И снова менты...

Как вам это нравится? http://guns.allzip.org/topic/5/189026.html

Оху..ть 😞
Больше слов нет . Им что там в ментовке и прокуратуре делать больше нечего ? Поэтому и разгул преступности , что такой херней занимаются .
Это что теперь , выходит , и со справкой Минкульта не продашь антикварное оружие ?

cus
Как вам это нравится? http://guns.allzip.org/topic/5/189026.html

Ну и ну... совсем не нравится, да и со стороны представить себе невозможно. А что, все ХО через диллеров только? Знать надо, а то последний раз я в России был мне предлагали кинжал. Нокогда и в голову не придет беспокоиться - обычно в разных странах, купил на улице, бросил в багаж и вся недолга.

А кстати... что по закону ститается ХО? Ну не кухонные ножи, надеясь? Охотничьи? А как самоделы? Законно?

Там целый перечень качеств , по которым предмет считается ХО (типа длины клинка , толщины , наличие упора для пальцев и.т.п) , юристы лучше подскажут .

Не слышны в саду даже шорохи ,
Все здесь замерло до утра ...
Если б знали вы , что за сволочи
Все московские ....

Мда, нам тут за бугром такое и не снилось, чему и радуемся. Купля- продажа только на ненецком ебае запрешена, а так делай с этим что хочешь, только по улице в открытую (т.е. ну совсем в наглую) не носи, а в газетке - Ок. Хотя я как-то с выставки-продажи ехал, три шпаги в открытую в руках имел (ну не было газеты, да и не думал я об этом, на поезд опаздывал), сначало на вокзале на полицую нарвался - думал - кранты, не, потрепались перед поездом с ними, повертели они это все в руках, удивились чтотакое еше можно приобрести и разошлись как нормальные люди. Через два часа пересадку делал в Аугсбурге, а там на вокзале фашисты с коммунистами драку устроили, так меня с моими шпагами (что бы у меня их не отобрали фашистюки или коммунисты) под конвоем полицейская ( 😊 ) провела, и всех делов. А тут дело, суд, от 1 до 3х лет - кошмар какой-то!!

Уголовно наказуемо в России только изготовление и (или) продажа ХО. Принадлежность к ХО определяется специальными экспертами на основе ГОСТов (некоторые виды ХО запрещены к гражданскому обороту законом). Если есть экспертиза о культурной ценности предмета от Росохранкультуры, то состава преступления нет. Но геморрой - вот Мувер мог бы рассказать.

Интересно, а т.н. фуфло - попадает под статью "изготовление" ХО? 😀
Вот за это надо было бы садить..

И это правильно!Только там другие статьи, по которым расследовать нужно, а это сложно, долго и нудно, там думать надо. А так коллекционера или просто любителя отловил - вот и статистика.

Сохатый
Мда, нам тут за бугром такое и не снилось, чему и радуемся. Купля- продажа только на ненецком ебае запрешена, а так делай с этим что хочешь, только по улице в открытую (т.е. ну совсем в наглую) не носи, а в газетке - Ок. Хотя я как-то с выставки-продажи ехал, три шпаги в открытую в руках имел (ну не было газеты, да и не думал я об этом, на поезд опаздывал), !!

Газетка, оно, конечно... но нет лучше штуки для транспортировки шпаг чем винтовочный чемодан... или кейс, как нанче на Руси говорят. Размер как раз, и штуки четыре туда прекрасно ложатся.

Во-первых, сохранно, а во-вторых... народ думает что киллер едет, так дорогу уступает.

Тяжела жизнь оружейного дилера 😊

На меня дважды дело пытались заводить, но к счастью все заканчивалось предоставлением заключений на этапе предварительного следствия.

Schekotov
Тяжела жизнь оружейного дилера 😊

На меня дважды дело пытались заводить, но к счастью все заканчивалось предоставлением заключений на этапе предварительного следствия.

Это бы еще и ничего... а вот бились мы с Вами несколько раз лбами на еБее... помню увел от Вас одну интересную штуковину...

А вот мне интересно: Куда "по-чесному" должно уходить ИХО после изъятия ?
Ну даже если у нас и не существует понятия КЦ. Но экспертиза определяет как историч.ценность. Куда передаётся весь отобранный скарб ?
Про перепродажу не надо. Сам покупал САшник- "чесно" отобранный доблесными блюстителямии, ими же загоняемый.

Я знаю только куда у нас уходит - причем в независимости от исторической или материальной ценности - в переплавку 😞

Сохатый
Я знаю только куда у нас уходит - причем в независимости от исторической или материальной ценности - в переплавку 😞

Это болезнь 😞

Tolich

Это болезнь 😞

нет, это слегка больные законы, но если толком обьяснить в чем дело, и состав приступления не уголовный, то можно и назад получить, так что не все так страшно как например в Россие

Аккуратно торговать надо. Сегодня брал кортик с рук. Договорились за неделю, завернул мне его знакомый в кучу пакетов, я не глядя и забрал. Вроде хвоста не было. А так, говорил чел, что чуть не отгрёб, когда шманали, потому месяц его вообще не возил, только гильзочки да детальки...

SergeyKPI
Аккуратно торговать надо. Сегодня брал кортик с рук. Договорились за неделю, завернул мне его знакомый в кучу пакетов, я не глядя и забрал. Вроде хвоста не было. А так, говорил чел, что чуть не отгрёб, когда шманали, потому месяц его вообще не возил, только гильзочки да детальки...

яснее пожалуйста формулируйте мысли и перепитии

Что ж тут неясного? Предохраняться надо! Если продаёте что-то, из-за чего могут быть проблемы - всё продумайте и обговорите с покупателем.

SergeyKPI
Что ж тут неясного? Предохраняться надо! Если продаёте что-то, из-за чего могут быть проблемы - всё продумайте и обговорите с покупателем.

исчо разок... выражайтесь яснее а не банальности озвучивать. Есть личный пример - расскажи толком, а если нет желания невнятно написанное поправить - сочту за флуд

Ну в деталях, раз так. Давно знаком с одним "продавцом" и его друзьями по болезни. Мои ровестники - 16-18 лет. Постоянно у них беру копанину. С месяц назад у них был кортик. Так не выкладывали. В сумке носили. Мне показали. Я сказал, что подумаю. Потом начались экзамены, т.е. экзекуция 😊, времени забрать не было. Приезжаю в прошлые выходные, кортика нет. ??? - начала милиция шмонать по полной. Кортик - ХО. Еле отвязались. Съехали на почти полную кастрацию (ручка новодел за 5 минут, клинок сточен). После этого возить перестали. Вчера созвонился, договорились о встрече пораньше. Встретились. 10 енотов у "продавца", кортик у меня. Никаких проблем. Ни обыска по пути домой, ни лишних глаз, ни подозрений. Всё тихо. И это при том, что там, где мы с этим знакомым видимся, СМов полно переодетых ходит. Теперь так же буду про маузеровский штык договариваться, когда деньги будут. Ни те обыска, когда есть игрушка в наличии, ни те проблем по дороге домой. Чем плохо? Почему б не возить с собой просто фото "игрушек", а кому надо - потом индивидуально договориться о встрече и не иметь проблем? А ещё лучше, незнакомому человеку ничего колюще-режущего, кроме стрингов не предлагать 😊
П.С. Так примерно понятно?

Того чела, который на молотке продавал, мне даже не жалко - дураков надо учить. А вот законы идиотские - это точно.

SergeyKPI
Ну в деталях, раз так. Давно знаком с одним "продавцом" и его друзьями по болезни. Мои ровестники - 16-18 лет. Постоянно у них беру копанину. С месяц назад у них был кортик. Так не выкладывали. В сумке носили. Мне показали. Я сказал, что подумаю. Потом начались экзамены, т.е. экзекуция 😊, времени забрать не было. Приезжаю в прошлые выходные, кортика нет. ??? - начала милиция шмонать по полной. Кортик - ХО. Еле отвязались. Съехали на почти полную кастрацию (ручка новодел за 5 минут, клинок сточен). После этого возить перестали. Вчера созвонился, договорились о встрече пораньше. Встретились. 10 енотов у "продавца", кортик у меня. Никаких проблем. Ни обыска по пути домой, ни лишних глаз, ни подозрений. Всё тихо. И это при том, что там, где мы с этим знакомым видимся, СМов полно переодетых ходит. Теперь так же буду про маузеровский штык договариваться, когда деньги будут. Ни те обыска, когда есть игрушка в наличии, ни те проблем по дороге домой. Чем плохо? Почему б не возить с собой просто фото "игрушек", а кому надо - потом индивидуально договориться о встрече и не иметь проблем? А ещё лучше, незнакомому человеку ничего колюще-режущего, кроме стрингов не предлагать 😊
П.С. Так примерно понятно?

кортецкий за 10 баксов - серьезная сделка...

Mower_man

исчо разок... выражайтесь яснее а не банальности озвучивать. Есть личный пример - расскажи толком, а если нет желания невнятно написанное поправить - сочту за флуд

Прошу прощения, это не флуд, хотя и очень на него похоже. Как я понял, имелось в виду, что нужно соблюдать конспирацию. Передавать предмет не глядя, запакованный так, чтобы не было понятно что это, продавать только знакомым людям и другие меры предосторожности, вплоть до оставления в тайнике, из которого покупатель потом может его забрать, предварительно некоторое время понаблюдав, не следит ли кто-нибудь за тайником. Во всяком случае, я понял именно так.

Только мне это не нравится. Вопрос принципиальный, идёт речь о законной сделке, или о незаконной. Если она законная, то её можно совершать ни от кого не прячась, если нет, то я не думаю, что многие захотят этим заниматься.

Nagant

кортецкий за 10 баксов - серьезная сделка...

Я ж говорю - кастрированый сильно. Только ради стали брал.

Да сталь там - гавно, ради стали брать корт - десять бакинских на ветер. А насчет конспирации - ну мысль глубока, это вроде как у армянского радио спрашивают: как уберечься от триппера? Радио отвечает: намазать орган специальным кремом, обмотать бинтом, потом лейкопластырем, надеть гандон и - никаких женщин. А удовольствие как получать?

ЭТО что за ХНЯ???!!!

SergeyKPI - мне не нравится такой стиль общения в это ветке. Картинка не к месту. Головой думай, прежде чем постить ерунду.

Предупреждение.

Модератор

Интересно узнать : а на кой ляд остатки клинка кортового ? Мак без церемоний ,но абсолютно верно атрибутировал его принадлежность.

SergeyKPI
ЭТО что за ХНЯ???!!!
SergeyKPI - мне не нравится такой стиль общения в это ветке. Картинка не к месту. Головой думай, прежде чем постить ерунду.

Предупреждение.

Модератор

Ммм, у меня вот вопрос дилетанта - "копанина" это то что кто-то нашел в земле, т.е. подразумевается плохой сохран или под этим подразумевают незаконные и варварские раскопки культурных слоев?

Под этим подразумевается нарушение законов государства, к гражданам которого нам досталась честь принадлежать. Официально копать можно только на своем приусадебном участке, и то, если что-то найдешь, представляющее историческую ценность, то обязан сдать в росохранкультуру и получить причитающийся тебе по закону процент от оценочной стоимости найденного. А ковыряться в земле где попало означает разрушение исторических памятников и лишение потомков возможности приобрести в национальное достояние культурные ценности. Такая вот высокая позиция у наших модераторов и нам остается с ней согласиться либо пойти отсюда нах... Выбирайте.

Изложено четко и внятно.

майкл
Изложено четко и внятно.

Но неправильно, точнее не совсем корректно или совсем некорректно, если говорить о законах и законности, то необходимо использовать соответствующую терминологию и приблизительно представлять о чем идет речь, одако, дискутировать на эу тему в этой ветке не стоит, по крайней мере я не буду - не хочу заработать бан от Мувера 😛

SeRgek

Но неправильно, точнее не совсем корректно или совсем некорректно, если говорить о законах и законности, то необходимо использовать соответствующую терминологию и приблизительно представлять о чем идет речь, одако, дискутировать на эу тему в этой ветке не стоит, по крайней мере я не буду - не хочу заработать бан от Мувера 😛

Про бан - это правильная мысль, я рад что давно не приходится применять это право.

Копанина на ветке ИО - это незаконно добытый артефакт из культурного слоя исторического памятника, не обязательно зщанесенного в атлас памятников археологии.

Есть конечно редкие исключения - типа размывы берегов рек, запаханные в ноль деревни с многовековой историей, находки при стоительных работах, случайные находки случайных давних потерь и т.п. Но такое случается крайне редко. (не в смысле битых черепков и гвоздей).

С появлением металлодетекторов в свободной продаже на Россию и бывшие республики обрушилась чума - хищническое разграбление АРх. памятников . Выдергивание артефактов из контекста и тем самым полное их обезличивание. Т.е. идет ограбление истории. Нашей с вами, общей.

А ведь лет через 20-50 появятся абсолютно новые методы исследований, дадуших колоссальный, новый объем информации и главное новые знания о развитии цивилизации, по сравнению с которыми даже нынешние официальные раскопики будут восприниматься как дилетанство и Шлиманщиновна.
Надеюсь, Россия к тому времени будет уже на крепких ногах, и мерятьтся нонешними временами к будущему - неправильно.

Любой случайно найденный предмет - может оказаться новым, неизвестным местом, где будет много новых открытий.