Индия: популярность европейских клинков

Как мы все "достоверно знаем", индийцы любили и предпочитали европейские клинки. Я полностью согласен с данным утверждением в части, касающейся статусных предметов, когда в дополнение к родной сабле в качестве инсигнии использовался длинный прямой меч с европейским клинком. Также согласен, что когда Индию завалили европейским старьем, в силу бюджетности также использовались европейские клинки.

Но, справедливости ради и отсутствия штампов для, ставлю цитату английского путешественника от 1750 г.:
"Мечи маратхов имеют настолько замечательные клинки, что они смотрят на наши мечи (broadswords) в глубоком презрении, особенно на те, которые мы отправляем для продажи. Когда Ангрия (адмирал маратхов) захватил английский груз, он, проэкзаменовав клинки, сказал, что ими можно только масло намазывать".

Если кто заинтересован в исходных данных цитаты, номеров страниц и пр., пожалуйста, пишите в личку, с удовольствием сообщу.

То, что справедливо для 1750 г., к 1860-м утратило силу. Почему-то считается, что английская сталь славилась всегда. А это чушь собачья. Примерно в 1840-е английская металлургия стала переходить на индустриальные методы и к 1860-м достигла реальных успехов. А расцвет славы - это 1870-80 гг.

Ну, если уж говорить о европейских клинках вообще, то, например, на патах использовались не английские а португальские клинки.

Ren Ren
То, что справедливо для 1750 г., к 1860-м утратило силу. Почему-то считается, что английская сталь славилась всегда. А это чушь собачья. Примерно в 1840-е английская металлургия стала переходить на индустриальные методы и к 1860-м достигла реальных успехов. А расцвет славы - это 1870-80 гг.

маратх
Ну, если уж говорить о европейских клинках вообще, то, например, на патах использовались не английские а португальские клинки.

Норман
Спасибо, огромное. Тщетно пытался найти подобную информацию.

Интересное продолжение эта тема получила на викинге. После, как водится в моих темах, обмена фактами и ссылками с одной стороны и "глубокой аналитики" с другой стороны, одним уважаемым участником, неосторожно разделившим мою точку зрения, была явлена статья Роберта Элгуда, в которой, на этот раз, фактов было больше, чем картинок.
https://books.google.ru/books?...epage&q&f=false
В частности, один из выводов звучал следующим образом:
"Идентифицируя поставляемые европейские клинки в Индию, становится очевидным факт, что Англия в 16-17 веках производила в основном низкокачественные клинки, в то время как сама ввозила качественную продукцию в основном из Золингена". И много другой полезной и качественной информации в большей части подтверждающий мой заглавный пост.
И знаете что произошло? Участники в т.ч. (и в основном) безвременно от нас ушедшие, которые на протяжении всей темы кричали, что "это факт, что индийцы предпочитали европейское оружие", "что они (участники) в случае войны взяли бы европейский клинок", и прочее в стиле обычных для них "сигарет и шлюх" не стали публично корректировать свое мнение или анализировать статью. А стали в лучшем стиле партсобраний 1930 гг. кричать, что эта статья "жемчужина оружиеведения", наконец-то можно получать адекватную информацию и т.п. Но, чужая порядочность и лживость где-то далеко от меня, шерифа не волнует.
Справедливости ради отмечу тот факт, что другими участниками высказывались абсолютно здравые суждения, что в зависимости от времени и места, могли быть флуктуации, связанные с дефицитом, модой и другими частными обстоятельствами.
Основные выводы следующие:
1. Коллеги, рекомендую включаться в обсуждении на викингсворде. Наш с вами местный уровень давно сам себя перерос.
2. Там прекрасно понимают даже Гугл-транслит, когда им надо. Когда не надо - ни что не поможет.
3. Отдельные участники, которые здесь позволяли себе лишнего, там являются просто образцом стиля. Известный эффект поездки советского человека в Будапешт.
4. Основная масса участников вполне доброжелательна, охотно делятся информацией и общаются в личке.
В общем, агитирую вступать в ряды ОСАВИАХИМа и переносить основной срач за лужу, а здесь культурно общаться и отдыхать, как большинство и хотело ))))

Норман
1. Коллеги, рекомендую включаться в обсуждении на викингсворде. Наш с вами местный уровень давно сам себя перерос.2. Там прекрасно понимают даже Гугл-транслит, когда им надо. Когда не надо - ни что не поможет.3. Отдельные участники, которые здесь позволяли себе лишнего, там являются просто образцом стиля. Известный эффект поездки советского человека в Будапешт.4. Основная масса участников вполне доброжелательна, охотно делятся информацией и общаются в личке.

Как участник Викингсворда - поддерживаю))))

Правда, хотя говорят, что на Западе цензуры нет, там если что скажешь, что не понравится англосаксонским ветеранам форума - быстро на замечание нарвёшься )))))))

Уточняйте, господа. В том, что вас интересует может и перерос, а в том, что меня интересует, так викинг в младших классах.)) Мы уж как-нибудь и тут подискутируем.

zak
Уточняйте, господа. В том, что вас интересует может и перерос, а в том, что меня интересует, так викинг в младших классах.)) Мы уж как-нибудь и тут подискутируем.

Да я с вас просто тащусь, с модераторов. Вместо того, чтобы развивать форум, привлекать людей, темы, вы предлагаете отсюда свалить, там интересней.

zak
Вместо того, чтобы развивать форум, привлекать людей, темы, вы предлагаете отсюда свалить, там интересней.

Где Вы такое увидели? Речь о том, чтобы параллельно с общением здесь выходить на "международную арену")))

маратх
Где Вы такое увидели?

маратх
португальские клинки.

Esky
Клинки - португальские, железо - хиндуванское, кузнецы - толайтольские, цены - иудейские, а слава вся - британская!

Норман
Мы живем в мире, созданном ими, нравится нам это или нет ((

Метрополию кормили сказками, а в колониях кошмарили народ. Все как и сейчас.

Arabat
Просто кошмарят безо всякого управления

Норман
Мы живем в мире, созданном ими, нравится нам это или нет ((