Кортик Вермахта и кинжал СА

Уважаемые форумчане! Если есть эксперты и специалисты, прошу вашей помощи по одному вопросу. Попались мне на глаза недавно пара экземпляров интересных. В частности это офицерский парадный кортик Вермахта и служебный кинжал СА. Очень интересует ваше мнение по поводу подлинности этих предметов. Свастика на фото замазана. Заранее благодарю.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925794.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925796.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925798.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925800.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925802.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925822.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925824.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925828.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925832.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925838.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925842.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011925/11925844.jpg] [/URL]

Просьба прочитать правила ветки и отредактировать сообщение.

Оригинальные оба. Пех в приятном сохране, а коллекционная ценность САшника(точнее раннего НСКК с перекрасом ножен) снижена полировкой клина и надраиванием мельхиоровых фиттингов

Спасибо за Ваш комментарий,уважаемый!Честно говоря основные сомнения по клинку кинжала СА. Травление не ровно по ребру и дерево рукояти не четко сопряжено с гардой.Нет клейма на хвостовике клинка.Наверное я не прав, но почему перекрашивание ножен производили без снятия прибора?Если кто то сможет пояснить, буду благодарен.С уважением.

Ранние нскк делали из кинжала са, так и перекрашивали черной краской поверх коричневого анодирования

Спасибо. По поводу ножен понятно, а вот по поводу травления и клинка не очень. Если есть соображения, буду благодарен.Спасибо.

Небольшой сход девиза с центрального ребра бывает, ничего критичного не вижу. Клеймо вырубщика на хвостовике ставилось не всегда. Дерево рукояти действительно плохо подогнано к гардам, возможно, рукоять в подборе. Гау марка на большой гарде соответствует этому производителю

Большое спасибо!Все понятно.

хм, я не очень большой спец, но чета сомнения меня берут по поводу САшника. Ну вот фото не очень информативные,общий вид и надпись,еслиб разобрать и крупно сделать мошть понятней было бы. Орел мне не понравился: сначала думал что это Anton Winger jr, но наклон крыльев не понравился,похож на E.P.& S., шрифт на клинке не понравился совсем -на какой элемент не посмотри ну все не так,особенно бросается в глаза предлог,точнее умляут,про гарды непонятно(фото не те),с приборами ножен тоже ну как то не ахти, особенно наконечник,в общем общее впечатление по фото-мммм... ну я бы не купил такой. Да и клеймо производителя чудновато выглядит ну и весь он какойто лизанный лизанный,ну не такой он. гаумарка я так понимаю это типа Th-территориальная принадлежность-в данном случае тюрингия. Я бы подумал что это современный поляк, а не тогдашний немец. С уважением

Привез из командировки несколько предметов. Вновь нужна ваша помощь. Помогите разобраться с подлинностью. Есть сомнения...
С уважением!

Пришла в голову следующая мысль.Может быть сможет кто нибудь разместить информативные фото своих кортов и кинжалов с пояснениями куда и на что обращать внимание.Поправьте, если что не так соображаю. Спасибо.

Подлинные, а в чем сомнения? У са верхняя гайка не затянута? Штаны в подборе, остальное вроде его. Пехотник не клеймен? Убитая гарда от WKC, видится сборняком. Сохран у всех не коллекционный

Спасибо за ответ и комментарий. Главное сомнение в том, что на клинке девиз как будто прорисован краской, гайка просто с сорванной резьбой и не затягивает. Деревянная рукоять не снимается Нижняя крестовина не садиться на клинок.Деньги за предметы еще не отданы и снимать боюсь. Просят за все больше 80 рублей, думаю многовато. Теперь тем более, после того как сказали , что они не коллекционные. Впечатление что клин на пехотнике хромированный, такое бывало? На пехотнике клеймо TIGER и изображение тигра.У летного очень свежий, без следов покрытия вид навешия. И оно очень тяжелое. Ваше мнение, друзья? Спасибо.

Частенько девиз для придания черноты натирают мастикой, особенно этим грешат американские диллеры, она потом отваливается маленькими кусочками. Клин у пеха в никеле, были и такие, и просто в чистовой полировке. Про не коллекционный сохран Вы и сами все видите. Означенная выше сумма вне всякого сомнения дорого за них, предметы не редкие. Навершие у люфта раз тяжелое, значит цинк, еще из алюма были, но он легкий. Изнутри нужно посмотреть

Спасибо за Ваши комментарии и советы. Обязательно все учту.

Да не за что!))

Сижу рассматриваю Клинок СА,возник вопрос. Знаю что надписи наносили травлением металла, а вот клейма фирм производителей, травление или штамп или гравировка? Поискал информацию, что то не нашел. Склоняюсь, что это штамп.Поясните. Спасибо.

Туркмен
Просят за все больше 80 рублей, думаю многовато

TiRex73
Означенная выше сумма вне всякого сомнения дорого за них, предметы не редкие.

Уважаемые участники темы, напоминаю правила:

3. Ветка не является частной лавочкой и тем более не является филиалом ломбарда или антикварного магазина, оценочная деятельность (вопросы и ответы по цене) - запрещены. Предмет стоит ровно столько, сколько за него дают

http://guns.allzip.org/topic/79/99024.html

Если вопросы цены ещё раз возникнут, тема будет закрыта.

Сижу рассматриваю Клинок СА,возник вопрос. Знаю что надписи наносили травлением металла, а вот клейма фирм производителей, травление или штамп или гравировка? Поискал информацию, что то не нашел. Склоняюсь, что это штамп.Поясните. Спасибо.

Если вопросы цены ещё раз возникнут, тема будет закрыта.

Приношу извинения за финансовый вопрос.Не преследовал цели оценки.Есть еще вопросы по подлинности приборов. Сделаю фото и выложу для просмотра.Заранее благодарен. С уважением всем участникам.

picture uploading545

Как получилось :-)

Вообще не пойму:- а зачем такие дрова то нужны? Я по первости типа тоже глаза таращил( пыль времен 😊), но реально рядовые вещи и плюс сохран( язык не поворачивается) никакой. В общем ломье, и в данном случае нет смысла рассуждать оригинал или нет. С уважением

Мне егеря в составе люфтваффе предложили, фото с одной стороны сначала кинули, я сразу заподозрил что то не то, ну а когда фото гаек увидел, все стало на свои места- как часто бывает- у пендосов нашли. А у Вас уже второй раз фото-сплошной ммммм ..... лом- извините конечно. С уважением

Вы абсолютно правы. Профан я в этом деле. Но знаете, есть интерес к этой теме. С малолетства что то собирал, что то мастерил.Вы подтвердили все мои сомнения и разочарования по этим предметам. А вчера еще рассматривал клинок СА и увидел поперечные волны на стороне где стоит клеймо фирмы. Думаю либо полировали не умело в свое время либо вообще левый.Фото то же не знаю как правильно делать, грешен.Спасибо что откликаетесь с комментариями. С уважением.

С откликами здесь туговато 😊, по третьему рейху советуют обратиться на другой сайт 😊. С уважением

Первый пехотник колпинг реально не плох, остальное, конечно, оставляет желать лучшего.

Клинок на СА кинжале помоему левый травление сильно глубокое, неровно как поверхность, так и контуры, на оригинале по другому. И на всех что видел так же.

Спасибо всем кто откликнулся. Все мнения для меня важны.Обязательно все учту. С уважением!

Вы по ходу справочники, каталоги производителей приобретайте, и все встанет на свои места( ну по крайней мере представление о том что на что похоже 😊), по СС и СА интересные книжки есть, могу фото кинуть, если интересно. С уважением

Да, пожалуйста пришлите фото книг.Вопрос меня этот интересует, так что буду изучать дальше.Спасибо.

неровно как поверхность, так и контуры, на оригинале по другому. И на всех что видел так же.

TiRex73
когда все ровно, то есть вероятность фуфлового лазерного травления. На оригинале в макро и будет не ровно

Дело в том что у самого прадед трофей привез и у родственников 3 "трофея", все однотипны, вещи хранятся вместе с орденами медалями и доками прадедов. Кинжал СА неправельный. и видел у пары человек у кого дед "привез" что то не так с кинжалом в том числе рукоять, какая то топорная, как буд то кто то учится делать.

Да нет, нормальный это сашник, ничего не обычного. Про сохран и сборность уже сказал выше. Трофеев у моих дедов таких не было, моряки они у меня были. Но сам я их передержал в количестве

Всем привет. Наверное правильным в данной ситуации будет, не уверен не делай. Интерес ни куда не денешь, буду не спеша изучать и советоваться. Всем спасибо, не прощаюсь, до связи. Всем спасибо!

А что вообще интересует третий рейх или все что под руку подвернется? Тут вообще то все что то собирают( некоторые и не с детства, но преуспели). С уважением

Честно говоря,наверное только еще пытаюсь коллекционировать.Разнообразие и эстетизм присутствующий в изделиях немецких оружейников, мне близки и симпатичны. А в любом деле нужно прислушиваться к мнению специалиста. Понимаю и одобряю некоторый сарказм в вашем вопросе и полностью одобряю. Но с другой стороны, любой знаток когда то был дилетантом.Спасибо.До связи.С уважением.

на мой взгляд достаточно подробно все изложено . С уважением

Большое спасибо, признателен.

Не за что 😊. Однако опыт есть опыт 😊. С уважением

Купите 4-х томник Виттманна- очень хороший труд по ХО 3Р, Зигерт не плох, но только как хорошо иллюстрированный справочник

Всем привет и наилучшие пожелания. Спасибо за рекомендации по спец. литературе. Познакомили с коллекционером, интересно общаться с увлеченными и знающими людьми. Еще раз всех благодарю. до связи:-).