На клинке имеющегося у меня старого индийского ножа керала имеются странные метки-два сквозных отверстия, обрамлённые латунью, и две лунки, на одной стороне под отверстиями, на другой над. (смотри фото).Что это и для чего?
Да написали Вам уже на дружественном форуме, что нож - не старый 😊
Ну и ладно. Хай будет не старый. Дырки-то зачем? 😊
А по мне так старый клин с новым эфесом.
ArabatДа не зачем.
Дырки-то зачем?
Тамга мастера вероятно.
Могли из пилы сделать, а дырки место фиксации. М.б.
Да нет. На пилу явно не похоже. Может, и действительно тамга. Хотя я такую тамгу впервые вижу.
какая тамга? нож ятаганного типа, значит были накладки и скорее всего отверстия от заклепок...Так я по крайней мере делал... 😛
Гор!
Обращаю внимание: а) отверстий только два, и еще две лунки; б) в отверстиях латунная окантовка.
разумеется, у меня вопрос крепления накладок на клинок решен двумя заклепками, но кто-то мог ведь и 4 запендюрить, поскольку они в одном месте, а накладки желательно чтобы сидели и не двигались...
Это индийский керала. От родясь на нем накладок не было.
Правда тамги тоже ).
Может туда продевается чего, раз отверстия с люверсами?
StruKK
Может туда продевается чего, раз отверстия с люверсами?
Продеть туда можно всё что угодно. Но только на аутентичных старых ножах керала отверстия не замечены)
Хай будет не старый. Дырки-то зачем?Подписываюсь
Да кто знает, зачем современный мастер дырки в нём сделал? Я говорю за исторические образцы)) В их клинках отверстий нет.
маратхУважаемый, а кто Вам сказал, что этот клинок делал современный мастер?
Да кто знает, зачем современный мастер дырки в нём сделал?
По моему Гор прав - это дырки для крепления накладок. Причем накладки могли быть и не функциональными, а как украшение какое нибудь индийское... 😊
Nick3
Уважаемый, а кто Вам сказал, что этот клинок делал современный мастер?
Посмотрите с десяток аутентичных вживую и с полсотни на просторах инета - сами поймёте. А пока поверьте тем, кто в этом разбирается. Вы ж за советом на форум зашли?)
И на счёт современности предмета. Вы сами признаёте, что рукоять и больстер-свежие. А на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия. Вывод напрашивается неутешителный.
А на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия. Вывод напрашивается неутешителный.Вывод напрашивается никакой. Поскольку и для современных копий отверстия тоже не типичны.
маратх
И на счёт современности предмета. Вы сами признаёте, что рукоять и больстер-свежие. А на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия. Вывод напрашивается неутешителный.
Мне клин тоже старым кажется. Зачищен просто до блеска.
Да и обух т-образный...
ТС, дайте фото крупнее, в лучшем разрешении, все понятнее станет сразу
и по клинку и по отверстиям.
Да и обух т-образный...Обух Т-образный, а посему точно не пила. 😊
ТС, дайте фото крупнее, в лучшем разрешении, все понятнее станет сразуПо отверстиям понятнее не станет. Не с чем сравнивать. И, кстати, все забыли, что там не только отверстия, но и просто углубления (лунки). Нужна такая идея, которая объединила бы все признаки: отверстия, латунь в них и лунки.
и по клинку и по отверстиям.
отверстия, латунь в них и лунки.Следы от латуни, конечно вполне могут быть и пайкой на латунь( хотя это вряд ли...сильно большая температура сталь отпустит), поэтому остается только две заклепки и две вмятины от латунных пластин.
А) Там не просто следы латуни, а явные кольцевые вставки.
Б) Какие могут быть вмятины от латунных пластин на стали?
Есть еще одна маленькая тонкость, но я ее пока не скажу. Интересно, заметит народ или нет. 😊
Arabat
Нужна такая идея, которая объединила бы все признаки: отверстия, латунь в них и лунки.
тамга ))
тамга ))Маленькую тонкость эта идея тоже объединяет. 😊
Вот только... вы подобную тамгу где-то еще видели?
Arabat
Вот только... вы подобную тамгу где-то еще видели?
Нет, но тамга должна быть индивидуальна. На то она и Тамга )).
Маленькая деталь - разные диаметры отверстий и лунок?
PS: Вот нефиг же нам делать.... 😊
Народ, перед тем как фантазию включать, найдите аналоги ножей керала с отверстиями в клинке.
маратх
Народ, перед тем как фантазию включать, найдите аналоги ножей керала с отверстиями в клинке.
Перед нами уникальный керала ), со страшно высокой коллекционной ценностью ).
И с уникальной тамгой незаслуженно забытого мастера 😊
Народ, перед тем как фантазию включать, найдите аналоги ножей керала с отверстиями в клинке.Если бы... 😞
Уникальная вещь! 😊
Маленькая деталь - разные диаметры отверстий и лунок?Нет. С другой стороны лунки, как я понял, тоже справа от отверстий.
маратх.Посмотрите с десяток аутентичных вживую и с полсотни на просторах инета - сами поймёте. А пока поверьте тем, кто в этом разбирается. Вы ж за советом на форум зашли?)
И на счёт современности предмета. Вы сами признаёте, что рукоять и больстер-свежие. А на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия. Вывод напрашивается неутешителный.
Ну насчёт того, кто в чём разбирается, видно по ответам, поверьте, я ведь тоже не первый день связан с изысками в этой области.
Про свежий больстер-это Ваша фантазия, лично я такой информации не сообщал.
Так вот, на просторах инета я (может быть плохо смотрел) не видел НИ ОДНОЙ !!! современной реплики кералы, не говоря уже о подделках. (Может быть Вы подскажите?).
Современные индийские мастера кералы на сувенирную продажу не делают, а то, что они делают, а делают очень много, в отличие от китайцев свои изделия искусственно не состаривают.
Вы утверждаете, что "на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия", так были бы типичные, я бы не обращался на форум.
Кстати вопрос, а для какого типа типичные и какие типичные для этого типа?
Далее, Вы зачем то всё время выпячиваете (кстати, без каких либо на то оснований) версию о современном происхождении моего ножа, что к существу поставленного на форум вопроса никакого отношения не имеет.
И, наконец, наберитесь мужества и не забанивайте этот мой ответ, пользуясь правами модератора, я ведь никаких правил форума не нарушил...
А) Там не просто следы латуни, а явные кольцевые вставки.
С другой стороны лунки, как я понял, тоже справа от отверстий.Да, вставки кольцевые, причём не из цельной трубки, а из свёрнутой в трубочку пластинки (на фото хорошо виден шов), да и сами отверстия разного диаметра, видать не сверлились одним сверлом, а пробивались.
Насчёт лунок-с другой стороны они слева.
SaracenДаю дополнительные фото:Мне клин тоже старым кажется. Зачищен просто до блеска.
Да и обух т-образный...
ТС, дайте фото крупнее, в лучшем разрешении, все понятнее станет сразу
и по клинку и по отверстиям.
Nick3нашли с аналогичными отверстиями в клинке?
Ну насчёт того, кто в чём разбирается, видно по ответам, поверьте, я ведь тоже не первый день связан с изысками в этой области.
Nick3хотите поспорить с тем, что больстер свежий?))) выложите тогда, пожалуйста его хорошие фото крупные.
Про свежий больстер-это Ваша фантазия, лично я такой информации не сообщал.
Nick3А если серьёзно, E-bay просмотрите. Они там по другому называются, но их там полно.
Так вот, на просторах инета я (может быть плохо смотрел) не видел НИ ОДНОЙ !!! современной реплики кералы, не говоря уже о подделках. (Может быть Вы подскажите?).
Смотрели плохо. А говорите: [QUOTE]Nick3
я ведь тоже не первый день связан с изысками в этой области
Nick3Современные индийские мастера делают всё, что продаётся и уже достаточно давно не плохо старят свои поделки.
Современные индийские мастера кералы на сувенирную продажу не делают, а то, что они делают, а делают очень много, в отличие от китайцев свои изделия искусственно не состаривают.
Nick3Включаем логику. Ни на одном однозначно аутентичном ноже керала в клинке отверстия не известны. На Вашем, с новодельной рукоятью и больстером - они есть. ЛОгично предположить, что клинок тоже - свежий.
Вы утверждаете, что "на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия", так были бы типичные, я бы не обращался на форум.
Nick3Вчитываемся внимательно:
Кстати вопрос, а для какого типа типичные и какие типичные для этого типа?
1)
маратх2)
Но только на аутентичных старых ножах керала отверстия не замечены)
маратхРечь о том, что в клинках старых ножей керала отверстий нет.
А на клинке совершенно нетипичные для этого типа ножей отверстия.
Nick3Для тех до кого не доходит, написанное на 3-х форумах, связанных с ИХО, объясняю ещё раз. На старых ножах керала в клинках отверстий не было (их не делали). На Вашем ноже новые накладки рукояти и новые клёпки, новый больстер (если хотите это оспорить, пожалуйста качественное фото больстера в "студию") и клинок с отверстиями. Зачем "пьяный индус" 😊 сделал эти отверстия в новом клинке (или пусть даже старом), загадка не поддающаяся объяснению и не связанная с этим типом ножа. Короче, на старых ножах керала так не делали) Понятно?
Далее, Вы зачем то всё время выпячиваете (кстати, без каких либо на то оснований) версию о современном происхождении моего ножа, что к существу поставленного на форум вопроса никакого отношения не имеет.
Nick3Я сегодня большую работу доделал) Так что мне не в лом развлечься и Вам подробненько ответить. Но, если ещё раз в таком тоне будет необоснованное обращение ко мне, как к модератору - забаню для начала на недельку для профилактики.
И, наконец, наберитесь мужества и не забанивайте этот мой ответ, пользуясь правами модератора, я ведь никаких правил форума не нарушил...
Да невооруженным глазом видно, что клинок отпидарасили, а прибор новый поставили.))
zak
клинок отпидарасили, а прибор новый поставили.))
Ну, видимо, когда клинок - драли, тогда и отверстия сваяли)))
Насчёт лунок-с другой стороны они слева.
и две лунки, на одной стороне под отверстиями, на другой над.Простите, но тогда я совершенно не понимаю, что вы считаете верхом, а что низом.
Обычно "выше" это значит ближе к навершию, а "ниже", соответственно, к острию. Иногда "выше" ближе к обуху. Но ваши слова не соответствуют ни тому, ни другому.
Вот крупные фото
А что касается "если ещё раз в таком тоне будет необоснованное обращение ко мне, как к модератору - забаню для начала на недельку для профилактики", простите но тон, который я точно не заслужил, был изначально задан Вами...
Nick3Уважаемый, Вам всё ответили ещё пару дней назад. Вы услышать не хотите. И это не первый раз. Вы выкладываете чаще всего полуноводельные-полупомоечные предметы и потом в ответ на мнение людей, которые в этом разбираются и говорят Вам что из себя представляют выставленные предметы, высказываете недовольство))))
простите но тон, который я точно не заслужил, был изначально задан Вами
Купите, что-нибудь достойное, на что приятно будет всем смотреть. Например, если нож керала, то такой:
Сожалею, что Вы так и не поняли мой вопрос на форум, повторяю-НАЗНАЧЕНИЕ ОТВЕРСТИЙ И ЛУНОК НА КЛИНКЕ НОЖА КЕРАЛА..
Nick3
Сожалею, что Вы так и не поняли мой вопрос на форум, повторяю-НАЗНАЧЕНИЕ ОТВЕРСТИЙ И ЛУНОК НА КЛИНКЕ НОЖА КЕРАЛА..
Повторяю ещё раз. На аутентичных ножах керала отверстий в клинке не бывает. Зачем их сделали в этом конкретно новодельном или полуноводельном ноже - вопрос к тому, кто его делал. Только он это знает. Если Вас интересует ИХО, ответ Вы получили. Если интересует, зачем мастер сделал отверстия конкретно в этом ноже, то Вы не в той ветке его задаёте.
Arabat и Saracen, свой диспут продолжите в личке, пожалуйста. Тему закрываю, так как обсуждать нечего. Мы обсуждаем ИХО а не общефилософские вопросы вроде: "зачем здесь эта дырка".