Приветствую всех!
Вот какой вопрос у меня, коллеги.
Приволокли мне вчерась откопанную где-то в районе Бородино (правда или нет - незнаю) медяху - первого взгляда было достаточно для вывода о том, что сие есть часть гарды какого-то Х.О., предположительно кирасирского палаша.
Фотку пока не сделал.
Полез изучать матчасть и увидел у товарища Эдварда Вагнера рисунок с абсолютно похожим девайсом (только целым). На картинке я красным отметил места... как бы это сказать-то... расчленения что-ли... 😊
И вот у этого же товарища Вагнера я прочел, что сей девайс (палаш) не что иное как the sabre of the Elector of Saxony's cuirassier regiment, датируемая 1799-1800 гг.
На гарде (как и на картинке) присутствует вензель Фредерика Августа, а также клеймо в месте соединения с крестовиной в виде
Z
IIII G ? 061 (насчет IIII G не очень уверен - нужно почистить зелень)
И вот, не обладая большими познаниями в истории наполеоновских войн я задался вопросом - саксонцы участвовали в бородинском сражении?
Эээ... вроде да.
Eugene1981
И вот, не обладая большими познаниями в истории наполеоновских войн я задался вопросом - саксонцы участвовали в бородинском сражении?
Участвовали, причем на стороне Наполеона. В 1806 г. Саксония участвовала на стороне Пруссии в войне против Наполеона. После разгрома прусских войск, Саксония была окупирована Францией и заплатила 25 мил. Франков контрибуции. После заключения позненского мира, война между Францией и Саксонией была закончена и Саксония стала членом Рейнского союза, а Граф Фриедрих Август 1 в декабре 1806 был Наполеоном повышен в короли. В 1812 году учствовали саксонцы в русском походе Наполеона. Из 21000 солдат на Родину вернулись только 1000.
Спасибо за информацию!
Значит это осталось от одного из 20000 тыс. невернувшихся.
Интересно как этот щиток был отделен... Такое ощущение, что чуваку рубанули по руке и отсекли часть гарды... Завтра вывешу фотографию.
Да, фотку было бы любопытно глянуть. Кусок гарды мог от пролежавшего некоторое время в земле оружия и сам отвалиться, а тот, кто потом весь девайс присвоил, на него мог не обратить внимания и оставить.
1. этож как рубануть надо было 😊
2. все копают 😞
3. to Сохатый: если не затруднит, ссылочку на источник дайте, плз.
Fet
Да, фотку было бы любопытно глянуть. Кусок гарды мог от пролежавшего некоторое время в земле оружия и сам отвалиться, а тот, кто потом весь девайс присвоил, на него мог не обратить внимания и оставить.
Это идея! Надо будет попытать кое-кого о месте нахождения вещицы... 😊
Бронза - достаточно вязкий материал - в первую очередь сомнет, согнет.
Bonart
3. to Сохатый: если не затруднит, ссылочку на источник дайте, плз.
Reiner Groß: Geschichte Sachsens. Edition Leipzig, Leipzig 2001. ISBN 3-361-00505-1.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Sachsens
Gustav Niemetz: Geschichte der Sachsen. Oberlausitzer Verlag, Waltersdorf 1995, ISBN 3-928492-19-5.
Das Neue Archiv für sächsische Geschichte
майкл
Бронза - достаточно вязкий материал - в первую очередь сомнет, согнет.
Вполне возможно, что и не рубанул никто, а какой-нибудь умелец в полевых условиях по какой либо причине отхреначил часть гарды оставив только дужку... Остается только гадать...
Eugene1981... какой-нибудь умелец в полевых условиях по какой либо причине отхреначил часть гарды оставив только дужку...
Самовольное изменение боевого оружия во всeх германских государствах преследовалось и преследуется законом.
Сохатый
Самовольное изменение боевого оружия во всeх германских государствах преследовалось и преследуется законом.
и правильно, ибо нефига!
спасибо за ссылки 😊 бум изучать.
если не ошибаюс на панораме бородинского сражения зафиксирован момент атаки саксонских кирасиров. а контратакуют кирасири леибгвардии в месте с гусарами. красота
Вот и фотки. Сорри, если качество не того этого... 
Имхо, это не от удара. По крайней мере - не от удара чем-то заточенным, нет больших зарубок.
Как версия - может, кто-то, добыв трофей, "кастомизировал" его таким образом? Отломал тяжелую и не нужную на его взгляд штуковину? Ну, мало ли - ополченец какой-нибудь, со своими представлениями о "правильной сабели", или там вензель ему не по душе был. 😊
Fet
Имхо, это не от удара. По крайней мере - не от удара чем-то заточенным, нет больших зарубок.Как версия - может, кто-то, добыв трофей, "кастомизировал" его таким образом? Отломал тяжелую и не нужную на его взгляд штуковину? Ну, мало ли - ополченец какой-нибудь, со своими представлениями о "правильной сабели", или там вензель ему не по душе был. 😊
Во-во! Именно об этом я и говорил в одном из предыдущих постов. Не саксонский рубака-кирасир, а Иван-умелец (ну в смысле какой-нибудь наш воин), али француз...
А вот, собственно говоря, так выглядел владелец целого девайса:
Что интересно, согласно раздобытой информации, из России на родину вернулось только 20 офицеров и семь Зольдат (48 остались у нас в качестве военнопленных). При этом полк состоял из 670 человек в четырех эскадронах...
Кстати илил нет, как-то я тогда проглядел всё это. Представленный кирасир "найденный девайс" носить ну ни как не мог 😊 На найденой гарде стоит FA, а кирасира FR 😊 Ну да ладно, гланое что бы все здоровы и довольны были.
Блин, точно!
Я не специально, чесслово! 😊
С трудом нашел картинку кирасира Застрова и не обратил должного внимание на важную деталь.
Сорри! 😊