Как крепилась рукоятка на шашке кавказской?

камрады, интересно очень, а как крепилась рукоять на шашке кавказского типа... если роговая или деревянная то ясно дело на заклепках
а вот если рукоять металлическая? серебряная там...
явно не заклепки...
современные реплики крепятся с помощью сургучной заливки...
но это реплики...
а как было в оригинале?
как на индийских тальварах (сургучно асфальтовая заливка) или чтото другое придумывали?

И заклёпками и сургучом.

Канифолью то бишь. Наверное, все же не совсем канифолью, канифоль хрупкая.

Сергеевич написал за шашку кавказского образца (у неё поперечным винтом и дополнительно гарпиусом крепилась только головка а остальное затем снималось вверх).. а человек спрашивает за шашку кавказского типа.. тоесть за шашку которая не будучи кавказским образцом использовалась в кавказской армии.. (кавказцы нынешние, в отличие от тогдашних кавказцев-служащих на Кавказе офицеров, тогда горцами и азиатцами назывались).

Серебряная цельнособранная рукоятка имела внутри деревянные вставки и квасцы в головке (внешне похожи на колотый сахар).. ниже головки имелся поперечный штифт, убрав который можно было снять рукоятку.. но бывало квасцами заливали всю рукоятку а штифт ставили или не ставили.. и что бы в последнем случае снять рукоятку нужно было кристализированные квасцы нагреванием в кастрюле с водой перевести из твёрдого в аморфное состояние и расшатав хвостовик рукоятку снять.

О каких квасцах идёт речь? Если об общеизвестных, кристаллических,

так они боятся воды, и для заливке рукояти , ни как не подходят.

Так называют на кавказе белое похожее на кристализированный сахар кристалическое вещество которое выковыривают из рукояток старых шашек.. сам много раз выковыривал и видел остатки квасцов в демонтированных деталях. Лет 20 назад у меня шаталась на шашке цельносеребряная рукоять.. я обратился тода к старому (увы ныне покойному) мастеру делавшему для казаков кинжалы и шашки (Владимир Георгиевич г. Пятигорск).. он нагрел рукоять обёрнутую в целофановый пакет в ведре с водой, перевернув клинком в верх.. и сказал, что бы я пришёл завтра.. рукоять шататься перестала.. Слышал от мастера легенду, что эти кавасцы.. толи вываривали, толи выплавляли из скисшего творога.. но точный рецепт не знаю.

Из творога вряд ли. То, что можно получить из творога, не размягчается при нагреве. Может, все таки, смола какого-то растения?

Однозначно, гарпиус, вареный со смолой для вязкости.

Этот состав отлично заполняет все пустоты в рукояти шашки.

Однозначно, гарпиус, вареный со смолой для вязкости.

Канифоль или гарпиус, это не совсем смола хвойного дерева.Это продукт

перегонки живици -смолы- в скипидар.Сама канифоль, известно всем, хрупкая

и поэтому при варке в неё добывляют битум, вот об этой смоле я и упомянул.

Есаул должен был видеть, что цвет наполнителя в ручке шашки, которую

он разбирал-чёрного цвета, а не светлого - цвета канифоли.

Есаул должен был видеть, что цвет наполнителя в ручке шашки, которую

он разбирал-чёрного цвета

Arabat
То есть, Есаул видел белый цвет, а должен был видеть черный? Не верь глазам своим?

😀

У меня уже голова кругом пошла.
Есаул не должен верить глазам.
Я не должен верить Есаулу.
По-видимому, вам я тоже верить не должен.
Придется срочно бежать покупать шашку, чтобы разобрать у нее рукоять и, опять же, не поверить уже своим глазам.

У меня была шашка с белой массой внутри, от воды растворядась, похожа на гипс чем-то.

У меня была шашка с белой массой внутри, от воды растворядась, похожа на гипс чем-то.

В общем, вещь крайне загадочная. 😊
Это явно не квасцы, несмотря на название, и не гипс. В принципе, это могла бы быть канифоль с добавлением в нее чего-то белого: может, мела, а, может, и галалита из творога. Однако, такая смесь в воде не растворяется и при нагреве должна издавать резкий смоляной запах (паять всем приходилось). Кстати, никто эту штуку нагревать не пробовал, скажем паяльником в нее ткнуть?

Arabat
Придется срочно бежать покупать шашку, чтобы разобрать у нее рукоять и, опять же, не поверить уже своим глазам.

Не спешите тратится. Сегодня поищу у себя, где то были остатки этого наполнителя.

Сегодня поищу у себя, где то были остатки этого наполнителя.

А чем это мне Тонудин противоречит или я ему? Наполнитель по виду белый (изредка немного с желтизной).. причём во всех случаях, что видел. Водой я не растворял, паяльником не пробовал.

А чем это мне Тонудин противоречит или я ему? Наполнитель по виду белый (изредка немного с желтизной или грязно-белый).. причём во всех случаях, что видел. Водой я не растворял, паяльником не пробовал.

Водой я не растворял, паяльником не пробовал.

Нет, Есаул прав, белая затвердевшая масса, не гипс точно, внешне только похожа, от воды вообще растворяется быстро.

Arabat
Ну, у вас может быть один, у Есаула другой, у Тонидина третий. Все говорят совершенно разное и резко противоречат друг другу. 😊

В этом нет противоречия. Мастер подбирал состав наполнителя индивидуально, но так чтобы он отвечал основному параметру,заполнял пустоты в рукояти шашки.
Иное дело, что касается наполнителя применяемого в РИА.
Здесь всё описано в приказе и согласно ему это гарпиус.Это как у Райкина, или у Жванецкого, точно не помню,

,, ГОСТ изменить, да как вам такое в голову пришло!"

Tonydin
У меня была шашка с белой массой внутри, от воды растворядась, похожа на гипс чем-то.

Поясни. От воды, или от пара?

от воды вообще растворяется быстро

От воды растворялась, Фомы неверующие. 😊 мы все в сознании , отравленные эпоксидкой, уже не понимаем, основного эффекта сургуча , гарпиуса и квасцов. Удерживающую функцию несли деревянные клинья и заклепки. Вся остальная лабуда, заполняя пространство, лишала возможности какого-либо сдвига элементам усиления конструкции. Нагрузок было минимум. Это сейчас, я в роге расфигачу дырку (разумно, конечно) под хвостовик в ножике, и залью эпоксой с алмазным полировальным порошком (блин секрет выдал) И все будет отлично. Рог спилят, а на хвостовике моя эпокса висит и пилится с трудом. А тогда и сургучом можно пролить было. И про квасцы, полный тырнет

Да верующие мы, верующие! 😊
Я только не могу вспомнить такого природного вещества, которое а) растворялось бы в воде; б) размягчалось при небольшом до 100гр. нагреве. Кроме разве сахара и его сородичей.
Не, может я чего и забыл, конечно.

Вообще то на шеллаке всегда крепили. Тот же сургуч шеллак содержит.

Шеллак вещь известная и вполне подходящая, но тут вопрос был чем крепили именно на кавказских шашках. Очень странная вещь вырисовывается, явно не шеллак.

Древесная смола был вариант?

Древесная смола был вариант?

белая и растворяется в воде.

Цвет мог, а вот химсостав вряд ли.
По описаниям эта штука больше всего напоминает густой сахарный сироп (леденец): со временем кристаллизуется (засахаривается), в воде растворяется, при нагреве кристаллизация исчезает и оно размягчается. Но что-то мне в использование кавказскими мастерами сахара плохо верится. 😊

плохо верится.

Да нет. Не такие уж леденцы и хрупкие, если по ним молотком не колотить.

Шеллак составная часть сургуча, но сам по севе не употреблялся в Индии: безбожно хрупок.

Я старые шеллачные граммпластинки еще помню. Хрупкие, но не так уж чтобы совсем безбожно. 😊

Не такие уж леденцы и хрупкие

Леденцы округлые это надо по петушкам смотреть. Помните в советское время продавали по 5 копеек?

Ноу-хау- жженый сахар с овечьей шерстью. 😊

Arabat:

Шеллаковые пластинки нашей молодости были только на одну треть из шеллака. Две трети был каменный порошок, добавка хлопковых волокон и чуть-чуть смазочного материала.

каменный порошок, добавка хлопковых волокон

В общем-то, я догадывался, что какую-то дрянь туда точно пихали. Просто лень было разбираться какую именно.

Этакий волокно-бетонн.

Ну Хрущёбах бетон тоже осыпаеться с балконов, время.

Arabat
Что, однако, не мешало им разбиваться, если их уронить на пол. Теперь такие пластинки жуткий раритет.

В детстве нашли с пацанами целую коробку таких пластинок.
Нам понравилось как они бьются. Мы тогда только виниловые знали.

Нам понравилось как они бьются.

Нам понравилось как они бьются.

Arabat
Понятно. В свое время было целое руководство, как из них после проварки в кипяточке делать вазочки и другие интересные вещи

И что же Вам из этого понятно, уважаемый Арабат?

Ну, во-первых, что когда вещи только устаревают их никто не ценит (целое руководство, как испортить будущие раритеты 😊 ). А во вторых, вы, ведь, тоже их портили: детям несвойственно думать о будущей стоимости вещей, зато все дети любят взрывать, бить, запускать всякие небезопасные штучки. Сам такой был.

все дети любят взрывать, бить, запускать всякие небезопасные штучки.

У нас возможностей было больше. Из горючей фотопленки получались прекрасные небольшие ракеты (метров на 20-30 полета). А в море лежало еще несколько снарядных гильз, из которых мы запасались порохом для ракет побольше. А мой друг получил ожог посерьезнее, когда пытался из бутылочки подсыпать в огонь побольше смеси алюминиевой пудры с марганцовкой, ему показалось, что там ее было мало. Полная бутылочка полыхнула у него в руке. Хорошо еще, что она там не осталась, а изобразив из себя ракету умчалась в неизвестном направлении. 😊

Arabat
Ну, во-первых, что когда вещи только устаревают их никто не ценит (целое руководство, как испортить будущие раритеты ). А во вторых, вы, ведь, тоже их портили:

Понятно.))
Ну не пришла десятилетним пацанам в головы мысль о вазочках под кипяточком)).
Летали пластинки лучше). А вазочки всякие были позже уже из виниловых пластинок, там даже кипяток не нужен.
Смесь марганцовки и алюминия мы не в костер сыпали, а заворачивали в плотную бумагу (открытки использовали), пробивали в пакете дырку и привязывали к ней две- три спички головками одна к другой (в качестве замедлителя). Получалась петарда. Воздушки делали из велосипедных насосов и медицинских жгутов (если насоса небыло в ход шли трубки, выпиленные из раскладушек). Дихлофосный балон, заткнутый пробкой и с пробитой сбоку дыркой превращался в ракету после того, как плюнув в него и бросив внутрь кусок карбида поднесешь к дырке спичку. А если два болта стянуть одной гайкой, накрошив между болтами серы от спичечных головок - тоже петарда получается. Вот небыло у нас инета с его стрелялками-бродилкам-ходилками. Делом мы были заняты 😊.

изобразив из себя ракету умчалась в неизвестном направлении.

Поспрашивал у знакомых коллекционеров.. говорят кроме как квасцы другого названия не слышали.. сахар бы сахаром назвали.. сургуч сургучём.. да и суть применения этого вещества в том, что как начинал клинок шататься, рукоять нагревали а потом после медленного остывания она шататься переставала.. примерно такой эфект возможен от сургуча.. но ни разу тёмное вещество в старинной рукоятке не видел.. помню пытался выковыривать.. очень плотное как пиленный сахар.. но сахар от нагревания не размягчается.

но сахар от нагревания не размягчается.

Из школьного курса помню нафталин при нагревании переходит в аморфное состояние.. и белый кристалический.. но тогда нафталином и называли бы.. а тут квасцы.

Если бы был леденец то все имеющие серебряные шашки с липкими руками и покусаные осами ходили бы.. 😊

Если бы был леденец то все имеющие серебряные шашки с липкими руками и покусаные осами ходили бы..

В любом случае, что бы не использовали, как наполнитель,состав не

должен размягчатся от попадания влаги. А влага попадает в ручку обильно.

На любом ХО, хвостовик ржавый.

Пару слов об аргументах типа ,, А мне сказали, или видел собственными глазами, но с фотоаппаратом что то случилось, поэтому не отснял", они не корректны.

Вот пример того, что влага делает от попадания внутрь.

Она разрывает бюджетное серебро Османа Омарова.

Отлично видно, что серебро лопнуло, ещё тогда, когда шашка была

в эксплуатации.

А то, что клеймо мастерской без Ъ, говорит о том, что эта трещина появилась за несколько лет.

Серебро лопнуло не только в этом месте, где дерево подходит вплотную

к внутренней части ручки, но и в другом, где отлично видно кого цвета

наполнитель.

Arabat
У меня уже голова кругом пошла.
Есаул не должен верить глазам.
Я не должен верить Есаулу.
По-видимому, вам я тоже верить не должен.
Придется срочно бежать покупать шашку, чтобы разобрать у нее рукоять и, опять же, не поверить уже своим глазам.

Мне верить можно, как и глазам своим.

Смотрите! Как говорится, без комментариев.

Тут, похоже, она родная и есть: канифоль с битумом али еще чем. Однако, Есаулу с Тонидином я тоже привык верить, надо полагать, что и условный "сахар" использовался тоже.
Странно, что Аланас молчит в тряпочку. Он, по идее, тоже должен был хоть раз шашку разобрать.

Просто некогда сейчас все темы читать, захожу только в отмеченные. Видел конечно, и разбирал и собирал такие ручки. Как раз недавно один друг-кубачинец так ремонтировал мне ручку кинжала.
Использовали квасцы, порошок растворяется в воде на водяной бане, полученный густой сироп заливают в ручку, затвердевает становится похожим на гипс.В сырости или воде разбухает, рвет серебро, поэтому хранить надо такие вещи в сухом помещении.
Других наполнителей на кавказских ручках не встречал.

Все-таки квасцы? Никогда не знал, что концентрированный раствор квасцов ведет себя, как сахарный.

На одной из моих голова шатается и из щели белая пыль.
Надо бы в баньку сводить. 😛

Никогда не думал, что квасцы применяли. Дурная идея: они гидрофильны, как и гипс. Конечно же, разбухнут.
Более того, само по себе непрочно: насколько помню, ЛБА в своей книге упоминал, что русские офицеры в начале гонялись за кавказскими шашками ( наверное в ранний период контакта , когда ручки ещё делались из одного куска моржа), но после нескольких ударов оставались с ручкой без клинка: вылетал, поганец.

Индийские тульвары, даром, что ручка железная, наполнялись смесью шеллака с немного воском и наполнителем ( кирпичная пыль, песок, железные опилки ). Где-то читал, что битумен добавляли. Все компоненты гидрофобны. И держало не хуже классной эпоксидки. Ежели кто-то пробовал разобрать тульвар, он знает, о чём я говорю.

За кавказскими шашками гонялись до последнего вздоха актуальности ХО. 😊

ArielB
Более того, само по себе непрочно: насколько помню, ЛБА в своей книге упоминал, что русские офицеры в начале гонялись за кавказскими шашками ( наверное в ранний период контакта , когда ручки ещё делались из одного куска моржа), но после нескольких ударов оставались с ручкой без клинка: вылетал, поганец.

Надо бы в баньку сводить.

Её нужно обернув в пакет или ещё лучше в хороший кусок фольги поставить лезвием вверх в кастрюлю с водой, в идеале подвязать за лезвие и подвесить над печкой так, что бы рукоятка в кастрюлю опускалась с дном её соприкасаясь (что бы с хвостовика вниз не сползла), а потом до нужного уровня доливать воду.. ну а затем прокипятить и не трогать.. т.е. до остывания жену к печке не подпускать.. честно говоря я не знаю сколько этим квасцам нужно до полной кристализации.. на всякий случай остывшую шашку нужно акуратно за верёвочку вынуть и подвесить в спокойном месте.. и дня три не шевелить.. 😊

Arabat
Ну, у вас может быть один, у Есаула другой, у Тонидина третий. Все говорят совершенно разное и резко противоречат друг другу. 😊

АланАс подвёл черту, и для меня стало понятно отчего это

,,разноцветье".К примеру я не мог видеть белого наполнителя,

потому что меня в ХО, привлекает только боевое оружие, но не те

блестяшки, что мы можем видеть, к примеру на поясе участников

ансамбля ,,Орэра" 😊

Arabat
Тут, похоже, она родная и есть: канифоль с битумом али еще чем. Однако, Есаулу с Тонидином я тоже привык верить, надо полагать, что и условный "сахар" использовался тоже.
Странно, что Аланас молчит в тряпочку. Он, по идее, тоже должен был хоть раз шашку разобрать.

Посмотрите ещё одну шашку, 100% боевую.Не берусь говорить о том,

где делалась рукоять, надеюсь кто нибудь подскажет, но наполнитель

явно чёрный.

АланАс
Ну так всегда надо разделять, где боевое, где парадное.
Квасцы заливали в серебряные ручки парадных же шашек конца 19-го начала 20, с ними в бой вряд ли кто ходил.

А тертые-перетертые, забытованные серебряные ручки как же? От танцев?
Согласен, что по "стрессоустойчивости" они под номером три, после костяных(два) и роговых(один). И все же боевых шашек в серебре хватает. А квасцы сами по себе держат отлично, если клинок с рукояткой женит хороший мастер да не с фольгой, никуда ничего не разлетится.

Sergeevich1951

Посмотрите ещё одну шашку, 100% боевую.Не берусь говорить о том,

где делалась рукоять, надеюсь кто нибудь подскажет, но наполнитель

явно чёрный.

Володя, не явно. Через щель за многие годы пропиталось невесть чем, вот и почернела.

Gesss
А тертые-перетертые, забытованные серебряные ручки как же? От танцев?

Gesss
Володя, не явно. Через щель за многие годы пропиталось невесть чем, вот и почернела.

АланАс
Серебро тоже сильно чернеет, могло от него, могли специально замазать, чтобы на стенке сильно белым не отсвечивало.
Надо бы ковырнуть чем-то и сразу ясно будет.

Ковырнуть, дело не хитрое, сделаю. Вы мне подскажите где монтировали рукоять на этот клинок, производства ЗОФ.

Gesss
За кавказскими шашками гонялись до последнего вздоха актуальности ХО. 😊

Верно ты Игорь пишешь, шашки мастерских Османа Омарова, Гузунова,

Мудунова, привлекали офицеров РИА, больше чем остальных мастерских.

Но в таком случае напрашивается вывод, что наполнитель был чёрный.

Он же чёрный на шашке Османа, что я показал, а эта мастерская стояла

по своей популярности на первом месте, в среде оф.

Надеюсь ты согласишься, что это отработанная технология, а не

отдельный случай.

Sergeevich1951
Вы мне подскажите где монтировали рукоять на этот клинок, производства ЗОФ.

АланАс
Есть на ней пробирные клейма? Работа по серебру лакская, вероятнее всего Владикавказ.

Пробирных клейм нет, за подсказку спасибо!

Вот что получилось по вашему совету. Может быть на снимке не

очень понятно, скажу что видно в щели под 20Х увеличением с

подсветкой. Чёрная составляющая с светлыми, мелкими вкраплениями.

( Это место предварительно промыл щёткой с мылом.)

Спокойно. Что спорить? Канифоль в воде не растворяется, квасцы растворяются. Вот и пробуйте. А еще маленький кусочек на кончик ножа и в огонь. Как он там: горит, шипит, воняет?

Допустим моей целью было, не спорить,а показать какого цвета наполнитель,использовался в боевых шашках, а не каковы его химико-физические свойства.

какого цвета наполнитель,использовался в боевых шашках, а не каковы его химико-физические свойства.

Arabat
А подкрасить можно как угодно.

Зачем? Зачем увеличивать себестоимость, тратясь на краситель?

Зачем? Зачем увеличивать себестоимость, тратясь на краситель?

Arabat
А еще маленький кусочек на кончик ножа и в огонь. Как он там: горит, шипит, воняет?

Нашёл у себя этот кусок наполнителя, о котором писал выше.

От спички не загорается. Запах напоминает креозот.При нагревании

становится эластичным, в обычном состоянии ломкий.

Смахивает на битум. В воде, конечно , нерастворим, но при нагревании расширится. И тогда тонкое серебро порвет.

Ну, вот. теперь уже ясно, что никакие это не квасцы. Канифоль с битумом и, видимо, еще с каким-то добавочным наполнителем. А серебро порвало, видимо, при попытке вторично закрепить рукоять. Перегрели.

Sergeevich1951

Верно ты Игорь пишешь, шашки мастерских Османа Омарова, Гузунова,

Мудунова, привлекали офицеров РИА, больше чем остальных мастерских.

Но в таком случае напрашивается вывод, что наполнитель был чёрный.

Он же чёрный на шашке Османа, что я показал, а эта мастерская стояла

по своей популярности на первом месте, в среде оф.

Надеюсь ты согласишься, что это отработанная технология, а не

отдельный случай.

Поставщиком казачьих войск был Гузунов, он делал по строю войсковые клинки.. Осман Омаров же это в основном ширпотреб.. два магазина во Владикавказе и Пятигорске.. в основном разномастное клинки.. встречаются вообще без отверствий в хвостовике.. какие же они при этом боевые?

Есаул ТКВ

встречаются вообще без отверствий в хвостовике.. какие же они при этом боевые?

Сувениры и на ЗОФ делали, даже цех специальный существовал.

так может это смесь была?
битум, сургуч, канифоль и квасцы.. все вместе....
собсно так понимаю, что определенного рецепта... так сказать единого стандарта не было
каждый мастер, каждая артель пихала в рукоятку свой наполнитель
вот и получается... у кого белый у кого черный....

битум, сургуч, канифоль и квасцы.. все вместе....

Если бы существовал один единственный рецепт, мы бы его знали и сейчас. В том то и дело, что каждая шашка индивидуальна. Видно и составы были разные. Счастье тому, кто заимел ПРАВИЛЬНУЮ во всем. Клинок, серебро(качество и толщина), работа по серебру, пайка рукоятки, цементировка(конечный сбор) - ВСЕ очень важно! Вот за такими и гонялись боевые офицеры проникшиеся горской романтикой, а остальным достаточно было статуса богатого оружия.

Если бы существовал один единственный рецепт, мы бы его знали и сейчас.

так может быть кавказские шашки.. точнее рукояти крепились "индийским" методом?
думаю что этот способ мастерам наверняка был известен?

рукояти крепились "индийским" методом?

Уверен, что с шеллаком тоже экспериментировали.
Допустим шеллак+канифоль+ тёртый кирпич.

Кто пойдёт на то, чтобы для выяснения - а что там в середине?-разобрать
шашку? Думаю охотников не найдётся. Поэтому этот вопрос останется повисшем в воздухе.

Может и экспериментировали, но это пока из области догадок. Шашки с сургучом еще пока никто не показал.

Я думаю чёрный наполнитель как у Сергеевича это более поздний ремонтный состав.. отвалилась головка.. посчитали наполнитель за гипс.. выскоблили и залили другим на своё усмотрение.. сургуч встречается на сувенирных кинжалах и шашках, теоретически могли применить и при ремонте старых.. За два десятка лет видел в продаже на обществе коллекционеров и у отдельных частных лиц ведёрка два отдельных серебряных деталей рукояток, и целых демонтированых.. кое, что покупал.. остальные обязательно вертел в руках и смотрел во внутрь.. кроме этого держал в руках не один десяток шашек с трещинами и щелями в серебре рукояток.. кроме наполнителя белого цвета здесь в географическом и административном центре Кавказа (Пятигорске) наполнителей другого цвета не встречал. Причём этот наполнитель встречается и на свадебных шашках скрепляющим хвостовик и рукоятку (кроме хвостовика и наполнителя внутри рукоятки ничего более нет, разве иногда встречается поперечная заклёпка), так и на более серьёзных, на последних в рукоятке две полуцилиндрические дощечки между которыми входит хвостовик и прикрепляется она к хвостовику через дощечки поперечной заклёпкой или несколькими.. а белый состав только внутри головки, чисто для жёсткости, что бы головка не проминалась от случайных ударов. Рукоятки бывают составными из двух, чаще трёх съёмных металлических деталей, так и цельноспаяными из таких же состыковывающихся деталей, или спаяными из двух левой и правой половинок.. последний вариант восходит к казачьим шашкам 18 века.. но бытовали такие и на ККВ в начале 20-го.. причём у тех, что цельноспаяные начала 20 века внутри головки белый наполнитель и поперечная заклёпка, сами половинки штампованые, а на тех, что 18 века внутри кроме хвостовика ничего нет.. но они гораздо более толстые, и как правило латунные или бронзовые литые, и вместо поперечной заклёпки расклёп между ушами.

Громадна разница между тульварными и шашечными рукоятками: первые из толстого литого железа, последние - из хлюпкого тонкого серебра или хрупкой органики( слон, морж, рог). С течением времени органика высыхает,сморщивается, и становится еще более хрупкой. Поэтому заливать что-то потенциально расширяющееся при жаре или влажности в тульварную можно, а то же самое шашечную ручку порвет.

Вон, последние дни у АланАс'а жара в 40 градусов. Наверное не впервые в истории Кавказа:-)

Сколько шашек было порвано , посчитать невозможно.

тогда как понимать тот факт, что современные реплики шашек, где крепление клинка в рукояти идет за счет заливки сургучом - и это является показателем сувенирности... (вроде как сургуч хрупкий и так не будет обеспечиваться необходимая прочность()

Есаул ТКВ
Я думаю чёрный наполнитель как у Сергеевича это более поздний ремонтный состав.. отвалилась головка.. посчитали наполнитель за гипс.. выскоблили и залили другим на своё усмотрение.

Кроме этого кусочка наполнителя, я показал две шашки с таким

цветом наполнителя, чёрным. Поэтому разговор о ремонте не

состоятельный.

Ни какого ремонтного состава я не показывал.Это остатки того,

что вытекло из рукояти при демонтаже. Себе я оставил клинок,а

серебряную ручку вернул продавцу.

Есаул ТКВ
или спаяными из двух левой и правой половинок.. последний вариант восходит к казачьим шашкам 18 века..

Sergeevich1951
Кроме этого кусочка наполнителя, я показал две шашки с таким цветом наполнителя, чёрным. Поэтому разговор о ремонте не состоятельный.

могли поэксперементировать с добавками канифоли или еще чего, для придания тугоплавкости.

Arabat
Там явная смесь: битум, канифоль и еще что-то нейтральное мелко истолченное. Да и не зря в техусловиях писали: заливать гарпиусом. Видимо уже имели опыт.

Так же думаю. Военные всегда использовали лучшее и проверенное.

Заливать? Под рукой приказа нет, но сомневаюсь, что там так написано.. помоему написано "скрепляется", рукоятка шашки кавказского образца (про которую в приказе написано) имеет латунные верхние и нижние детали довольно толстые прочнее серебряных.. и ничего туда не заливалось (типа как и в головку шашки М1881), средняя часть чёрное дерево (похоже на рог) и вот этот стержень привинчивается к хвостовику, а головка поперечным винтом скрепляется с ним же.. и гарпиус лишь для посадки головки на черен без щелей.. то есть совсем другой смысл здесь у клея гарпиуса.. он выполняет не основное скрепление хвостовика и и рукоятки, и не заполнение головки, а лишь как клей герметик упплотняющий посадку черена и соприкасающихся латунных частей.

Gesss
За кавказскими шашками гонялись до последнего вздоха актуальности ХО. 😊

Если бы существовал один единственный рецепт, мы бы его знали и сейчас. В том то и дело, что каждая шашка индивидуальна. Видно и составы были разные. Счастье тому, кто заимел ПРАВИЛЬНУЮ во всем. Клинок, серебро(качество и толщина), работа по серебру, пайка рукоятки, цементировка(конечный сбор) - ВСЕ очень важно! Вот за такими и гонялись боевые офицеры проникшиеся горской романтикой, а остальным достаточно было статуса богатого оружия.

Кто за ними гонялся? Кому надо пошли и купили, их огромное количество понаделали. На любой вкус и цвет.

q123q

Кто за ними гонялся? Кому надо пошли и купили, их огромное количество понаделали.

Это прям как про автомобиль премиум класса да еще и в спэшл комплектации, пошел и купил. 😊
Вожделели многие, а по карману не всем.

А еще..., Положи рядом десяток разных шашек, в руку ляжет одна. Цена ее окажется самой высокой. После нее остальные 9 даром не нужны. Вот за такими и гонялись. Можете попробовать сами. 😊

Gesss

Это прям как про автомобиль премиум класса да еще и в спэшл комплектации, пошел и купил. 😊
Вожделели многие, а по карману не всем.

А еще..., Положи рядом десяток разных шашек, в руку ляжет одна. Цена ее окажется самой высокой. После нее остальные 9 даром не нужны. Вот за такими и гонялись. Можете попробовать сами. 😊

Так и рождаются легенды. Обычная кустарная продукция, коей море. Не стоит что-то придумывать. Что-то удобней, что-то нет, у всех руки разные. Было модно иметь такое и не более того.

q123q

Так и рождаются легенды. Обычная кустарная продукция, коей море. Не стоит что-то придумывать. Что-то удобней, что-то нет, у всех руки разные. Было модно иметь такое и не более того.

Аааа....Понятно.