Хочу попробовать написать статью

Landskrona

перемещено в История, религия, общество



Уважаемые знатоки старинного оружия и коллекционеры!

Оказавшись на ресурсе исключительно по житейскому делу выбора первого ножа, не мог не 'сделать стойку' на потенциально интересную тему. И, хотя, выбор ножа я, благодаря помощи знатоков и ценителей, уже сделал - остался на ресурсе ввиду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ любезности участников топиков и НЕОБЫЧАЙНОЙ привлекательности темы, как таковой.

ГЛАВНОЕ:
Если допущу моветон, заранее прошу простить. Мне вот, например, кажется, что коллекционеры не любят 'светиться' в прессе. Хотя, возможно, это впечатления, почерпнутые из самой же прессы, и не более.

Сразу к делу без излишних 'экиовоков'.

ПРЕАМБУЛА:
О СЕБЕ:
(Ну, раз уж я тут с предложением - считаю, необходимо по этикету - что бы было начальное знание друг о друге у ВСЕХ сторон, а не только у меня)


Закончил журфак. Профессиональным журналистом НЕ ЯВЛЯЮСЬ. Так уж вышло.

Пишу я на 80% только на одну тему: 'персонал компаний - подбор, обучение, аттестация и т.п.'. Отработав в подборе персонала и управлении им почти 12 лет, могу писать, как вы понимаете, достаточно свободно на эту тему. Ибо сам 'в теме'. Тем не менее, не позволяю себе не сверять (сравнивать, уточнять) свое мнение и суждения о предмете с мнением других коллег или консультантов. Это не трудно - знаю лично более 100 коллег-'персональщиков' в Питере и Москве. Списаться и сверить ощущения дело нескольких минут, а допускать ошибки не хочется

20% это ВСЕ ЧТО УГОДНО. Приходишь в издание писать про персонал - пишешь и про что-то еще. При наличии желания разобраться и умении найти хорошего, правильного консультанта - это не так уж сложно.

ВАЖНО:
Все статьи я ВСЕГДА согласую с теми, о ком в них идет речь. Это ПРИНЦИП. Я его не нарушал ни разу. Почему? - см. ниже.

Для меня журналистика не основной, а побочный заработок. Подрабатываю с тех пор, как дочка родилась. Журналистика, как способ позволяющий подработать, не выходя из дома. Причем, 'не выходя из дома' здесь термин ключевой. Не стану я ездить несколько раз (в среднем для хорошей статьи надо 3 - 7 респондентов или комментаторов) в разные концы города ради нескольких (1-2) тысяч рублей гонорара. ( а то и меньше - как то был гонорар и в 300 рублей, правда в то издание я с тех пор не писал). И-нет позволяет получить, обсудить, утвердить любые комменты. Другое дело, что тема ХО мне лично сейчас крайне интересна, и в данном конкретном случае, скорее всего, я поеду 

ПРИМЕР:
Прочитав комменты по статье белорусской коллеги - журналистки,
http://guns.allzip.org/topic/5/183055.html

не стал выступать в ее защиту или напротив обвинять ее в некомпетентности по причинам: 1.сама статья не понравилась, скомканная, стиль 'все в одном' - я больше люблю 'узкие', ' заточенные' статьи на одну тему, из вышеупомянутой статьи 'выделил' бы темы три для трех разных статей, не менее; 2. 'кухня' написания статей в каждом издании своя, и я не могу оценить правильно - то ли она так написала, то ли это изначальный посыл к статье был неверен. Посыл мог быть определен редактором, и она при всем желании не могла, в таком случае, в достаточно маленькой по объему статье, соблюсти принцип 'волков - овец'; 3. я абсолютно не в теме по поводу ножей, ХО, продаж, определения ХО или нет на глазок и т.п. - так что не мне судить.

Почему привел 'белорусский пример'? Нет никакого желания писать то, что у знатоков вызовет лишь усмешки и отторжение. Дело не в 'проф. гордости' или чем-то еще подобном. Все гораздо циничней. Я пишу статьи обычно, как я сам называю это - 'кустами' - есть тема (историческое ХО) - корни куста, и есть сам куст с неким количеством веточек-статей. Варианты одной и той же статьи для разных изданий; развитие по разным направлениям - ну, навскидку: ИХО как хобби любителя истории, как объект коллекционирования, как вложение капитала и так далее. Написать статью это 25% дела, главное ее продать - но все же эти 25 % должны быть сделаны максимально 'по делу', а писать 'по делу' легче и лучше 'кустами', чем каждый раз с нуля - ну, типа, хоть частично 'в теме' оказываешься. Так что есть смысл изначально наладить нормальные доверительные отношения с теми, кто будет выступать в качестве консультантов. А при написании заведомой 'туфты', таковые отношения невозможны. Вот почему этот ПРИНЦИП ( см.выше) возведен во главу угла.

ИДЕЯ :
есть идея для начала написать статью для одного глянцевого журнал, выдаваемого в полетах пассажирам. Сама 'общая' статья. Журнал из тех, что принято определять как 'с картинками'. Среднее количество текста (8 000 знаков - не более), максимум фото. Изначальный посыл 'а вот такие еще есть люди - тратят деньги и время на старинное оружие'. Речь может идти и о настоящем оружии и о репликах. Чем хорош такой формат - позволяет максимально открыто начать обсуждение возможной статьи. То есть, в конце концов может получиться что-то совсем не то. Что-то более конкретное, интересное и по настоящему поучительное. Возможно, первый опыт будет вовсе не для глянцевого журнала, а для деловой газеты - ну, там, 'бизнес на репликах', или 'вложение капитала'. Возможны любые варианты - 'метод куста'.

ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ!!! - То, что я пишу, это для тех, кто абсолютно 'не в теме'. То есть уровень именно 'популяризаторский', а не 'специализированный'.

Буду благодарен тем, кто откликнется - захочет поучаствовать, предложить тему, поделиться опытом написания статей.

Приму с благодарность любые комменты, предложения, пожелания. Даже на 'уровне бреда' - вдруг кто-то давно вынашивает какие-то планы по близкой именно ему теме, да не знает как подступиться. Ну, в общем, ВСЕ ЧТО УГОДНО. Даже советы не 'рисоваться' здесь с подобными предложениями (типа 'сами с усами', сами статьи пишем и не 'спецы из наших' нам тут не нужны) - приму с благодарностью. Ибо быстро пойму, что делать тут с таким предложением мне нечего. Время сэкономлю.

Спасибо.

С уважением и надеждой на понимание,
Денис

З.Ы. Объем этого текста: 6 000 знаков с пробелами. Ну, то есть планируемая статья не многим больше.

Fet

Если я правильно понял, вы хотите написать сначала статью в самых общих чертах о самом явлении? Статья на 8000 для людей совершенно 'не в теме' - это маловато, имхо. Т.е. просто сказать пару слов о том, что есть вот люди вот хобби у них такое, собирают вот, изучают - это можно. Собственно, таких статей в разного рода прессе уже опубликовано предостаточно. Ознакомьтесь с ними, какие найдете, напишите по образу и подобию. Посмотрите на сайте 'мастер-ружье', у них что-то точно было пару лет назад на эту тему. Трудностей я тут не предвижу.

Интереснее, когда вы перейдете от корней вашего 'куста' к его веткам. Вот тут уже действительно - простор для журналистской деятельности. Но это будет весьма узкие темы, большинству простых читателей абсолютно параллельные. Публиковать их в 'журналах с картинками' не будут, скорее всего. Думаю, имеет смысл выходить на специализированные издания.

Что же до непосредственно тем - ну, это много можно накопать. Совет дал бы такой - почитайте форум, сами заметите, что народ волнует. Интересы у всех разные. Кто-то одно коллекционирует, кто-то другое, я, например, ИХО вообще не коллекционирую, но изучаю все, что касается техник обращения с ним. Такой вот узкий интерес.
Очень хорошая тема, которая могла бы пойти за основной, ознакомительной статьей - вопросы, связанные с монополией государства на исторические ценности вообще и на оружие в частности. Тут есть что обсудить, даже не на одну статью. Нужна ли подобная монополия, или будет лучше, если предметы уйдут в частные руки граждан? Учет предметов, экспонирование, сохранность - в музеях неплохо с первым, и нередко плохо со вторым и третьим. А как было бы в частных коллекциях? Каков зарубежный опыт в этом вопросе? ОЧЕНЬ сложная и болезненная тема, и написано по ней относительно немого. Мнения самих коллекционеров так же сильно разные по этому вопросу, есть где покопаться.

Landskrona

2 Fet
Спасибо.
по пунктам:
1.Очень хорошая тема, которая могла бы пойти за основной, ознакомительной статьей - вопросы, связанные с монополией государства на исторические ценности вообще и на оружие в частности.......ОЧЕНЬ сложная и болезненная тема, и написано по ней относительно немого" - да интересно.причем в разных ракурсах: как обществ.-полит. так и бизнесовый, стоит подумать....вот это НОВЫЙ ПОВОРОТ....

*******
2. "Статья на 8000 для людей совершенно 'не в теме' - это маловато, имхо." - сложно, но можно. (Я как то на 6 000 разместил статью о сложностях прехода на осеннее время в плане именно работы. Причем как раз в "глянце". Инфы изначальной было примерно на 120 000.)А в случае ИХО - 1. Есть еще плюсовой фактор - "картинки" полноправный "хедлайнер" текста, а не просто "сопроводитель". Читатель восхищается картинкой, ну и вроде как там еще что то и написано - "вообще клёво!" - вот такой посыл может быть. 2. Можно попробовать "пробить" больше чем 8 000. Ну скажем до 10 - 11. 3. Вплести интригу + сузить тему: подгадать к дате - ххх лет такому то сражению, а вот копии такого оружия собирает такие-то. Ну этотак навскидку.

"таких статей в разного рода прессе уже опубликовано предостаточно. Ознакомьтесь с ними, какие найдете, напишите по образу и подобию" и лохануться как белорусская девушка? Увольте. Материала и на этом сайте хватит на 10 статей, но - тупо копировать -плагиат; тупо переписывать своими словами - риск допустить ляп. Тем не мене посмотрю обязательно - для "вхождения в тему".


*********
3. "Думаю, имеет смысл выходить на специализированные издания." - вряд ли. ИМХО там пишут люди "в теме на все 100%". Конурировать с ними мне не под силу.

Fet

А, пардону прошу - о какой такой "белорусской девушке" речь идет? 😊 Я как-то не в теме, интересно просто.

Landskrona

Это я сорри - я как то решил что тут все по всем разделам лазят как и я.
Вот:
http://guns.allzip.org/topic/5/183055.html

Nagant

Уважаемый, вам бесплатный совет - бросьте вы это дело...

Landskrona

2 Nagant
возможно так и поступлю. отнюдь не уверен, что получится статья. но не попробовать не могу - руки зачесались уже. не прощу себе - если не попробую.

просто вот щас я пишу статью по основной своей теме "Некоторые изменения ны рынке труда для соискателей за 2006 год" - это нормально.

одновременно попросили написать обзор по ...(!) профессиональным соляриям - с души воротит, но пишу - редактор очень просила, а она меня по основной теме много печатает.... вот ЭТО не для души точно и без желания. но там заказ + реклама, там легко инфу добыть - сами принесут. просто облечь в читаемую форму, вплести интрижку и т.п.

а про ИХО написал бы с желанием и удовольствием.

yunker

а мне, если честно, было бы интересно такую статью почитать.
надеюсь, будет не сложно результат на форуме выложить. 😊

Fet

А, так вы про это. 😊 Читал. Но, во-первых - там не так уж и много лажи, а во-вторых - лохануться при написании о коллекционировании ИХО труднее. "Люди интересуются историей, изучают документы, факты - хорошие, умные люди. Хобби, солидное, респектное, модное" - растянуть на 8000 и будет нормально. 😊
Это я немного утрирую, конечно, но примерно так про это обычно и пишут в статьях "для всех".

Landskrona

2 yunker ЕСЛИ (именно ЕСЛИ) получится почту за честь.

детектив (неоконченный) с "кортиком (лев+пальма)" и научно-познавательную статью про "штыки переделанные в окопники" с массой ссылок перечитал по 2 раза.

оказаться в такой компании - !!!!!


2 Fet "не так уж и много лажи" - не могу судить - не спец. просто там "смешались в кучу кони-люди": тут тебе и паленка от китайцев, и криминал с покупкой ХО вместо ХБ, и будни милиции - я бы вот все это на три таких разных статьи и разделил. но это ИМХО все.


"Люди интересуются историей, изучают документы, факты - хорошие, умные люди. Хобби, солидное, респектное, модное" - растянуть на 8000 и будет нормально." - вот это и будет "кони-люди" 😊 есть ведь какие аспекты: 1. раритеты. 2.копии (реплики).3.история сама по себе. 4 подделки. 5. копатели ( ну про это точно писать не буду - ДОСТАЛО уже в питерской прессе это читать, сам вот в Карелии совершенно случайно каску с ВОВ и пару гильз от снарядов нашел - они вроде бы даже не с ВОВ, а с финской - там цифра 1934 (или просто 34 не помню уже) читается, местные сказали что это год и в ВОВ таких уже не было). 6. военно исторические реконструкции ( ну, впрочем, про это и так много пишут и снимают)....список, видимо, можно продолжить....
и, заметьте, ВСЕ эти темы отнюдь не специализированнные, а "рассчитаны на массового читателя" (с)

Fet

Так я же говорю только о первой, вводной статье. В таком объеме о всех аспектах можно лишь мельком упомянуть. Какая там может быть лажа - так, авторское мнение. 😊 В последующих - конечно, чем больше будете общаться с любителями и интересоваться сами, тем лучше получится.

vvvvvv

попробуйте задавать вопросы, а народ будет на них отвечать, возможно получится что-то интересное, ну а там отфильтруете уже, потому что вот так мало кто захочет (сможет) в нескольких абзацах развернуть всю тему. Получится что-то вроде интервью с форумом.

Landskrona

2 Fet
А понял, - я неправильно выразился. Я не планирую ЦИКЛ статей в одном издании. В тех изданиях где я пишу - это невоможно. "Куст" - это когда по схожим материалам пишешь несколько НЕ СВЯЗАННЫХ меджду собой статей для олного и того же, но чаще для разных изданий. Ну там для глянца одно. Для основных полос бизнес-издания другое, для развлекательной полосы бизнес-издания третье, для общ.-пол.газеты - четвертое. Ну и т.д. Потом - я статьи пишу в основном "вневременные". Ну, хоть щас печатай хоть через год. Одну и ту же в принципе статью чуть подправил, стлистику изменил и через год (два, три) в другое издание продал. Можно созвониться-списаться предварительно с респондентами ( я так делаю) - спросить разрешения на повторную публикацию, узнать какие-то интересные еще подробности и т.п. Можно и не созваниваться... (но я так не делаю)... Не потому что образец добродетели...Я, как рекрутер, приучен ВСЕГДА сохранять ДОБРЫЕ отношения с респондентами...Земля -шарик маленький - непременно столкнемся 😊 Зачем обижать - то людей ?....

Landskrona

2 vvvvvv не созрел пока для конкретных вопросов...созрел бы так не расписыал тут кто я да что я....толчок нужен какой-то...ну такой первоначальный задел. Вот Fet преложил тему интересную на мой взгляд, но уж явно не для первой статьи. Возни там много будет предвижу - документы, законы, акты, юристы и т.п. Я "галку" поставил. в зап.книжку внес, но по-моему пока не созрел.

Ну вот интеренсо было бы о подделках поговорить.

О том насколько сереьзен и перспективен бизнес на "репликах".....

Если у кого есть коллекция (неважно реальных или реплик) достойная, и он готов "засветить" ее, то можно пойти и по пути "Люди интересуются историей, изучают документы, факты - хорошие, умные люди. Хобби, солидное, респектное, модное" - растянуть на 8000" ну "коней-людей" там убрать путем сужения темы: страна, время, вид оружия ( ну там эволюция шпаги ..рабочее название "Потомки Д Артаньяна 21 века" 😊

как то так (с)
так победим (с)

Gromozeka

Кстати да, интервью с форумом это уже интереснее. Но здесь, всё же, материал будет специфический. Я с интересом читаю ИХО, но писать здесь... Не то, чтобы не хватает знаний о предмете (а его не хватает, так обрывки)... Просто темы здесь уж очень специальные и разговор должен быть подкреплён знанием архиологии и истории. Опять же вопрос источников, одна группа авторов пишет одно, другая - другое, практика исторического фехтования подсказывает третье...

Написать совсем обзорную статью о коллекционировании исторического оружия? Так вроде пишут и с картинками... Но настолько поверхностно, что хоть чуточку интересуясь предметом читать не интересно. Впрочем, я очень редко читаю "журналы с картинками", обычно я отрываю у них обложку и складываю оригами - быстрее время пролетает в ожидании, нежили усыпляющее чтение...

yunker

Landskrona
2 yunker ЕСЛИ (именно ЕСЛИ) получится почту за честь.

...... с массой ссылок перечитал по 2 раза.

......
(с)

позвольте принять на свой счет и поблагодарить. 😊
"и тут Остапа понесло" (к.ф. 12 стульев)
а можно ли вообще обобщающую статью написать про коллекционеров?
а кого можно считать настоящим коллекционером, а кого нет?
а что считается историческим оружием, а что нет?
Почему немецкие штыки историческое наследие, даже в России, а штыки АК нет?
а как вам представляеться настоящий коллекционер, старый дедушка с кучей добра, или разговорчивый парень, умеющий китайскую подделку выдать за редкую, секретную разроботку?

Давайте лучше я Вам одну очень не популярную тему подкину, можно даже можно сказать десиденскую тему. предупреждаю сразу, на форуме я поддержки и понтмания не нашёл. 😛 (простите други)

тема:Российские ножи в России, почему многим в России не нравиться российские ножи, ну почему Фины гордяться своими ножами, Немцы гордяться своими ножами, за Американсов я не говорю. Почему так получаются, Златоустовские ножи почти не чиго не стоят в России, в Германии продаются по стоимости почти как Пума. Ну почему нет гордости за отечественного производителя?


прошу прощения, не кого не хотел обидеть, просто поверьте, если сам себя не будеш уважать, не кто не будет уважать.

Landskrona

ок. и-вью так и-вью. надо решиться.

о подделках ИХО.

Общий посыл: (ВОЗМОЖНО БРЕД ПОЛНЫЙ), но все таки -

Не только коллекционеры по душе, но и по вкладу денег. Т.е те кому по фиг что ...лишь бы деньги вложить. а тут не картины там какие-то а ОРУЖИЕ. Вот и принято решение -
люди вкладывается в антикв.ХО. Времени, желания разбираться нет вот им и втюхивают что ни попадя....

порядок пунктов произвольный:
1.Рейтинг лист подделок ( Россия, мир)
2.Где лучше покупать
3.На рубль пятаков
4. Покупать надо уметь
5. Самые КЛАССНЫЕ подделки - когда даже спецы покупаются ( если есть) (Россия , мир)
6. Когда (ЕСЛИ!!! ЕСЛИТАКОЕ ЕСТЬ!!!) подделка становится вещью в себе (ну типа как бутлеги Битлов или там деятель один (забыл фамилию по ТВ показывали передачу ВВС по-моему то есть все на полном серьзе) на рынке картин - его разоблачили - так его подделки щас по 300-400 тонн дохлых президентов идут (Россия, мир)
7. Коллекция ценней чем по отдельности ( так это на этом рынке??? не знаю просто мысль такая) то есть покупая на Х по отдельности но составив коллекцию уже Х*1,2 сходу получаешь....

ну вот так начать а там может кто и поднабросает чего еще ДОПОНИТЕЛЬНО, аспектов мне не известных пока совсем????

просто фишка в чем: надо - увы! - хоть что то "интересненькое", "съедобное"..ну вот рейтинг лист это читается на раз... и там супер-подделки это "вкусно"


+ нужны фото типа: рядом настоящий+подделка если отличя можно УВИДЕТЬ то крупный план отличий.это КРАСИВО смотреться будет.
если УВИДЕТЬ НЕЛЬЗЯ ( ну там радионуклеидный анализ (бред пишу), состав стали и т.п. то подобно пояснить все - это ТОЖЕ красиво и наглядно - вот видите в чем фишка ОНИ ОДИНАКОВЫЕ по виду тока один 10 000 бачей стоит а второй и 10 - то не стоит...


нет фото - нет статьи (это если для глянца).
для газеты пойдет и просто текст.

Landskrona

2 yunker


ооооо! вот такого я и ждал. галка номер 2.
жирная такая галка.просто не галка даже, а...птеродактиль

я в ПМ потом отпишусь, ок????? не вопрос это дней - недель скорее. вот поднакручу тут знаний на ус. пока не готов. не "в теме" пока я...
но, я НЕ ЗАБУДУ..тока я и противоположную сторону ХОЧУ УСЛЫШАТЬ и привести в статье доводы "почему я не покупаю, не собираю, не ценю отечественное"...

я не буду тока с одной стороны писать.

а то получится квасной этот самый, ну все поняли. а я не квасной- я свою страну люблю взаправду.и я хочу взвешенно подойти

Landskrona

конретные вопросы:

1. Кому лично встречались подделки?
2. Как вы их "выпалили"?
3. Что по вашему мнению подделывают в Росии чаще? а в мире?
4. Есть ли у кого подделки на руках сейчас?или фото по типу наст +подделка рядом?

Ну вот для начала хватит. Если кто ответит - буду "пытать" его дальше.

в принципе пара примеров + коммент профи (с ФИО) - остальное "блаблабла" про ОБЩЕЕ сам напишу.потом проект статьи вывешу - кто что скажет. допишу. и так до ...бесконечности

+ не забывайте про "Посыл общий" через один пост выше.

Никаких аналитик про "кто поделил рынок подделок" не хочу ВОВСЕ (см. ниже). Это пусть "Эксперт" пишет или "ведомости". у них там С Б есть своя.Тема то хоть не опасная? а то мало ли "подделочная мафия" там? я тогда сменю тему... честно.серьезно.я не криминальный репортер - мне риск на фиг не нужен, мне ребенка растить надо. за статью рисковать не буду.можете считать трусом, но как есть так и есть.

я тогда лучше про "О том насколько сереьзен и перспективен бизнес на "репликах" писать буду. Там наоборот реклама и пи-ар отрасли. никто ИМХО возражать не будет

Mower_man

Написать бы о том, что само определение ХО не ХО в законе - полный практический маразм. Лже наука, отрыжка периода застоя.

Landskrona

2 Mower_man
готов.
мнение подкрепленное доводами надо. лучше штук 5.и возражения оппонетов. и ссылки на другие страны: статистика и т.п. - ну типа "чем выше культура ношения ножей тем ниже уровень бытовухи" ( не знаю может и не так)

в первую очередь аргументированные мнения.дальше попрет уже автоматом.мнения оппонентов я в поробую в и-нете надыбать.
потом вывешу. замечания. доработка. ну и все.

а да.вот еще что.небольшая предыстория вопроса.как было в царской России. ссылка на... ну там, охотников Сибири, казаков, горские народы. были ли запросы в думу или какие там еще попытки изменить закон уже в России после развала СССР.

Rivkin

Господа,

Уже в сотый раз слыши призыв повысить массовость, но до сих пор не вижу нужды. "Массовость" привела к тому что я не пишу в 90%, благо меня достало что 19-и летние ... несут полную чушь, под предлогом что:
1. так им сказал гуру, который очень гуру, и уже 50 лет как еще и нинзя.
2. Он - иранец, араб, филлипинец, а посему белый человек никогда не пойму всю глубины его выдающейся культуры и оружия.

К черту массовость. Я знаю 3 человек который 100% разбираются в Кавказе лучше меня, и ни один из них ни в какую конфу не пишет.

Landskrona

2 Rivkin
ну вот я поэтому и изменил щас пост свой.


З.Ы. почти офф-топ
читал вас в теме про длинный кинжал. там все участники впечатлили немерянно. но ни фига это массам не интересно будет. мне вот щас интересно, ну, не по самой теме конечно, а по тому как люди во всем разбираются - такой новый пласт культуры.цель то не в увеличении массовости. цель написать хорошую не противную для спецов статью про КРАСИВОЕ оружие. может кто проникнется. откроет для себя новое. 1 -2 человека не больше.скорее - ноль.массово чтоб - это надо Ксюше Собчак дать в руки нож и выпустить ее на доме-2. завтра миллион народу сюда прибежит. и все из них - гуру станут через день. и нинзя. с открытми чакрами и вдохновенной мантрой. и мандулой.

а 19 летние всегда все знают лучше. меня на днях учили как менеджеров по продажам подбирать 😊 я не стал уж говорить что я всю страну от Петрозаводска до Владивостка еще в 96ом проехал в поисках и нахождениях риджнл сэйлзов. пусть учат. такой возраст.

Landskrona

Еще вопросы конретные:
(просто тему щас ищу конкретную - принихиваюсь, присматриваюсь, "жалом вожу")

1. Когда и в какой стране получили распространение первые складники? первое фабричное, а не разовое-кустарное производство складников?
2. Вообще история складников есть ли в изданном виде ( русск ли англ яз)?
3. Отдельная тема + в связи со складниками: полые трости и спрятнные в них ножи-кинжалы-стилеты-шпаги. История вопроса? Реальные известные исторические личности владевшие таковыми? у Байрон не было такой? у Гюго? у Бальзака?Самые громкие ретро-преступления, связанные с использвоанием таких тростей? королей - графов не закалывали ими? Кристофера Марло не таким ли убили?признанные мастера изготовления? или фирмы даже?современные аукционные или каталожные цены на них? кто торгует (кристи, сотбис) или отдельные аукционные дома? сейчас на западе делают? реплики или новое? дествующие или ММГ? пользуется спросом?
4. В "Живом Пушкине" Парфенова было вскользь про трость Пушкина - свинцом он вроде ее утяжелил? она цела? не на Мойке ли хранится - выставляется ( стыдно питерцу не знать...но вто что есть то есть...)? была ли у него трость с кинжалом-стилетом? вообще ХО Пушкина? про пистолеты Лепаж все знают, а вот про ХО....
5. Байрон тот еще забияка был - бокс, погиб в Греции - ХО было? какое?
6. Тургенев, Некрасов, (Аксаков вроде тоже) охотники были ..их ХО? сохранилось? другие изветные соотечественники до революции?
7. самое старое сохранившееся ХО реальной исторической личности в России, ну то есть не "меч воина ** века, а меч кинажл и т.д. такого то?

Вирус-В

Нельзя объять необъятное в одной статье на 8000 знаков.Лучше не мучаться. имхо

Rivkin

Складные ножи получили распространение в связи с ограничениями введенными в 19-м веке на ношение оружия, в первую очередь в Испании и Италии (наваха). Книги есть (Navajas Antiguas - Las Mejores Piezas de Coleccion), в основном на европейских языках.

Landskrona

2 Rivkin
Спасибо. Ценно для "затравки".Таокй можно уже подход хороший оформить - скрытность ношения. Там какая тогда политическая подоплека была? Подробнее не напишите? или сцсылочку там какую?

А вот у Ситвенсона в "Остр.Сокр." по моему там же морячки то вовсю орудовали складниками, нет? Вот знаменитая сцена когда Хоккинс на мачте там сидит, а к нему пират лезет, там у пирата Израэля Хендса кинжал в зубах,ЦИТАТА: " В полминуты дополз он до водосточного желоба, у
которого лежал корабельный канат, сложенный кольцом, и вытащил оттуда
длинны нож, или, вернее, короткий кинжал, по самую рукоятку окрашенный
кровью." не скалдник как я сегодня с начал думал,
но ведь по-моему мелькают по тексту скалдники, нет? не хочу щас перечитывать весь роман а так не помню....А ведь действие то "ОС" 18 век? ЦИТАТА: " И вот в
нынешнем, 17... году я берусь за перо и мысленно возвращаюсь....." или наврамши г-н писатель, если там складники есть и не фантазия это моя?

И морских там, или пиратских корней у складников нет вовсе?

Mower_man

перочинный ножик - от чинить перья...

bulawog

А вообще те же навахи - целая тема для исследования. Боевые складные ножи,порой почти метровой длины в раскрытом виде...

Видел оригинальные,18-19 веков - мммм,красотища.



Landskrona

Так 18 или 19 век?


просто вот уже вырисовывается в мозгах неплохое начало статьи такой по эволюции складников. идею дарю 😊
Статья такая абсолютно ни о чем. Что было: 2-3 фото, что стало: 2-3 фото.

Эх, цитатку бы какую из классики "испанос романос любовос бандитос"
И начать так:
Цитата: ну что нить вроде "Хосе достал из широких штанин наваху, открыл ее, - надо быть готовым ко всему!- сжал в зубах, и стал забираться по веревочной лестнице в башенку замка к Дульсинее, которую захватил в плен коварный Антонио" Автор Имярек **** год
Краткая вводная по навахо.
Потом уже можно к (английским, голландским, шведским) моряцким ножам складникам. тоже галопом по Европам.
Потом еще что нить.
Обрыв - прошло 200 лет
Вот что имеем.
И карандашик зачинить и консерву открыть и от ворогов отбиться.

Такая байда для развлекательной полосы бизнес газеты. Офисные мальчики побегут в магаз сходу. Продать какому-нить рекламисту идею - пусть потом магазины ножевые на рекламу окучивает.

я такое г.... писать не буду. стыдно. я такое г...писал как то про кондиционеры. век что ли развития кондишенов + реклама современных, все на 4 000 знаков. 800 рэ за скорость работы от редактора. Час работы. Сатья без подписи на правах рекламы. Деньги не пахнут. Про ножи такое не хочу писать.

для нормальной статьи, а не для "байды для офисных мальчиков" надо инфы раз в 100 поболее!!!!Проштудировать, обработать, вычленить, выбрать. Придумать интригу, посыл и сузить все до какого то разумного предела. Городской скл. нож. Морской скл. нож.

Пока не из чего выбирать то....

bulawog

Landskrona
[B]Так 18 или 19 век?[B]
http://www.navaja.lv/?page=public&id=56 http://www.navaja.lv/?page=public&id=34

Тут хорошо написано...

Landskrona

2 bulawog спасибо.прочитано.
ага.вот уже ЧТО ТО. причем ЧТО ТО написанное ОЧЕННО душевно.


а не про навахи есть что, кроме того что на сайте этом по вашей ссылке? я по сатй то пойду еще но в ночь там время есть...

ну хоть термины подскажите, пжл, я уж сам в и-нете буду искать а тут уточнять тогда у спецов.

про трости с клинками не в курсе ли?
вот на этой теме бы точно можно было бы обыграться не хило в сторону скрытности и т.д.

bulawog

Сорри,историческое холодное оружие на этот период - это не совсем мой профиль. Я в нем только по верхам разбираюсь,я больше по железкам с Первой Мировой.Вы немного подождите,завтра спецы подтянутся и лучше моего объяснят.

Landskrona

2 bulawog спасибо огромное Вам. сайт этот ( ну который вы дали)кладезь в общем то. а вы думаете завтра народ подтянется? вопросов то я понакидал достаточно.....

bulawog

Landskrona
2 bulawog спасибо огромное Вам. сайт этот кладезь в общем то. а вы думаете завтра народ подтянется? вопросов то я понакидал достаточно.....

Подтянется,это однозначно 😊 Чай,не первый год тут клавиатуру топчем 😊

майкл

Ну, ну!

Rivkin

Ну вот она и массовость.

1. Метровой длины складники предназначались для _витрин_ магазинов и для других предметов _рекламы_. В карманах их понятное дело никто не носил.

2. Складное лезвие появилось задолго до навах, в основном использовалось в бритвах. В 19-м веке просто возникает колоссальный подъем популярности складного ножа в связи с ограничениями на оружие (которые возникли для борьбы с драками и криминалом).

Где почитать - десятки книг есть специализированных по складным ножам. Почти все что я знаю - на испанском, фр. и итальянском, т.е. где было основное производство/употребление навах, не считая всяких гаучо и т.д.

Nagant

Меньше знаешь - крепче спишь...

Landskrona

2 Rivkin
На русском то есть нет 😞
Ну вот прочитал я про навахи кой чего. Теперь бы про что нить другое. Про те же "в основном использовалось в бритвах. "

ltg-maks

Кто-то тут про складники спрашивал ?
Вот вам привет от Кулинского А.Н. том 2, стр. 386



[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000543/543166.jpg][IMG]

Mower_man

Rivkin
2. Складное лезвие появилось задолго до навах, в основном использовалось в бритвах.

держал в руках складничок... лезвие 4 см.

13 век (первая треть).

видимо из принадлежностей лучника, перышки править и стрелы... руча - П-образного профиля из желеха... а вот заклепкаонажеось из меди.

bulawog

Крестьянского типа? С удлиненным отростком для фиксации?

Mower_man

bulawog
Крестьянского типа? С удлиненным отростком для фиксации?

я не знаю что такое крестьянский тип. ручка была тоже длиной 4 см... простой как гвоздь, никаких фиксаторов. Чжурчжэни..

bulawog

http://www.svord.com/images/knives/PK-500x.gif в общем,такой принцип. В разложенном виде отросток придерживается рукой и прижимается к рукояти. Очень старый тип ножика

Что нашел по быстрому.. http://www.svord.com/images/PeasantKnife/peasantknifecartoon.jpg

Эх,Зигги бы сюда - он по историческим складешкам спец и растолковал бы получше моего

Eugeny2

В древнем Риме задолго до н.э. складники широко распространены были. О более ранних цивилизациях меньше известно.

Landskrona

2 ltg-maks,Mower_man,Eugeny2
Принято.Записано.

Вот про Рим бы поподробнее. "широко распространены были" - в каких аспектах-отраслях, так сказать, жизни.

"13 век, Чжурчжэни..видимо из принадлежностей лучника" - ну пожалуйста хоть ЧУТЬ ЧУТЬ поподробнее. Хоть еще пара десятков слов. Не прошу прям описания со всеми выкладками. Но и не так коротко.

Кулинский вот про штыки там все, да? а складников штыков там нет еще подскажите, пжл.

Тоётоми

так я не понял, разговор плавно переместился на перочинные ножи? а так все лихо начиналось- подделки, реплики, коллекционирование своего, русского.
если определитесь достаточно точно с темой, может и можно было подсобить чем нибудь (мыслями конечно).

Tolich

Mower_man
Написать бы о том, что само определение ХО не ХО в законе - полный практический маразм. Лже наука, отрыжка периода застоя.

Согласен на все 100%. Только у нас (в Беларуссии) ещё хуже.
даже попыток нету что либо изменить! всё подстатейно.
Mower_man: отрыжка застоя - прям в точку!!

2 Landskrona: "мнениие подкрепленное доводами надо. лучше штук 5.и возражения оппонетов. и ссылки на другие страны: статистика и т.п."
Если нужны ссылки на др. страны, определитесь с темой и участники поделятся "как у нас"

Landskrona

2 Тоётоми

а Вам про что ближе?
Вот подделки ( там выше вопросы есть конкретные)было бы хорошо.

"Русское - нерусское" у меня СОВСЕМ пока мало познаний, "0" полный можно сказать- это бы на попозже перенести.Не смогу пока правильно развернуть задавнаие вопроов. Получится в итоге "сбив" на политику голимую. не хотелось бы....


Я просто уже начал разные тему подкидывать.
Ну не 1 статья писаться будет одновременно а 2. Временем то я не ограничен. Хоть месяц,хоть полгода могу писать.Задания то от редакции нет, и сроков.Хоть 4 разные по темам статьи начать попробовать, а там что лучше "освечено" формучанами на данный момент, то и доработать уже до победного конца. Вы не думайте - я не запутаюсь, я "крохобор и Плюшкин информации" страшнейший просто. Я все сохраню - а по мере поступления инфы буду дополнять "копилочку" и в итоге хоть где то хоть что то получится.

Складники тема выигрышая была бы в светее написания для газеты обзора с выходом на тему "что есть складник сегодня".

А вот подделки - это журнальная тема.

Тоётоми

ОК. понял. выкристализую пару мыслей, отпишу в личку.

Landskrona

2 Tolich
ну тема то такая.непростая.

есть те кто за изменение положения статуса и понятия ХО как оно есть сегдня в стране (РФ), так? есть те, кто против или даже за ужесточение ( отобрать ножи у всех а то перережут).тема - для обывателя, который не увлекается ХО - СКУЧНАЯ до зевоты( если не добавить, как любит ТВ, "чернухи" - "15- летний подросток зарезал учительицу давайте решать на нашем ток-шоу запретить ли ножи в стране или повысить культуру "ножевую"????голосуйте кнопочками кто за кто против")

но такого поворотоа не хочется, так ведь?

я бы вот 2 недели назад не стал бы читать, например, ни чернуху ни скучную дискуссию

там нужны какие-то интересные факты ( НЕ ЗНАЮ ПОКА какие) вот поэтому я и попросил приветси штук 5 АРГУМЕНТРИРОВАННЫХ мнений "за", немного "истории ножа в России"..там посмотрю КАК ее можно развернуть. и МОЖНО ли в принципе.

вот. дайте мне 5 мнений - а я потом уже напишу здесь как я вижу эту статью.

"немного истории ножа в России" звучит дебильно, я понимаю.
мне не надо "с Рюрика до наших дней". мне надо ПРИМЕРЫ того что РУССКИЕ ( И РОССИЯНЕ) издавна с ножом "дружили", и что это не дань голливудской моде, где каждый поц с балисонгом рассекает, а КУЛЬТУРНАЯ традиция

Landskrona

2 Тоётоми а сообщение в личку автоматом дублируется в мыло? если нет, то продублируте в мыло ( есть в профайле), плиз, с пометкой "Тоётоми - подделки" - я уже папку завел буду скидывать сходу, а по ночам разбирать. спасибо.

Тоётоми

Landskrona

там нужны какие-то интересные факты ( НЕ ЗНАЮ ПОКА какие) вот поэтому я и попросил приветси штук 5 АРГУМЕНТРИРОВАННЫХ мнений "за", немного "истории ножа в России"..там посмотрю КАК ее можно развернуть. и МОЖНО ли в принципе.

вот. дайте мне 5 мнений - а я потом уже напишу здесь как я вижу эту статью.

вот немножко в сторону "ЗА".
сразу оговорюсь, что больше за культурные ценности- мне они ближе.
1. Ни один здравомыслящий и не очень человек не будет тратить приличные деньги на покупку старой железяки именно для совершения противоправных действий. он купит молоток, кухонный нож, возьмет арматуру или кирпич.
2. слышал такую информацию, что по какой- то милицейской статистике не было зарегено ни одного убийства с применением КЦ ножа или шашки там етс. тут опять же рулит кухонный нож.
3. относить длинноклинковое ХО типа сабли, шашки к ХО- вообще бред. представить сложно, кто будет использовать такое в качестве оружия...
4. по существующим ГОСТам- тоже смешно сказать- вот посмотрите на кракозябров, которые продаются как хозбыт- почему они могут продаваться? все эти нюансы в милимах гард и подпалечных выступах- бред.
5. по существующей норме в УК РФ- цирк. кто то может объяснить, как так получается, почему продажа наказуема, а покупка, хранение, транспортировка- нет? то есть один субъект преступления наказывается, а второй нет. на мой взгляд полная херь.

что касается доводов типа "против" либерализации ХО- то все они будут сводиться к "запретить и не пущать!"
то есть как то логично обосновать свою точку зрения сторонники противизации не смогут. это именно отголоски старых дней- сращзу целиком и полностью вывести ХО из УК мы не можем, давайте потихонечку... вот и имеем что имеем. но надо отдать должное, лед тронулся. и это уже радует.

П.С. Да, и как сказал ниже Булавог- собщения продублируются. и я не только про подделки хотел сказануть ))

bulawog

Я не Тоетоми,но сообщение дублируется по умолчанию,если при установке настроек не было выбрано иное.

Landskrona

2 Тоётоми
принято. пунктов от 1 человека может быть хоть 100. я имел ввиду мнения от 5 человек 😊
2 bulawog
ну тогда дублируется. гуд.

bulawog

К примеру,немецкое законодательство оперирует понятием "криминально релевантного" оружия. Так вот,историческое ХО - таковым не является,так как преступления с ним пракически не совершаются.Тут я перекликаюсь с уважаемым Тоётоми.

Landskrona

"К примеру,немецкое законодательство оперирует понятием "криминально релевантного" оружия." - вот это в кассу! гуд. только нужна ссылка на прецеденты (просто примеры)или хотя бы на статью в немецкой прессе где бы упоминалось понятие "криминально релевантного" оружия."

Можно по немецки можно по русски. если по немецки то лучше не сылка на статью а кусочек из статьи с ВЫДЕЛЕНЫМ ЖИРНЫМ или курсивом примером. Слаб я в немецком, что б через целую статью продираться.

bulawog

Ссылки у меня к глубочайшему сожалению нету. Я это в журнале читал пару месяцев назад.В каком-то из оружейных.

Криминально релевантное оружие - заточенная арматура всякая,ножи-бабочки,кастеты,обрезы,нелегальные пистолеты.

Криминально иррелевантное оружие - историческое ХО,коллекционное оружие,зарегистрированное оружие.

Landskrona

2 bulawog ничего страншоного. это хорошо, наоборот. если воспомните, что за журнал (русский я так понял)и если его в инете нет, то короткую цитату оттуда вбейте, плиз, ( строчек 5 там или 10 скока по смыслу надо)с названием журнала ,датой выхода, номером. Это нормально - этого хватит. Не думаю, что профильный оружейный журнал будет врать.а как источник инфы указать и нормально.

bulawog

Landskrona
2 bulawog ничего страншоного. это хорошо, наоборот. если воспомните, что за журнал (русский я так понял)и если его в инете нет, то короткую цитату оттуда вбейте, плиз, ( строчек 5 там или 10 скока по смыслу надо)с названием журнала ,датой выхода, номером. Это нормально - этого хватит. Не думаю, что профильный оружейный журнал будет врать.а как источник инфы указать и нормально.

Журнал немецкий,кажется Messer Magazin, последний спецвыпуск с обзорами. Вроде вот этот - у меня его нет,я его не дома читал. http://www.wieland-verlag.com/cms/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=167&category_id=e15e4e306dc3318b00393bc14bdce407&option=com_phpshop&Itemid=47

Но на 100% не уверен,мог и напутать

Landskrona

2 bulawog так это ж не сам журнал в и-нете а продажа оффлайнового выпуска , так ведь? ну то есть вы мне его дали что б в случае чего имел ввиду?

bulawog

Ну да. Я его на бумаге читал,а ссылку на него дал,чтобы можно было при нужде сослаться. Но я на 100% не уверен,что это тот номер,про который я думаю.

Landskrona

На день точно, а может и на два исчезаю - работа срочная навалилась. В комп, видимо, не залезу за эти два дня - день(или 2) пахать в офисе у заказчика наскрозь до 2200, а вечером уж не до компа будет.... Но это отнюдь не значит, что разочаровался в идее как таковой - вовсе нет - даже напротив, чем больше тут нахожусь тем интересней.
Надеюсь прочитать что-нить интересное по возвращении 😊

Вот бы по тростям кто что подкинул, прям свербит....

И это вот - все больше про Кристофера Марло как то вспоминаю ( в универе ФАНТАСТИЧЕСКИ ИНТЕРЕСНО про него лекции читал препод) - там ваще темная история с ним - официально погиб он в пьяной драке, а по одной из версий убили его ножом в глаз. или стилетом . или стрелой из лука, а потом рану расковыряли уже позже для отмазки.... вот бы узнал бы кто подкованный хорошо в этих вопросах - и вабще он, помимо того что считался современниками сочинителем поталантливей Вильяма нашего Шакеспеаре, так сказать, - единовременно с этим, вроде как шпион был чуть ли не папский и все такое - ну типа - ваш клиент, г-да историки холодного оружия, способов ведения боя и т.п.

Сэр Уолтер Рэли опять таки - тот еще кадр. вот уж он то точно с десяток человек на тот свет отправил шпагой...

Нет тут спеца по условной теме "Холодное оружие в руках исторических персонажей: виды, способы применения, смерть от ХО( ну как Марло) и т.п.???

Просто и Марло и Рэли из тех персонажей про которых народ читатет с удовольствием. Ну и + вам же может кому интересно будет про них разузнать. Разумеется,если не знали до этого.

Засим,
с нежеланием покидаю сей интереснейший ресурс на день или два.

ltg-maks

----Надеюсь прочитать что-нить интересное по возвращении:
http://www.canequest.com/sword-canes.asp http://www.antiquecaneworld.com/search.php?search=sword&x=29&y=9 http://www.borispalatnik.com/Default.htm

Landskrona

2 ltg-maks спасибо . ценного там много по всем параметрам по тростям.

Значит, общая диспозиция такая:
1.Статья по "проблемам ХО не ХО" тем редакторам, с которыми общаюсь я - увы - не интересна ни в каком виде "сложная тема, поднимать которую нет желания" (с). - буду искать выходы на какие - либо еще издания и каких либо еше редакторов. но без каких либо гарантий. я ведь все таки, не журналист -профи.

2.ИХО как таковое интересно, в частности тема антиквариата и подделок ...НО (!!!!) объем предлагают (!!!!!) пока просто смешной 5 000- 6 000- знаков..то есть пока не интересно мне было бы писать...
буду ждать более подходящего момента.

ибо, повторюсь, временем не ограничен абсолютно

но это то что предлагают пока что вот буквльно сию минуту - сходу. я думаю со временем уломать их примерно так тысяч на 8 минимум примерно на май-июнь по срокам ( раньше все занято, причем это не отмазка потому что занято моими же статьями 😊 - в журналы приянто впрок писать) - ну то есть с фото это страниц 6 формата "а4" - не так уж плохо ИМХО. так что инфы по подделкам в любом случае жду.

Fet

А чего, правда, предложите пока написать статью о какой-нибудь знаменитости. Рэли тот же - мощный был авантюрист, "взаправду жог нипадеццки", как бы сейчас про него сказали. 😊 Считался одним из лучших (или даже лучшим) фехтовальщиком своего времени. Имхо - преувеличение это. Фехтовать то он и правда умел наверняка хорошо, но что до лучшести его - думаю, просто приписано, благодаря общей его известности. Пиар, типа. Из фехтовальных подвигов ему приписывается также массовое убийство раненых и пленных.

Марло (или как его фамилию правильно читать?) - тоже тот еще фрукт. Гуманист, образованный человек, якобы имевший связи то ли с папистами, то ли с тайными королевскими службами, чему вроде бы есть свидетельства, то ли и с теми и с другими. Убит был в драке, говорят, по заказу тех же спецслужб. Поди сейчас разберись, как там было на самом деле.

А написать хоть про того, хоть про другого красиво можно. 😊 Только как сюда приплести историческое оружие - не знаю. Достоверных источников наверное и нет, обычно все, что связано с известными людьми сильно искажено, что уж говорить о такой мелочи, как их оружие или их умение им вертеть.

Landskrona

2 Fet
Марло так и читать 😊

"А написать хоть про того, хоть про другого красиво можно. Только как сюда приплести историческое оружие - не знаю. Достоверных источников наверное и нет" - я еще проще поступлю чем Вы советуете - времени то вагон. я вот только же начал тут читать материалы и ссылки . тут на ресурсе вообще много чего такого из чего можно хоть щас статью сделать ..ну вот пример : (не из раздела ИХО) Ваш вопрос про купленную финку и зачем ей ТАКИЕ ножны? это ж готовая статья, вернее кусочек статьи, ну типа про экзотику поездки вроде бы в соседскую но такую загадочную Финляндию . А я например каждое лето в Карелии провожу по 4 месяца минимум и запросто могу и к Карелии "приплести", если писать про отдых там буду 😊так что лиха беда начало 😊 причем, заметьте - это будет ПРАВДИВАЯ информация!!! 😊

ну по Карелию то я может и напишу как-нибудь ( уж больно этот край люблю) ( хотя до сих пор моя любовь к Карелии обходилась без какой -либо писанины) и может быть даже и приплету к статье про Карелию и финские ножи 😊благо у местных их там осталось пусть и немного но осталось... но вот про остальное...не буду я лезть не изветно куда вот пример:


Вот эпопея с новогодней шуткой про "японские корни бебута" - это например да! детектив просто!!!....это я просто со стула подскочил....но мне пока рано такое писать...я и не буду....лезть куда не разбираюсь...


я вот что еще попрошу всех - вы когда где нибудь что нибудь увидите про ИХО предназначенное "для широкого круга читателей" , вы мне киньте сюда с замечания ЧТО ИМЕННО неправильно и ПРОСТО СМЕШНО....

то есть суть в том - я не спешу - мне все это по нраву и я согласен ждать пока не созреет 1. инфа 2. редактор 3. издание 4.статья 5. что угодно еще


остаюсь ЗДЕСЬ узнавать новое для себя

ППа

Схакеспеаре. 😊

Mower_man

ППа
Схакеспеаре. 😊


выражайся ясне, твой модераторЕ...

ППа

Да просто раньше имена транслитерировали,поэтому Шакеспеаре у автора неправильно 😊Пример:"Айвенхое" (роман "Айвенго")- Д.Ф.Достоевский "Дядюшкин сон" и т.д.Тоже история т.с.

Landskrona

2ППа что ж Вы на "собрата - сеточника" так наезжаете? 😊

просто скомпоновал два известных мне гэга по поводу Шекспира

"ВильЯЯма нашего...ммм....Шекспира" (с) фильм "Берегись автомобиля" - герой в исполнении Евстигнеева (тренер-режиссер)


"Шакеспеаре" - именно так произносил один из героев пьесы Маяковского ( то ли "Баня" то ли "Клоп" - не помню щас уже )я по ТВ видел постановку и отчетливо помню, что там "Ш", а не "Сх" звучало

Придется "в отместку" Вам вспомнить шутку "ту бир ор нот ту бир? - шэйксбир!" - помню Питер в начале 90-х наводнили футболки с этой шуткой и двумя стилизованными кружками из прозрачного пластика в которых даже что то там бултыхалось желтенькое 😊 типа взбивалось как раз для шэйксбира 😊

ППа

Ту тикетс ту Даблин.-Куда,блин?-Туда,блин! 😊

Fet

Ту ти ту ту, тоже поумничаю. 😊

2 Landskrona: Так вы пока к какой теме склоняетесь?

Landskrona

да пока ждёмс вдохновения и наития 😊

провожу в разделе ИХО и прочих часа по полтора ежедневно...проникаюсь идеями, так сказать 😊

пока как то газеты не сособо я хочу задействаовать, а "глянцы" пока не сказать что б так аж рвались прямо мне по 10 000 площади представлять...ну а меньше писать не хочется....

все будет развиваться по 2 возможным сценариям:

1. я набреду на какую-нить тему, загорюсь просто напрочь, и напишу некую пробу пера "в стол" типа....вывешу здесь....получу порцию табуреток....исправлю.....ну и так по кругу... 😊 пока статья не примет наконец более или менее приличный вид..от размера ее при этом отталкиваться не будем - 10 так 10, 15 так 15 000. Потом это "творение в стол" будет ждать своего часа.


2. Мне позвонит редактор и скажет "слушай, вот помнишь ты там что-то про ножики-режики шпаги-сабли плёл? ты давай-ка мне статью про ЭТО вот к такому-то числу и на стоко-то знаков "

дальше либо я даю ему (ей) то что было уже "в стол" и бьюсь за каждый знак....

либо - если пока нет ничего....ну тут уж придется форсирвать события и БЕЖАТЬ мне сюда и НАСТЫРНО уже, а не так робко как щас, выведывать тайны мадридского двора у приобщенных и посвященных.


Вот так вот как-то так всё и будет, ИМХО.

Так вот обычно и делается жжжююююрналистика не "специализированная", а "общеупотребительная".....

Первый варинат предпочтительней для меня. Да и вероятней он, по опыту знаю.

Ну а по душе - так я вот как- то все к финно-карельским делам щас подбираюсь...я ж типа там часто бываю...Карелия просто любовь моя...вот финочки всякие там, их история...вот потихоньку пока осваиваю . вдумчиво читаю все что нахожу.закладки ставлю. перечитываю.думаю.

спешитть неккудда - про финнов ведь нельзя насппех писАттть.... 😊

Fet

Про финские ножики тут от GFO хорошая статья была: http://guns.allzip.org/topic/36/135.html

Да и вообще, их часто обсуждают, есть очень грамотные по ним люди, вы их, если чего - трясите. 😊 Я так финиками только пользоваться люблю, исторических корней не копал.

Landskrona

2 Fet
спасибо за ссылочку - щас освою.Ну я тоже не тока про историю читаю но и про современность . 😊 и не только финок.

вот заинтриговали типы ножей "боуи" и "щучка" наша родная 😊

я даже не потому читаю что уж непременно так статью хочу написать - вовсе нет. просто уже само по себе интересно .целый пласт жизни и культуры, про который мало знал, а порой и ничего вовсе не знал. интересно.

раздел "мастерская" вот просто кладезь - я ж ничего почти руками не умею мастерить и сооствесвенно не знаю самых простых вещей - а тут так доступно и познавательно, даже и не только в практическом но и чисто теоритеческом виде

kU

Про "настоящие американские ножи" боуи - практически символ Америки наравне с кольтом - которые изначально делались в Англии ушлыми барыгами для неумелых, запуганных новым диким миром поселенцев (именно поэтому эти ножи такие большие и страшные) можно отлично написать под волну антиамериканских настроений....
Привесив для финальной точки современные модели - для нынешних американских потребителей ножей (типичный мне видится офисным работником)- такие же страшные и неудобные, но куцые в угоду политкоректности....

Landskrona

2 kU
В Англии?
А как же легенда про драку этого Боуи в кабаке там с кем-то, кого он якобы ухайдокал этим ножиком, чем и способствовал популярности этих режиков? Не более чем легенда?

"можно отлично написать под волну антиамериканских настроений" - дак я в политику то не особо лезу в своих статьях.... я, так сказать, все больше про "бизнес" для деловых изданий ( управление, пресонал, как искать работу, как сделать карьеру), да про "прекрасное" для глянцев ( искусство тату, танорексия, косметические опрерации мужчин и тп шняга)...не охота, честно говоря, в политику лезть - в дерьме пачкаться

а вообще про Боуи интересно бы могло получиться....только все опять в размер упирается, увы! вот мне вчера редактор сказал - " есть у нас рекламная наработка на тему "ножики", можешь про "швейц.арм нож" написать?" - "могу, а сколько?" - "5 000 знаков с пробелами" -.....ну вот и как на полутора страничках а4 двенадцатым таймсом уместить такую тему как виксы и венгеры???????? получится откровенно рекламная хрень, написанная толлько ради гонорара.... взяться возмусь за такую статью, но без удовольствия

Mower_man

kU
можно отлично написать под волну антиамериканских настроений....

Не надо сюда политику тащить и обсуждать на этой ветке. Смешивать историю и временное.

kU

Сюда конечно, а вот в глянцевый журнал самое оно. Как и смешивать историю с современностью 😊

Полковник Боуи видится мне настолько же причем, насколько причем Курникова к какой-нибудь модели теннисных тапочек. Кст, нож, приписываемый лично Боуи (надеюсь мак картинку подкинет) - большой такой кухонник, ни "щучки" у него, ни мега-гарды.
Гораздо более практичная форма...

А про швейцарские ножики может выйти отличная статья:
1. психология - в стране , где у каждого мужика дома в шкафу стоит карабин (выдала родная армия как резервисту) компенсировать свои комплексы ножиком побольше, видимо, нужды нет. В результате практичный имеем многофункциональный инструмент, предназначенный для мозга, не затуманенного тестостероном.
2. историческая - когда-то (относительно недавно) швейцарцы нравом и повадками были злее чеченцев (в худшем понимании этого слова). Недаром у римского папы была швейцарская гвардия. Потом вся их кровожадность/независимость канализировалась в банковский бизнес, бесконечные референдумы и суверенитет.
А вместо мечей стали делать шоколад и часы с кукушкой. Кст, на Викториноксе работают станки, купленные у часовых фирм (которые погорели/перенесли пр-во в Азию)
3. патриотическое - когда-то наша Ворсма делала вполне конкуретноспособные швейцарцам многопредметники. Большевики, ясное дело, это исправили.

Да, Викторинокс в прошлом году купил Венджер....

Landskrona

"психология - в стране , где у каждого мужика дома в шкафу стоит карабин (выдала родная армия как резервисту) компенсировать свои комплексы ножиком побольше, видимо, нужды нет. В результате практичный имеем многофункциональный инструмент, предназначенный для мозга, не затуманенного тестостероном." - любпытно.никогда с этой точки зрения не смотрел на виксы-венгеры.спасибо.

kU

Перечитал свой прост и понял что выразился невнятно. Венджер был приобретен Викториноксом. До этого у них, кст, действовало что-то вроде картельного договора.

bulawog

kU
А вместо мечей стали делать шоколад и часы с кукушкой.

Часы с кукушкой - это Шварцвальд в Германии. Швейцарцы наручные часы делают в основном.

Mower_man

тема, как мне показалась, себя изжила.

Вот думаю куда ее слить, в ИРО или во Флуд.

Landskrona

да хоть куда. ( в том смысле, что согласен с Вами насчет изживания темы). теперь уже, если что, конкретику буду спрашивать - про конкретные ножи под конкретную задачу статьи.

ИРО что такое?

bulawog

История,Религия,Общество - короче,раздел пикейных жилетов 😊

Landskrona

пикейных жилетов 😊 ? тех самых которые "... - это голова" и которым "палец в рот не клади"..?
ну, думаю, там сей теме как раз и место.
Спасибо модератору за хлопоты.



перемещено в История, религия, общество