Непятничная викторина 04.10.2016

маратх

Как вы думаете, что это за меч? Какого времени? И из какой страны?


Жорка26

Может испанский прообраз гладиуса?

vilka33

Думаю Африка ,довольно поздний 19 век ,может Судан

маратх

Версии иссякли?

Saracen

Напоминает акинак

Ren Ren

Выпендрюсь - Филиппины 😊

Saracen

Я круче выпендрился 😊

ЯРЛ

Это вообще не меч, это рисунок меча, похоже карандаш. Значит эпоха великих географических открытый. Острова, Юго-Восточная Азия. Г.г. офицеры флота были обучены картографии и делали эскизы виденного. "Что видим, то и описываем!".

AllBiBek

Что-то по мотивам пугио? Туареги?
Римский гладий было б слишком просто.

Saracen

Учитывая знакомый фон картинки (викторины о суматранском мече и суматранском же многократно и жестоко убиенном слоне) - Маратх уже месяц один и тот же фолиант читает)).
AllBiBek, Вам брать и эту викторину )).

Arabat

А вдруг он уже к Яве перешел? А там еще и других островов до хрена. 😊

Saracen

Не. До Явы он не раньше чем через пару месяцев доберется )).

маратх

Юмористы 😊

Большой Бро

Индия.

Old Man

Ксифос. Греция.

Похож?

эмден

похож на вот этот режик 😊
во всяком случае рукоятью.
восточная Нигерия,культура Игбо.

AllBiBek

Old Man
Ксифос. Греция.
Да-да-да, я вот ровно так же не так давно был готов поклясться, что в викторине загадана микенская рапира. Тоже по форме один в один.

Не, я за Северную Африку. Туареги. Такой примитивизм в формах клинков - это они. Ибо своих кузнецов у них не было, а захваченные из мелких деревенских в тех краях кривые выделывать не умели. Плюс, самостоятельно железный век в Африке на севере и начался, причём крайне поздно, в Европе Реформация во всю шла.

Saracen

Акинак. Скифы, персы. Тоже похож:

Gesss

Лаос.

маратх

Гадаем дальше. Правильное направление уже в теме прозвучало 😊 И даже близкая датировка.

Но к

Saracen
Акинаку
отношения не имеет 😛

ЯРЛ

Почему рисунок и почему карандашом? Кто делал эскиз?

маратх

Рисунок из книги. Рисовал автор. Не могу утверждать, выполнен он карандашом или пером.

ЯРЛ

Рисовал автор.
Рисовал автор или увиденное в живую, или перерисовывал. Путешественник! Или по Африке или по Юго-Восточной Азии.

маратх

А почему не археолог, проводящий реконструкцию предмета с раскопок? Они тоже зарисовки делали, да и сейчас делают.

Arabat

Эти реконструкции зачастую очень сильно зависят от предпочтений авторов. Я лично еще помню реконструкции храмов майя и ацтеков в ионическом и коринфском стилях. В данном случае, похоже, реконструктор сильно любил античную Грецию. 😊

маратх

Не, я ничего не утверждаю) просто высказал возможную версию)

ЯРЛ

А почему не археолог
Вполне. По навершию рукоятки прифантазировал остальное. Учитывая регион раскопок и моду. Так по одному зубу создают скелет тиранозавра.

AllBiBek

маратх
А почему не археолог, проводящий реконструкцию предмета с раскопок?
Потому что до ХХ века рисовали только ювелирку, да и то не всю. Прочее шло по описи без привязки к слою, да и то далеко не всё. Рядовой клиночек без камушков такой чести не был бы удостоен. Про реконструкцию тогда тоже слыхом не слыхивали, единая хронологическая шкала за пределами европейского Средневековья, частично Античности, и чуть-чуть Древнего Востока отсутствовала напрочь. А вот этногрофы рисовали весьма подробно, и людей и предметы.
маратх
Рисунок из книги. Рисовал автор.
Ёлочки пушистые... Ужель ранние экспедиции Миклуха-Маклая? 😊

AllBiBek

Arabat
Я лично еще помню реконструкции храмов майя и ацтеков в ионическом и коринфском стилях.
Пф. Там одного Ленина вспомнить, как его в союзных республиках на мозаиках и панно изображали.

Но не соглашусь, тут не реконструкция размера и формы клинка по рукояти, автор рисунка видел предмет целиком. Даже для представлений 18-19 веков про античность - не совсем то. Пропорции рукояти к клинку и сама форма клинка отличаются. Хотя похоже, да, не поспоришь.

Arabat

Да нормальные пропорции. У меня есть современная тарелочка, копия с античной, так там Агамемнон собирается зарезать Ифигению точь в точь подобной штукой. 😊

маратх

Как я говорил, регион уже был правильно назван. Только не локализован. И с датировочкой небольшая промашка была 😛

AllBiBek

маратх
Только не локализован.
Ладно, чуть-чуть локализую своё мнение касательно Северной Африки: территория нынешнего Судана. Немалую часть кузнецов туареги вывезли как раз оттуда. И раз так, то стык 17-18 веков где-то.

vilka33

может народность кисси (Западная Африка ) а из чего клинок железо или медь?

маратх

Клинок

vilka33
железо

маратх

Однако, уже пятница, и надо загадывать пятничную викторину. Так что ставлю ответ. На мой взгляд, ближе всех к правильному ответу был vilka33, который определил, что регион - Африка, а предмет достаточно поздний. И более того, даже в последнем ответе вплотную подошёл к центральной Африке 😛


эмден

ну так я выше и писал восточная часть Нигерии,культура Игбо.
Нигерия это Центральная Африка,и меч показывал.

маратх

эмден
ну так я выше и писал восточная часть Нигерии,культура Игбо.
Нигерия это Центральная Африка,и меч показывал.

Дык книга то про Камерун 😛

Да и меча похожего на иллюстрации нет... Раздоловки то в прорисовке хорошо показаны?

эмден

маратх

Дык книга то про Камерун 😛

Да и меча похожего на иллюстрации нет... Раздоловки то в прорисовке хорошо показаны?


наоборот,единственную разницу вижу в развоенном в середине доле,
а так и рукоять один в один и клинок по очертаниям похож.
самое же забавное что восточная граница Нигерии как раз граничит с Камеруном 😊
с учетом того что племена могут жить по обе стороны границ я полностью угадал 😉

маратх

Ну, можно и так считать) Хотя... читаем мой предыдущий пост 😛

Saracen

маратх
Ну, можно и так считать) Хотя... читаем мой предыдущий пост

)))... Навеяло: когда Маратх не прав - читаем предыдущий пункт: "Маратх всегда прав".

маратх

А вообще, учитывая то, что я дал данные источника- любой может приобщиться и попробовать доказать свою правоту)

А разговоры о том "кто где мог жить" - доказательством не является 😛

ЯРЛ

кто где мог жить
А дело не в "жить" дело в где изготовили, а куда отвезли и продали это дело десятое.

Arabat

Э! Эти африканские границы специально нарезали так, чтобы споров было побольше и пострашнее. А то, не дай Бог, кто-то как начнет мирно развиваться, да как догонит и перегонит. 😊
Какой такой Камерун? Там только по племенам и судить можно. Это ножик такого-то племени, а этот такого-то.

маратх

Вопросов нет) Читаем источник и обосновываем, какие там племена такие ножики пользовали) А то какие-то сплошные философские рассуждения общего характера......

Ren Ren

Хде регулярная пятничная викторина 😊?

эмден

ЯРЛ
А дело не в "жить" дело в где изготовили, а куда отвезли и продали это дело десятое.
особенно если учесть что в африке у каждого племени свой нож или меч
и продать на сторону его не получится,у соседей свои мечи совершенно другой формы. 😛
как и другой формы племенные шрамы,подпилиные зубы и прочее...

маратх

Уважаемый Ren Ren,в след.пятницу будет 😛

эмден

справа еще мечи из тех же мест,граница Камеруна и Нигерии.

Ren Ren

маратх
Уважаемый Ren Ren,в след.пятницу будет 😛
Подожду 😊