахтанга. Решил, что он об ИХО говорит.

Foxbat

Изменилась ли постоянная экспозиция в Эрмитаже за последние лет 10, что я там не был?

В то время она была жалкая, если не ошибаюсь, предметов 20. Все, разумеется, сугубо музейного качества, но это не так интересно.

маратх

Foxbat
Изменилась ли постоянная экспозиция в Эрмитаже за последние лет 10, что я там не был?

Изменилась по Востоку.

kiziria

Два года назад был в Санкт Петербурге и конечно посетил Эрмитаж. Ушел после осмотра стенда с грузинским оружием завершившимся неприятным разговором с сотрудницей музея. Но музей прекрасен и снаружи тоже , особенно со стороны где стоят атланты. Вообще в Санкт Петербурге ускользающе манящее чувство особой атмосферы...мистический город. За это его люблю.

Gustav

маратх
Странные существа люди... То, недовольны были, что изображений вообще нет из музейных фондов. Теперь, когда выяснилось, что изображения всё же есть в открытом доступе, недовольны, что их - мало 😊

Изначально я говорил только о музеях Грузии. Те, кто сумели искоренить взяточничество полиции имеют очень хорошие шансы наладить и другие аспекты жизни.

Gustav

Gustav
И выложено в доступ при всем при этом на настоящий момент 16990 предметов по всем направлениям...Хотя еще интереснее динамика – сколько будет, например, через месяц.
маратх
Странные существа люди... То, недовольны были, что изображений вообще нет из музейных фондов. Теперь, когда выяснилось, что изображения всё же есть в открытом доступе, недовольны, что их - мало 😊

Грубо 3.000.000 ед.хранения Эрмитажа / 17.000 оцифрованных на наст. момент = 176 лет... боюсь не дожить до торжества оцифрованных фондов такими темпами

маратх

Gustav
Грубо 3.000.000 ед.хранения Эрмитажа / 17.000 оцифрованных на наст. момент = 176 лет... боюсь не дожить до торжества оцифрованных фондов такими темпами

Сочувствую. Но тем не менее, ещё раз перечитайте пост номер 77. И с Эрмитажем у Вас какой-то шанс есть 😊

Gustav

маратх
Сочувствую.
Эрмитажу не сочувствовать, а завидовать надо. Такая не пыльная работа в сфере почти нанотехнологий 😊 и объем обеспечен аж на полторы сотни лет вперед детям, внукам и их правнукам 😀

маратх

Gustav
Эрмитажу не сочувствовать, а завидовать надо.

Так я не Эрмитажу, а Вам сочувствую, что Вы можете

Gustav
не дожить до торжества оцифрованных фондов

Gustav

маратх
Так я не Эрмитажу, а Вам сочувствую, что Вы можете
Спасибо, но я лично надеюсь как-нибудь переживу это "печальное" известие из РФ 😊

Есаул ТКВ

zak
Открылся Эрмитаж. А вот они молодцы

Молодцы. Но к сожалению явно виден недостаток хороших специалистов, или они есть, но имеют недостаточный уровень в знаниях русского оружия. Открыл ссылку поиска по коллекции Эрмитажа (пост 62 верхняя), набрал "шашка" и вижу.. шашки офицерские драгунские 1881 года атрибутированы как шашка 1880 и 1755 года, шашка с клинком по типу ККВ атрибутирована как шашка казачья обр. 1881 г. Денег бы дали на билет и гостиницу.. приехал бы на несколько дней, и бесплатно по русскому армейскому, казачьему и кавказскому оружию всё, что есть переатрибутировал бы как положено (на основе исторических и официальных документов), и заодно бесплатную лекцию специалистам прочитал бы.. Но не дадут конечно, и удовлетворятся этими нелепыми атрибуциями, с помощью интернета растиражироваными на весь мир.. поэтому это я так.. шутя рассуждаю.. 😊