Французская сабля образца 1882 года

litregol

В продолжение темы

http://guns.allzip.org/topic/79/1784376.html

Французская сабля образца 1882 года








litregol

Сравнение с более ранним прототипом


litregol

Пока не нашел ничего о изготовителе этого экземпляра - "M. Meyer" ...вроде как на француза не похож... :-(

DonAlehandro

Вместо заклепа - резьбовая конструкция? Шлиц такой конкретный..
"M. Meyer" возможно был не изготовителем, а владельцем.. подписал на всякий случай, чтоб другие офицеры в столовке не стырили :-))

Normans

"M. Meyer" возможно был не изготовителем, а владельцем

Тогда было модно в среде французских офицеров оставлять именно инициалы в причудливой новой форме их отображения. А вот ставились они именно на спинке эфеса. Подписей не встречал.

Пока не нашел ничего о изготовителе этого экземпляра - "M. Meyer" ...вроде как на француза не похож... :-(

Она может быть не французской, посмотрите ее среди бельгийских аналогов. Это касается и мастера "M. Meyer", так как фамилия бельгийская.

DonAlehandro

У меня на М1822 на голомени подпись "Муссель, младший лейтенант артиллерии"
Хотя да, монограммы встречаются на порядок чаще

Normans

У меня на М1822 на голомени подпись "Муссель, младший лейтенант артиллерии"

Вы имели введу 1822 образец, или 1882? Просто ко 2-й пол.XIX века мода во Франция кардинально изменилась в сторону ар-нуво, вытеснив банальные подписи владельцев с клинков. Это как раз выразилось в винтажных инициалах. А затем эфесах шпаг и сабель в дальнейшем.

DonAlehandro

Normans
Вы имели введу 1822 образец, или 1882

Нет, именно сабля легкой кавалерии М1822, однако, выпуска конца 19 века. Не всех, очевидно, пронял ар-нуво :-)
Мне в данном экземпляре больше интересна головка со шлицом, вот уж чего встречать не доводилось..был у офицера сменный клин, для войны - Шательро, для салонов - Майер, пару минут с отверткой и вуаля :-))

Есаул ТКВ

Так какая это сабля обр. 1822 или 1882? Я к тому, что в недавней теме показывали м1822, так она была с изгибом клинка.. да и эфес помоему отличался..

DonAlehandro

Есаул ТКВ
Так какая это сабля обр. 1822 или 1882? Я к тому, что в недавней теме показывали м1822, так она была с изгибом клинка.. да и эфес помоему отличался..

В данной теме - шпага пехотная офицерская обр.1882 г.

litregol

DonAlehandro
В данной теме - шпага пехотная офицерская обр.1882 г.

Да, именно обычная французская "селедка", но какого то частного изготовления "M. Meyer" - фирма производитель, а инициалы владельца на спинке выгравированы.

К стати, разборка, благодаря винтовой стяжке, очень легкая... чем и воспользовался для приведения полученного экземпляра (был в очень пожившем состоянии) в соответствующий вид. Конечно предмет РЯДОВОЙ (коих прошло через руки в количестве) и оставил для себя именно потому, что не государственного, как правило, а частного изготовления.
Тем и интересен т.к. на подходе, надеюсь, будут еще интересные образцы этой же модели :-)

litregol

в продолжение темы

litregol

Вариант в пять дужек

litregol

Вариант в шесть дужек



litregol




werty_80

Здравствуйте!
Попало в руки аналогичное изделие. Клейма на пятах клинка плохо читаемы, но на передней части гарды есть клеймо "Delorme paris". Так же на спинке эфеса есть вензель. Помогите опознать производителя.







DonAlehandro

Частный производитель, клейма Delorme Paris попадаются нередко, клинок производства Куло в Клингентале, 80е-90е годы 19 в.

werty_80

Спасибо за ответ.
Можно уточнить: это действительно французская пехотная офицерская шпага образца 1882г.? Город Клингенталь это Германия. И при чем здесь может быть Delorme Paris? Или я ошибся с идентификацией предмета?

werty_80

Прошу прощения, не сразу понял, что речь идет о Klingenthal France. А что означает Delorme Paris?

DonAlehandro

В городе Париже, во второй пол. 19 - начале 20 в. некий Делорм имел небольшую лавочку, одним из товров в которой был холодняк для г-д офицеров. Клинки мсье Делорм покупал в Клингентале (и, вероятно, еще где-нибудь, следуя пожеланиям заказчика), эфесы делал либо сам, либо тоже заказывал на стороне, затем производил сборку и клеймил готовое изделие своей "торговой маркой". Судя по тому, что эти изделия встречаются не так уж редко даже спустя более чем 100 лет - заказчики у г-на Делорма были..

werty_80

Огромное спасибо за развернутый ответ

ANDmif

Добрый день.
Возник вопрос. Было ли боевое применение это сабли? Или чисто парадный вариант, который даже не затачивался?

Arabat

Ну, во-первых, это все же шпага. Даже. если и именуется sabel. Соответственно, рубить ею практически невозможно. Нахрена тогда затачивать?
А боевое применение, видимо, теоретически предполагалось, но реально весьма мало вероятно. Во всяком случае (см. фото выше) оружие явно предназначалось для повседневного ношения, в том числе и в боевых условиях, а не только для парадов.

litregol

ANDmif
Добрый день.
Возник вопрос. Было ли боевое применение это сабли? Или чисто парадный вариант, который даже не затачивался?

Что значит "боевое применение"? Как вы себе ЭТО представляете?
С таким же успехом можно интересоваться "боевым применением" сабли, положенной по уставу российским или германским пехотным офицерам :-) :-) :-)

ANDmif

Я себе представляю. Что есть парадные вещи. Которые носятся в строю. И есть вещи - которыми можно фехтовать, и использовать в военных действиях. Вот и решил уточнить у более старших товарищей.
ПС - с русским оружием того периода - думаю - некорректно сравнивать. Или можно? Я спрашиваю для своего развития. А не для троллинга.
С уважением.

Arabat

Что есть парадные вещи. Которые носятся в строю. И есть вещи - которыми можно фехтовать, и использовать в военных действиях.
Это очень категоричное разделение, а в жизни масса нюансов.

Вот только что вы видели вещь, не очень-то подходящую для фехтования, но носимую и на боевых позициях, во время реальной войны.
Царские кортики не носились на парадах, а, наоборот, исключительно при повседневных, и боевых тоже, действиях. На парадах носились палаши.
Советские кортики, наоборот, носились только при парадной форме, однако, это вполне реальное оружие, острое, заточенное, достаточно крепкое.
Ни одна их этих вещей в вашу градацию не укладывается.

ANDmif

А этот предмет - достаточно крепкий?
С уважением

strannik...ru

Как по мне - очеь удобный,легкий и хорошо сбалансированный.Каждый раз беря в руку так и хочется крутануть мулинет и чего-нибудь проткнуть.Изящная вещь.
К стати,мой первый предмет 😊