Коптский крест на кумии?

VsSH

Честно признаюсь, в некотором недоумении. На ножнах кумии только с лицевой стороны четыре креста и один с обратки - и по виду один в один коптский - с тремя излучинами на концах и небольшим крестом в центре. Берберские кресты (туарегов тех же)отличаются по форме, да и на них нет маленького креста в центре. Случайное сходство, вызванное желанием сделать орнамент поизящней или всеж кинжал сделан для христианина?
На туристический сувенир, где символика может быть чистой фантазией без смысловой нагрузки, кумия не похожа, клинок явно точили не раз.









Arabat

всеж кинжал сделан для христианина?
Отчего бы и нет? Копты в тех краях тоже попадались.

маратх

Я бы сначала посмотрел традиционную морокканскую орнаментику.

VsSH

маратх
Я бы сначала посмотрел традиционную морокканскую орнаментику.

В том то и дело, что пересмотрел все кумии на ориентал-армс - ничего похожего по форме креста.
Стандартный вариант - чисто растительные мотивы http://www.oriental-arms.com/photos.php?id=3488
Встречаются крестовидные фигуры - но простые и без столь явного выделения креста как основного мотива
http://www.oriental-arms.com/photos.php?id=4341

Praeceptor

Нравится. И кинжал, и озвученная версия. VsSH, спасибо!

YgorVM

Крест, концы которого украшены тремя листами - декоративный элемент, часто встречающийся на художественных изделиях курдов и луров. Символ древний.

Arabat

Символ древний.
Примерно то же можно сказать и о свастике. Однако, если вы сейчас в Европе изобразите свастику, то вас мгновенно свяжут с национал-социалистами. Со всеми вытекающими последствиями.
То же и с таким крестом. В Магрибе вас тут же свяжут с коптами. Поэтому не скрывающимся коптам изображать такое вполне уместно. А вот правоверному мусульманину заведомо не стоит. Во избежание...

Esky

Arabat
правоверному мусульманину заведомо не стоит. Во избежание
Э-э...
Во избежание - стесняюсь спросить - чего? "Четыре Реки Рая" для мусульманина - мечта мечт!
Совершенно обыденный арабский "гирих" совмещен с персидским "ислими"


В результате ножны покрывает "Б`смалла" - "Четыре аята Семи Небес", либо - если угодно "четыре Столпа Семи Архангелов Небесного Престола"
.
В конечном итоге, рисунок на ножнах гласит следующее:
"Рассудив двоих людей Ты сотворишь милостыню"
И означенное изделие принадлежало кому-либо из Курейши.

Arabat

Вот лишнее доказательство, что наука имеет много гирих и хрен в них нормальный человек разберется.
Ты думаешь, что у тебя христианский крест, а оказывается четыре реки рая сразу в одном флаконе. 😊

Arabat

Ну, всё, четыре Столпа Семи Архангелов Небесного Престола меня окончательно доканали. Сами-то они в этом разбираются? А то мне недавно одна правоверная еврейка заявила, что Аллах был живым человеком (это она его с Магометом спутала), а Иегова совсем не наш Бог, и она его знать не желает. Хотел спросить; а как насчет Яхве, но передумал. Во избежание... 😊

Esky

Arabat
Иегова совсем не наш Бог
- Здравствуйте, мы хотели бы с Вами поговорить, как Свидетели Иеговы!
- А что, он -таки уже женился?))
(с)

Esky

Arabat
Сами-то они в этом разбираются?
Судя по тому, что внутренний крест ориентирован так же, как и внешний - очень даже разбирались.В случае с "коптами" он должен быть развернут под углом - символизируя четыре гвоздя при Распятии Христа (в коптской традиции их именно четыре, а не три).

И с равной степенью уверенности можно тогда говорить, что кумия - исключительно сама по себе изображает рукоятью и клинком именно традиционный коптский крест и является исключительным произведением коптов!)))))))
А что клинок изогнут чутка - ну то брак производственный...
Хоть и в массовом порядке))
Сами же "бусурманы" навершие рукояти именуют "Хвост павлина"...И копты тут как-то так никаким боком(((
А вот при ремонте часть впаяли "вверх ногами", нарушив и "течение" орнамента с оборотней стороны.

Что (косвенно) говорит как раз о не сувенирности работы.

VsSH

Спасибо громаднейшее за разъяснение!

Esky


VsSH
, не за что - вещь достойная, грешно оставить без внимания!