Клинок кама прошу подробную атрибуцию

Барм

Вот такой "ножик".
Общая длина 575 мм.
Клин от плечиков 455 мм.
Рукоять от пимпочки до плечиков 120 мм.
Толщина 5-7 мм по ощущениям, не чем было померить.
Долы расположены асимметрично, рукоять, как положено, на 4 пальца.
Ржавый, но бодрый. Кончик клинка обломан.
Клейм, как не искал, не нашел.

Теперь легенда... ))
Сначала сказали 16 век... Но спорить с тем, что вероятнее всего 19, не стали...
Не копаный, хранился в семье в шкафно-чердачных условиях.
Принадлежал предку служившему на Кавказе.
Когда то был в серебряных ножнах и рукояти.

Мое мнение,как не великого знатока, что скорее всего это Северный Кавказ 19 век.
Во всяком случае, мне показалось, что это не русское производство, и тем более не какая-нибудь Турция.
Хотелось бы узнать у специалистов подробнее, что это да как, в том числе и ценовую категорию...
Ибо хозяин не против с ним расстаться, собственно по тому и попросил меня вывесить сей предмет на обсуждение.

Если кому то интересно, то позже смогу сделать более качественные фотографии и подробные обмеры.





trof_d

Ножик реально из земли.

Барм

trof_d
Ножик реально из земли.
Если из земли, то из очень сухой, потому что коррозия в основном поверхностная, скорее все же из сарая.

Arabat

Когда то был в серебряных ножнах и рукояти.
Серебро, как я понимаю, ободрали и продали.
скорее все же из сарая.
Да. Похоже на то.

Ahasverus

скорее всего это Северный Кавказ 19 век.
Во всяком случае, мне показалось, что это не русское производство, и тем более не какая-нибудь Турция.
----------------------------------

Креститься не пробовали...

Н. В. Гоголь

Наша братья, народ умный, — как мы называем себя, поступает почти так же, и доказательством служат наши ученые рассуждения. Сперва ученый подъезжает в них необыкновенным подлецом, начинает робко, умеренно, начинает самым смиренным запросом: не оттуда ли? не из того ли угла получила имя такая-то страна? или: не принадлежит ли этот документ к другому, позднейшему времени? или: не нужно ли под этим народом разуметь вот какой народ? Цитирует немедленно тех и других древних писателей и чуть только видит какой-нибудь намек или просто показалось ему намеком, уж он получает рысь и бодрится, разговаривает с древними писателями запросто, задает им запросы и сам даже отвечает за них, позабывая вовсе о том, что начал робким предположением; ему уже кажется, что он это видит, что это ясно, — и рассуждение заключено словами: «так это вот как было, так вот какой народ нужно разуметь, так вот с какой точки нужно смотреть на предмет!» Потом во всеуслышанье с кафедры, — и новооткрытая истина пошла гулять по свету, набирая себе последователей и поклонников.

Барм

Arabat
Серебро, как я понимаю, ободрали и продали.
Насколько я понял, да, и очень давно...

Ahasverus
Креститься не пробовали...
(И далее)
Не очень понял, к чему Вы это...
То ли, к тому, что Вы копипасту научились...
То ли, к тому, что Расея родина камы (аналогично - Хохляндия родина слонов).
Я как бы немного волоку в русском ИХО, так что разглядеть, что это не Златоуст, Ижевск или Тула могу...

vilka33

Обыччый клинок -думаю Дагестан или Владикавказ конец 19-начало 20 века ,однодольный ,больше так-как отсутствует прибор, не сказать. ИМХО

АланАс

Грузинский, конец 19-го.

Барм

АланАс
Грузинский, конец 19-го.
Почему?
Мне то вот самому тоже так думалось.
vilka33
Дагестан или Владикавказ конец 19
Особенно то, что долы расположены асимметрично, вроде как,в пользу Дагестана говорит...

АланАс

Барм
Почему?
По форме и размеру головки и по более тупому углу схода к острию.

Барм

Спасибо.

Есаул ТКВ

Барм
Если из земли, то из очень сухой, потому что коррозия в основном поверхностная, скорее все же из сарая.

Из сарая.. который археологи откопали.. 😊

Arabat

Из сарая.. который археологи откопали..
Да нет. Не похоже. Типичный сарай плюс лет так 30-40. Именно такая ржа и получается. Знаю, у самого сарай имеется. 😊

Есаул ТКВ

Кстати Барм.. если кинжал сделан в Грузии, то он не кама.. не называли грузины кинжалы по тюркски.. это наши Россияне только так могут.. по логике нужно писать по русски - кинжал.. а они для красного словца по тюркски его - кама.. а то и вообще могут - "тип кама" написать 😊

Барм

Есаул ТКВ
Кстати Барм.. если кинжал сделан в Грузии, то он не кама.. не называли грузины кинжалы по тюркски.. это наши Россияне только так могут.. по логике нужно писать по русски - кинжал.. а они для красного словца по тюркски его - кама.. а то и вообще могут - "тип кама" написать
Ну, уж Вы дали... )))
Такие тонкости, особенно если учесть, что он мог быть сделан в Грузии я никак не мог предположить...
Все ж таки "кама" имя нарицательное, так же, как "гольдбейн" или "бобровый хвост". А слово кинжал больше говорит о обоюдоостром строе клинка.

Есаул ТКВ

Кама это по русски дословно кинжал.. в русском языке такого слова нет, а слово кинжал есть.