Коллеги, занимаюсь вопросом клинкового оружия тунисских мамелюков. Если от египетских мамлюков пошла специфическая сабля и мода на саблю типа мамелюк, то у тунисских были типичные французские. Вы случайно не встречали тунисские сабли?
1) Если исходить из старых портретов, то у визира Туниса французская сабля обр.1831 года. Но смущает гарда с цветочным орнаментом, она на портрете перевернута. У французской ее не было бы видно.
2) На другой иллюстрации не смог разобрать, но похоже французские?
Буду благодарен за любую информацию по оружию данной страны, спасибо.
И тишина...И мертвые с косами стоять!(С)
В Тунис, друзья мои, в Тунис 😊
вот здесь http://img.allzip.org/g/79/misk/13601912.jpg
сабля французская пехотная обр. 1845 г.
здесь http://img.allzip.org/g/79/misk/13601914.jpg тоже французские кавалерийские обр. 1822 г.
фудзинКоротко, но верно)))
В Тунис, друзья мои, в Тунис
Хоть - и во многом - бесполезно))
фудзинВ Тунис, друзья мои, в Тунис
Коротко, но верно)))
Хоть - и во многом - бесполезно))
Конечно бесполезно в гугле я не нашел не одной подобной тунисской сабли, сейчас у них всякие сувенирные проскальзывают, другого национального вида конечно.
вот здесь http://img.allzip.org/g/79/misk/13601912.jpg
сабля французская пехотная обр. 1845 г.
здесь http://img.allzip.org/g/79/misk/13601914.jpg тоже французские кавалерийские обр. 1822 г.
Bonart, большое спасибо. Но у Хайрредин паши явно она модифицирована ... Гарда с цветочным орнаментом повернута в левую сторону в то время как у французских по другому она устроена, или художник ее по памяти изобразил напутав. Вышлю примеры в частности саблю французскую офицерскую пехотную обр. 1845 г, т.н 'адьютантскую'.
BonartЯ - если правильно понял - полагаю, что интересно автохонное оружие Туниса
Bonart
Я - если правильно понял - полагаю, что интересно автохонное оружие Туниса
У мамелюков были французского образца сабли, они переняли культуру Франции и язык. А вот, что подразумеваете под автохонным оружием не знаю, я не встречал.
NormansСмотрим на левую сторону груди - там есть такой крестик, многозначительный!))
Но у Хайрредин паши явно она модифицирована ...
К нему и сабелька))
NormansПрактически отсутствует.
А вот, что подразумеваете под автохонным оружием не знаю, я не встречал.
Смотрим на левую сторону груди - там есть такой крестик, многозначительный!))
К нему и сабелька))
Большое спасибо, получается т.н. наградная сабля.
Практически отсутствует.
Интересно, наверно не все французские сабли, что есть в продажи, действительно принадлежали французским солдатам и офицерам. Возможно среди них есть и тунисских мамлюков, зуавов и других колониальных армий пользующихся французским уставным оружием ... Может кто-то встречал подобные, где явно отмечен тунисский след? Надпись владельца по-арабски или еще какие-то элементы появившиеся в последствии на данном оружии.
А вот, что подразумеваете под автохонным оружием не знаю, я не встречал.Практически отсутствует.
Думаю у данного Бея Туниса Мухаммеда IV как раз изображена национальная тунисская сабля. А здесь на портретах можно эти разновидности хорошо рассмотреть: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Beys_of_Tunis До протектората Франции сабли у правителей судя по всему османской работы по типу мамелюк. Затем под протекторатом Франции появляется больше восточная тематика эфеса, возможно национальная.
Королевский ревизор на Тортуге, обратившись к губернатору с пожеланием осмотреть оружейные мастерские и услышав фразу "А у нас таковых не имеется" задал идиотский вопрос:
- "Но почему"?
и получил в ответ:
-"А зачем??"
NormansВроде она на гербе какого-то года имеется, не упомню точно...
национальная тунисская сабля
Возможно среди них есть и тунисских мамлюков, зуавов и других колониальных армий пользующихся французским уставным оружием ... Может кто-то встречал подобные, где явно отмечен тунисский след? Надпись владельца по-арабски или еще какие-то элементы появившиеся в последствии на данном оружии.
Встречаются иногда
В целом во Французской Африки часто можно встретить местные армии укомплектованные французскими клинками.
"Офицер сенегальских стрелков французской армии в униформе образца 1885 г." Types et uniformes. L'armée françаise, par Éduard Detaille. Paris, 1889.