Что бы это могло быть?

AndrewSova

Господа! Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу предмета.


Zawchoz

Акинак?!
тока сильно убитый временем

AndrewSova

И все?? ..
гм а с какого региона?? (они ж от Европы до Китая встречаются и все разные).. по поводу гарды..никаких соображений?? ..

AndrewSova

вон их сколько (есть и похожие на мой)... или вот класический акинак (описанный во всех справочниках).. а не похож ..

Foma

КВД спроси он в них профи! Нижний его любимая модель 😊

Bonart

а почему сразу акинак, а не свинокол деревенский? эх, мечты да иллюзии, сколько вас на Вернике 😀

AndrewSova

Bonart
а почему сразу акинак, а не свинокол деревенский? эх, мечты да иллюзии, сколько вас на Вернике 😀

Ляпнуть фигню какую . .любой горазд .. чем докажешь? есть основания считать это свиноколом? поделись.
На акинак это хоть похоже (хотя конечно не факт что это так)...

Сохатый

Оригиналлы постед бы АндреwСова:

Ляпнуть фигню какую . .любой горазд .. чем докажешь? есть основания считать это свиноколом? поделись.
На акинак это хоть похоже (хотя конечно не факт что это так)...

Если не в КИРАСИРе - то свинокол, это у госп. Бонарта логика такая, не обрашай внимание .

Кроме того он резник (смотри профайл), не знаю что он режит - может свиней, по этому в курсе дела 😳

kvd70

Верхний на акинак не похож ,что то гораздо позже ( средневековье ??) и европа(??).Навершие и гарда имеют овальный вырез ,явно под накладки .Навершие такого невидел вообще (если не переточено).ИМХО не антика .Нижний с бронзой -красавчик .Не Ваш случайно? А вообще щас Мувер один хрен тему снесет.

AndrewSova

Самый верхний мой (но не понятно что) .. а остальные фотки с сетки вытянуты..
у меня вот возникает вопрос по гарде .. на нее явно что то крепилось по бокам .. а европа..делала цельные крестовины.. ((
навершие.. следов перетачивания не видно .. вообще он цельный.. без следов "насилия"..

kvd70

Не скифы,не сорматы ,и не аланы пожалуй.

Bonart

AndrewSova
Ляпнуть фигню какую . .любой горазд .. чем докажешь? есть основания считать это свиноколом? поделись.
На акинак это хоть похоже (хотя конечно не факт что это так)...

во-первых: я доказывать ничего не собираюсь, это не входит в мои задачи. угодно видеть в этом металлоломе нечто ценное - ради Бога.
во-вторых: прежде чем писать о том, что кто-то "ляпнул фигню", посмотри - не "ляпаешь" ли сам, представляя на опознание железяку без указания происхождения, которое может для подобного состояния металла варьироваться от скифского кургана до деревенского сарая и сроком - от нескольких сотен до пары десятков лет.
таков мой подход к предметам. это подход профессионала и любой профессионал с ним согласится. дилетантам же остаются мечты, иллюзии и мифы, коими они не только сами питаются, но и стараются накормить других, зачастую - в корыстных целях.
в-третьих: на данном форуме я всегда представляю только свое личное мнение.
в-четвертых: на хамские выпады Сохатого отвечать я не стану. он сам себя унижает, а что ему еще остается?

AndrewSova

+++ таков мой подход к предметам. это подход профессионала и любой профессионал с ним согласится.

Вы себе льстите .. (Верхний на акинак не похож ,что то гораздо позже ( средневековье ??) и европа(??).Навершие и гарда имеют овальный вырез ,явно под накладки .Навершие такого невидел вообще (если не переточено).ИМХО не антика ) ... вот это ответ профессионала ... а Вы ведете себя как ребенок .. но это мое личное мнение..и Ваше личное дело ...

Bonart

да ну, что Вы!!! два никак не связанных предположения с двумя знаками вопроса каждое - это ответ профессионала? посетите-ка Оружейную Палату или ГИМ и узнайте отношение профессионалов к предметам подобного рода. "коллекционер" - совсем не значит "профессионал", коллекционеры, чаще всего - сущие дети, в сказки любят верить, профессионалы опираются на информацию и доказательства. впрочем, все это уже оффтопик.
мнение же мое по предмету не изменилось - это сильно побитая коррозией железка, имеющая внешний вид, схожий с клинковым оружием. происхождение неизвестно, возраст неизвестен. так-то

AndrewSova

нуу .. это нормально ..
радует, что нет четких оснований считать это свиноколом .. а мнение.. нормальное .. рабочее .. спасибо ..)))

Bonart

так вся эта словесная буча только из-за "свинокола"? эх, видели бы Вы какими предметами иногда пользуются в деревнях для убоя скота. за использование некоторых из них в качестве "свиноколов" иногда хотелось пообрывать не только руки, но и остальные выступающие части тела. кстати, коррозия, возникающая при контакте старых углеродистых сталей со свиной кровью, убивает предметы очень быстро и победить эту коррозию без существенных потерь для внешнего вида предмета практически невозможно 😞

kvd70

Кстати я на профессионала не претендовал.Опираюсь на свою практику.И на коллекционера тоже не претендую ,ибо нераспалогаю финансовой базой.

Bonart

я коллекционирую ножи современного производства и несколько более старые (20 век)самые разнообразные, у меня их уже больше сотни и при виде новинки или просто редкой модели тоже веду себя как коллекционер и зачастую верю в сказки как ребенок 😊

мак

Слушайте, не жалко времени, всякий металлолом обсуждать? Акинак это, или ***** , или еще чего, ржавь страшная, и зачем кому это надо, кроме археологов?

zak

Да не просто вещь старили и перестарались.

Серж_М

zak
Да не просто вещь старили и перестарались.

Причём старили её в свиной крови.

😀

AndrewSova

Похоже извечная проблема форумов, обсуждается все что угодно, кроме темы .. ))
значит нет мнений, жаль .. ну пусть пока валяется ...когда то разберемся ..
А на счет жалко времени. так здесь дело вкуса .. кто то ведет себя как коллекционер при виде интересного современного клинка .. а кто то и от старья в восторге ..
kvd70 я так понимаю единственный кто интересуется подобным .. кстати на днях пообещали привезти сормата до 1м в длину .. в х. состоянии .. наверное тоже выложу .. ибо не разбираюсь в этих древностях...

мак

В субботу на Цурюпы в Питере мужик продавал копанные клинки в великолепном для их возраста сохране. Там был акинак и кинжал с подкинжальным ножиком, и куча наконечников копий. Все в отличном виде, вся форма сохранилась, просто вместо железа на поверхности пленка коррозии. Кинжал стоил 1500 руб, акинак чуть дороже. Так они хоть на оружие были похожи, а это непонятно что, зачем оно вообще нужно?

AndrewSova

мдя .. сормата так и не привезли ..ждем.с

майкл

А сормат тоже в таком состоянии, как и первый?
Правильно Мак охарактеризовал - "ржавь страшная".

Mower_man

мак
Все в отличном виде, вся форма сохранилась, просто вместо железа на поверхности пленка коррозии.

если пленка блестяшего темно-красного или черного (или пятнами) цвета - это из трупосожжения вещи, окалина. Потому и сохранилось... а внутри труха наполовину. Пленку ковырнуть - и хана предмету...